GOLD
GOLD личный блог
18 декабря 2023, 17:02

В России рухнуло производство ученых

С 2010 года количество новых кандидатов наук в стране снизилось в три раза, рассказал ректор МГУ им. Ломоносова Виктор Садовничий. Кроме этого, снижается количество исследователей. Для сравнения: в 90-е их было около 1 млн, в 2021-м, по данным НИУ ВШЭ, примерно 340 тыс. человек — минимум за всю современную историю. Некоторые академики РАН напрямую связывают кадровые проблемы с «утечкой» мозгов. По их словам, из страны ежегодно уезжают до 70 тыс. специалистов. За 10 лет — минус 700 тыс. умных людей. Источник.

По молодости я сам чуть не вляпался в аспирантуру. Поэтому, тревожные новости о состоянии отечественной науки (и науки в целом) воспринимаю близко к сердцу. Интенсивное вымывание с умных людей с унылых (разворованных) российских ландшафтов автоматически приводит к повышению удельной концентрации дураков на этих самых ландшафтах. А это — прямая дорога к неуправляемой деградации и примитивизации гражданской части экономики России. Впрочем, прямых дорог у нас осталось не так много.

В России рухнуло производство ученых

Это город будущего… без ученых, исследователей и специалистов.

Печально все это...

Оригинал статьи — здесь


Детей и внуков коммунистов — сразу в бан за злобную ненависть к правде. 

------------------------------

⭐ Основной канал — bytopic (с монетизацией)

⚡ Зеркала – dzen и telegram

115 Комментариев
  • Байкал
    18 декабря 2023, 17:11
    Даже фото взял 10 лет назад Где район под снос
      • Байкал
        18 декабря 2023, 17:21
        100 грамм, да без проблем Новосиб наши дни яндекс карты у тебя еще не забанили?
        У тебя же как всегда Рашка народ быдло везде холод и грязь
        Все никак не УЕДИШЬ зачем мучаешь себя???
        УЕЗЖАЙ
        А ну вот на смотри куча окон тебе куча видов









        • Иван-дурак
          18 декабря 2023, 17:24
          Байкал, Тебе сказали из окна, а ты выложил центральные улицы.  Да и то, на  последней фотке тротуар как после войны)) Лет 50 ремонта не видел.
        • Иван-дурак
          18 декабря 2023, 17:26
          Байкал, Вот тебе центральный проспект 2го по численности города Красноярского края)

          www.google.com/maps/@56.2207032,95.7178298,3a,75y,357.54h,70.83t/data=!3m6!1e1!3m4!1skgRG8sIbX5sWxtF20sPKEw!2e0!7i13312!8i6656?entry=ttu  
          • Байкал
            18 декабря 2023, 17:36
            Иван-дурак, Канск на 4-м месте))))

            • Иван-дурак
              18 декабря 2023, 17:41
              Байкал, Ты Норильск то не бери. Это другая планета. Туда даже дороги нет.  Но я могу тебе и фотки с Норильска дать. Дам еще хуже в 10ки раз.  Ачинск действительно обогнал смотрю. Я просто давно не был там. А может всегда был крупнее. Но сути это не меняет. Город с 90000м населением. Другое дело что фотки старые, но там реально ничего не изменилось, только площадь отремонтировали.
              • Байкал
                18 декабря 2023, 17:46
                Иван-дурак, ну давай Ачинск посмотрим)))














              • Леонид
                18 декабря 2023, 23:48
                Иван-дурак, так вот от кого украинцы узнают как на Руси жить хорошо… ты только скажи, что везде плохо и ждём пана зелека для освобождения от тирана.
            • Иван Петров
              18 декабря 2023, 23:14
              Байкал, он врет как  сивый конь
              • Василий Котов
                19 декабря 2023, 21:48
                Иван Петров, зато ты правдоруб. Только и вещаешь как вы на ПРП Россию с колен подняли
        • Иван-дурак
          18 декабря 2023, 17:32
          Байкал, А вот центральная площадь  Я когда там бывал, просто в уныние впадал. И это еще летом. Осень. это просто дыра. Пройдись вокруг площади. Там кстати и облезлое здание админтрации есть))) 


          https://www.google.com/maps/@56.2052595,95.7078298,3a,75y,90.3h,76.02t/data=!3m6!1e1!3m4!1sUxYesDMn3jvL_I7mn3W7Pg!2e0!7i13312!8i6656?entry=ttu
          • Иван-дурак, Посмотрите как сегодня люди живут в Америке, полный мрак:





            • Иван-дурак
              18 декабря 2023, 18:19
              Диванный аналитик-практик, Ну тут ты тут тоже, как байкал, отобрал пожестче.) Я за справедливость. Я ему скидывал реально средний город, который вполне отражает города регионов, не являющимеся столицами. 

              Тут на фотках на Норильск похоже, там полно такого. Норильск это ад, кроме как деньги зарабатывать, нет ни одной причины там жить. Поэтому все кто может оттуда уезжают на пенсию. Но раньше там ЗП были существенно выше и народ в Сочи квартиры брал, сейчас мне кажется не каждый потянет уже.
        • Cat_in_heaven
          19 декабря 2023, 10:48
          Байкал, эти фото для тех, кто в Новосибе не был.
  • Ян Карлович
    18 декабря 2023, 17:29
    напрасно расстраиваетесь, просто в 90-е и 00-е все пробивающиеся наверх, по недалекости своей, считали обязательным купить себе кандидатскую. и они часто сменялись, поэтому спрос на диссеры поддерживался. теперь же сидят одни и те же, а они уже все при диссерах. да и отношение к этому меняется с определенного, хоть и пренебрежительного, заискивания перед «ученостью» на наше здоровое проверенное «ты что, самый умный!?»))
    вот и упало количество новых диссеров в разы
      • Ян Карлович
        18 декабря 2023, 17:54
        100 грамм, тяжелое наследие СССР..., но мы его успешно преодолеваем))
        • 11 11
          19 декабря 2023, 00:13
          Ян Карлович, и прекрасно. Ступень чиновничьей иерархии — ученый — уже не будет поганить науку.
    • Переключая каналы
      18 декабря 2023, 18:09
      Ян Карлович, возможно Вы правы, много чего раньше покупали, не зря же академию академиков разогнали.
    • Иван Петров
      18 декабря 2023, 23:17
      Ян Карлович, что обнуляет смысл топика в пустоту)
  • Igor
    18 декабря 2023, 17:35
    Производства надо развивать, импортозамещаться, тогда будет спрос на ученых и инженеров. А то привыкли переклеивать шильдики.
      • Леонид
        18 декабря 2023, 23:55
        100 грамм, сегодня государственный флаг — триколор. Согласно ему страна колония и цели чего то развивать нет. Однако на фронте мы видим красные флаги. Флаг СССР -это символ развития страны. Путин представитель красного проекта и сейчас весь штаб в красном. Поэтому любой, кто пиарит триколор является врагом России. Именно пиарит, а не размахивает, хотя умный патриот использует его только на официальных мероприятиях.
    • Переключая каналы
      18 декабря 2023, 18:11
      Igor, неа, не выгодно, запад от нас закрылся, а на востоке всё своё, в изоляции развитие невозможно. 
  • А. Г.
    18 декабря 2023, 17:44
    Ну это началось еще в 1992-м. Из моего класса второй физматшколы из 34-х человек четверо в том году уехали преподавателями в «вышки» США, Канады, Австралии и Израиля. Все выпускники физфака МГУ 1984-го года. Еще один уехал в США в том же году. Он был после Губкина (говорил, что евреев в МГУ «заваливали» и потому он после неудачи там, в Губкина поступил на прикладную математику, хотя двое из первых четырех тоже евреи, но поступили), но там не устроился в науку.
    • Маркиз Лафайет
      19 декабря 2023, 08:32
      А. Г., математиков ещё в хедж-фонды и ивест банки с удовольствием брали.
      • А. Г.
        19 декабря 2023, 08:52
        Маркиз Лафайет, ну из моих  одноклассников я таких ни одного не знаю. Все четверо до сих пор преподают и в интернете есть статьи на английском, где они в числе 2-3 авторов. А пятый работал лет 8 в компаниях по программированию, но потом его уволили, год он был безработным и потом пропал из интернета. Я же в интернете общался только с ним из уехавших, а об остальных только читал в интернете.
  • Игорь ПМ
    18 декабря 2023, 17:51
    Если убрать психологов и педагогов, то цифра упадет более, чем в 2 раза!
  • Байкал
    18 декабря 2023, 17:54
    А теперь опровержение на весь этот наброс

    ИТОГ 

      1)  Утверждение  про   ежегодный отток  исследователей  по  14 тысяч в 2012 году и 70 тысяч сейчас-​  лютая хайпожорская дичь  и просто ложь.

     2)   Снижение на  77 тысяч  числа  собственно учёных (исследователей)  произошло… за   ДВА ДЕСЯТИЛЕТИЯ.   

     3)  Никакого   ежегодного снижения (не  одной эмиграции,  а общего снижения)  на  70 тысяч  нет в помине  даже  если брать  совокупность  научных работников в самом нелепо расширительном толковании (с  вспомогательным и «прочим» персоналом,  с водителями  директора института или секретаршами учёных секретарей)

    3)   Увязывание  (точнее даже приравнивание)  масштаба сокращения  числа  учёных к числу эмиграции и вовсе  заведомо лживо.  Никакого  сплошного обследования всех отъезжающих  за границу на предмет их  профессиональной и должностной структуры попросту не существует.    Ну а сами масштабы  общего  сокращения числа учёных таковы,  что  все    уходящие из российских учреждений  сотрудники должны  уходить  только и исключительно в эмиграцию  (а  не в другую деятельность),  причём  «эмигрировать»  они должны по несколько раз  ежегодно!   Увольняться,  эмигрировать, возвращаться и через пару месяцев опять эмигрировать...

    Здесь все подробно разобрали уже до тебя 100грамовый
    aftershock.news/?q=node/970151

    • Иван Петров
      18 декабря 2023, 23:19
      Байкал, шах и мат!

      100 грамм очушпанился)
  • Rostislav Kudryashov
    18 декабря 2023, 18:14
    Полезные для страны исследования могут опираться только на промышленность. И прикладные, и фундаментальные. Главным спонсором должны быть гигантские картели типа японских кейрецу Тосиба и Мицубиси — из сотен корпораций разных отраслей. Гос.казна, чиновники — только на подхвате.

    Руководство корпораций ни в коем случае не должно служить сиюминутным интересам биржевых спекулянтов. Именно таковы были корпорации Европы и Японии, но не США. — Глава «Тайная вторая. Компаниями нельзя управлять в интересах их владельцев» из книги «23 тайны: то что вам не расскажут про капитализм» Ха Джун Чхан coollib.com/b/317695

    Если кто начинает петь о нехватке казённых денег, а не о корне проблемы в  промышленности, — тот пустозвон.
  • валеркин
    18 декабря 2023, 18:14
    Автор хватит дурака валять, ты как будто на луне живешь. Если от 10 процентов так называемых кандидатов наук толк есть, то это хорошо. Остальные груши околачивают.
      • валеркин
        18 декабря 2023, 19:07
        100 грамм, мне на надо ваши источники читать, я как в жизни вижу, так и пишу, так оно правдивее. 
  • Silent Hamster
    18 декабря 2023, 18:14
    Как хорошо, что я не устроился работать в далеком 1978 году в Протвино. Жизнь бы не сложилась. Я устроился в Академию Наук и счастливо проработал 30 лет там. Хочу сказать, что науку тащили один или два чела. Я был среди них. Остальные кандидаты — это жены докторов и академиков. Они бегали в магазины и покупали дефицит. От них толку не было. Я бы в 10 раз сократил ученых. И остальным повысил зарплату в 5 раз!
      • 11 11
        19 декабря 2023, 00:14
        100 грамм, он устроился ©. О какой его учености может идти речь?
         Вот такие «ученые» и учёнили в совке. Стыдоба и позорище. 
        Копипаста и цап-царап. Вот и вся ученость.
  • дадашов  фархад
    18 декабря 2023, 18:22
    Ученые двигают развитие. Новые технологии. А дома и улицы. Это совсем другое. Средний класс. Общее развитие.То фото что вы выклали. Относится к лентяям алкошам маргиналам.Нормальный народ строится развивается идет дальше.Так что ваши фото пропаганда.В стране море проблем. Хотя бы коррумпированность и отсутствие бессеребренников. На хапугах страну не поднять. Хотя бы сейчас яркий пример. Яйца.Жадность зашкалила. Открыли завоз.Теперь яйцепроизводители считай потеряют 50% прибыли.И также показывает проблему управления страной. Путин в принципе о таких проблемах не должен слышать. Это не его уровень. Вот это позор.
      • дадашов  фархад
        19 декабря 2023, 11:43
        100 грамм, да ладно. Если не будет специально созданного ада как в 90х. Дальше будем развиваться.
        А встряски нужны. Чтоб слабые отсеивались. 
      • КРЫС
        19 декабря 2023, 12:29
        100 грамм,  это твой образ -) Ты с ним в сердце живешь. Не навязывай его другим, пропагандон -))
        • DNN
          19 декабря 2023, 12:34
          КРЫС, на мой взгляд, отличный образ.
          Современность ещё в некотором отдалении, но её поступь уже слышна!
          Обратите внимание на строительные краны и современные высотки!
          Скоро и на месте аварийного жилья будет новый микрорайон!
          У меня в этом нет сомнений!
          Сам всё это видел в Архангельске (на секундочку один из десяти наиболее депрессивных городов по какому-то рейтингу).
      • DNN
        19 декабря 2023, 12:31
        100 грамм, ну разумеется.
        Вон уже и многоэтажки построены, и краны крутятся вовсю.
        Как дойдем — на месте аварийного жилья будет современная застройка, с асфальтовыми тротуарами и проезжей частью.
        Да, надеюсь, деревья тоже сохранят.
        Спасибо за оптимизм, товарищ!
        Так победим! Но пасаран!
  • Удалённый аккаунт
    18 декабря 2023, 18:23
    Рухнула не только наука, но и среднее образование в целом. Элитные штучные заведения для демонстрации прорывов, в остальных не знают ничего, только галочки ставить. 
    Сын два года назад был патриотом, но покупать реагенты на свои ему все меньше хочется, особенно когда однокашники рассказывают, как у них дела на загнивающем западе. 
    • Мямля
      18 декабря 2023, 18:46
      ₽100, сейчас говорят не патриотом а пацаном, братаном.
    • Вячеслав
      19 декабря 2023, 06:30
      ₽100, ну конечно, по рассказам как всегда ахуительно у друзей твоего сына на западе, я даж на минуту не сомневаюсь. 😁.
      Я тут эмигранта в США по Ютубу смотрел, рассказывал как там все прекрасно, хвастался что может позволить за раз картофельный мешок просроченных продуктов купить. Я досих пор уснуть не могу, повезло чуваку в рай попал.
      Ещё такой чудо блогер зовут Александр Балу, так гордо показывал в Германии кирпичный многоквартирный дом со стеклянными стеклами, теперь я знаю что стеклянные стекла существуют. У меня ж в ебенях в новостройке досих пор фанерные. 😁
    • дадашов  фархад
      19 декабря 2023, 13:43
      ₽100, я учился в обычной школе. И скажу прямо. Образование тех лет. Не отличается совершенно от современного. Бездарные учителя. Я сравниваю с племянниками.
      Скорей сейчас кто хочет идти вперед. Имеет эти возможности. Проблема скорей в другом. Приложение в дальнейшем этих умников. Потенциал их реализации.
       Тут я соглашусь. Куда то прибиться сложно. Везде сидят свои дети. 
      • Удалённый аккаунт
        19 декабря 2023, 21:24
        дадашов фархад, когда думал устроить младшего сына в 239 лицей, там преподаватель на встрече с родителями прямо сказал: слава Богу, у нас есть возможность учить по своей собственной программе, потому что Минобр делает всё, чтобы дети не знали математики. 
        Ну и Савватеева можете тоже послушать, он даже в Думе выступал — всем по барабану
  • 403ERROR
    18 декабря 2023, 18:24
    Москва в апреле как педерасты. Так же слякотно и противно.
  • dekos
    18 декабря 2023, 18:30
    Некоторые академики РАН напрямую связывают кадровые проблемы с «утечкой» мозгов. По их словам, из страны ежегодно уезжают до 70 тыс. специалистов. За 10 лет — минус 700 тыс. умных людей. Источник.
    Вообще все это оставляет двоякое ощущение. То что специалисты уезжают вопросов нет  утверждение, что «За 10 лет — минус 700 тыс. умных», это сильно, тянет как минимум на нобелевку за отвагу. Но тогда возникает логичный вопрос: а где у нас умные остались?
      • dekos
        18 декабря 2023, 19:14
        100 грамм,  ваш вопрос  поставил меня в тупик. не знаю чем. Возможно дело в трактовке слова «Умный»
      • Вульф
        19 декабря 2023, 04:07
        100 грамм, уезжают у кого шило в жопе от природы. И это не обязательно самые умные. Кого знаю и кто уехал из молодых вот прям умными и особо образованными назвать никого не могу. Обычные манагеры здесь. Это из б. СССР утаскивали, теперь китайцы и индусы там нужны.
      • Andrey Kolkov
        19 декабря 2023, 09:20
        100 грамм, на самом деле ни один реально умный чел в трезвом рассудке на дикий Запад сейчас не свалит. Недалекие уезжают, да.
    • (Сalming)
      18 декабря 2023, 23:57
      dekos, на основные фондовые индексы посмотрите и поймёте где умные остались)))
      • dekos
        19 декабря 2023, 19:25
        (Сalming), всеж таки остались еще умные)))
  • DenisMonte
    18 декабря 2023, 18:38
    будь учёным,живи как бомж,без возможности обобщить свои труды,вот как это в РФ.
  • Ivan Durnof
    18 декабря 2023, 18:49
    Кац предлагает сдаться? © очень странно видеть подобный пост на сайте «инвестурофф и тредуйноффф на пенсию в 35»)
      • Ivan Durnof
        18 декабря 2023, 19:39
        100 грамм, ну все же читают интОрнет. я уж не знаю есть ли сечйас при школах бесплатные кружки химиков, физиков, биологов и т.д как при СССР.
        Сериалов а ля штаты про вышеуказанные интресные профессии по ТВ тоже не вижу. Меня например очень интересовала физика в школе * родился в 70х*, но  с приходом Чубайса и тд. физика пошла боком, т.к жить на зарплату было недьзя. вопрос философский, короче)

        ПС поллюционеры а ля Наальный не кричат же в интернете «иди в физику», а кричат «на баррикады! в средневековье!» как-то так)
  • baron_samedi
    18 декабря 2023, 19:09
    кандидатов -то не за ум дают… вон Кадылов — окодемик, Вулодин — профессор...
    Больше всех в колхозе работала лошадь, но председателем не стала…
      • baron_samedi
        18 декабря 2023, 19:21
        100 грамм, 
        я и говорю...  не за ум и даже не за познания, а за сосоответствие от слова сосать…
  • Александр Минин
    18 декабря 2023, 20:35
    Как бывший муж кандидата наук скажу — толку нет от тех, кто в управленческих и учебных структурах, толк есть только от научных сотрудников на канкретных предприятиях.
    Учитывая, что предприятий осталось минимум от советского периода, то и учёных все меньше. Получившие в советское время на предприятиях учёные степени профессионалы умирают, а новых минимум.
    • 11 11
      18 декабря 2023, 23:46
      Александр Минин, авно была эта отраслевая наука. Она и в совке за науку не держалась. 
       Тогда была академическая наука и отраслевая. Так вот наукой отраслевая никогда не считалась. Называлась -да, но не была такой.
       Академическая шла только в побочке гонки вооружений, т.е. по остаточному принципу. Но всегда подчеркивалось, что вот она, академическая, и она наука. А все остальное — мутной реки водица.
  • Петров Сергей
    18 декабря 2023, 20:56
    в 2011 году стоимость платного обучения в аспирантуре была 55 000р,
    сейчас то 200 000р,
    сейчас от армии туда никто не пойдет
  • Dr. Кризис
    18 декабря 2023, 21:04
    Просто сейчас курьеры и таксисты больше получают. Учёные тоже не дураки, ходят сейчас с рюкзаком и за баранкой тоже!
  • Егор NiKO
    19 декабря 2023, 06:10

    Молодые люди начали понимать, что поступив в аспирантуру можно к концу жизни остаться с голой жопой, если никто  при жизни не оценит твой труд по достоинству. Когда науч. сотрудников станет так мало, что спрос на них взлетит до небес, тогда можно будет подумать.

  • Optimist
    19 декабря 2023, 07:42
    ну я не знаю. у нас все хорошо. красиво. Челябинск. Мэр и губернатор лучшие из всех кого видели. проблем хватает не спорю
  • Wasd
    19 декабря 2023, 08:14
    Помнится был в Индии, там образованный человек уважаем обществом и его труд хорошо оплачивается, будь то врач, учитель, учёный или инженер. У нас общество совершенно не ценит образованных людей, вот эти страты и скукоживаются
      • Wasd
        19 декабря 2023, 20:23
        100 грамм, в последнее время склоняюсь к тому, что причина в общедоступности высшего образования и множестве схем нелегального получения дипломов и степеней «для галочки», отсюда девальвация понятия высшего образования. 
  • Врач-бондиатОр
    19 декабря 2023, 09:26
    Ну если учесть что большинство диссертаций больше годится на туалетную бумагу, то страна от снижения количества кандидолухов много не потеряла.
    Потеряла скорее профессура на которую зачастую аспиранты бесплатно работали
  • Анатолий Лебедев
    19 декабря 2023, 11:44
    Два крана за хлам домами это хороший признак!!! не так уж все и печально!
    • MySki
      19 декабря 2023, 12:37
      Анатолий Лебедев, краны. Странно, если бы их не было. Сейчас взяли моду равнять «прям успехи» с какими-то несуществующими 90-ми, когда медведи пили водку под ёлкой возле Сельсовета. Нет, ну была ёлка...

      Ну вот, тоже краны.

      www.demoscope.ru/weekly/2005/0209/barom03.php

      dzen.ru/a/XSLryMkamgCt8cP9

      Три чётких участка. Падение на 50%, 4 года. Следующая полоса в 5-6 (!) лет — как называется? Либералы роют норы на дне?

      Но если график цен на нефть наложить, то ещё было бы неожиданней.

      Но это не считая того, что соцсобственность сменилась на капиталистическую. Про которую люди и понятия не имели. И ещё шла поимённая смена, приватизация. С милицией в полудохлом режиме. Ну не считая — что им не платили, разбегались. Так до создания ОМОНов они физически-то (!) не справлялись с бандитами. В СССР такого не было.

      А краны — работали. Аж вошли в историю полосой на графике. Не точками какими жалкими, на днище с медведЯми
  • DNN
    19 декабря 2023, 12:28
    Прочитал (безотносительно к цифрам, посыл автора понятен).
    Подумал.
    Вспомнил ОАЭ. Вспомнил как строили Бурдж Халифа, острова и прочее всякое к городу будущего относящееся.
    Прикинул статистику академиков, профессуры, кандидатов и докторов наук на 1000 населения...
    Сравнил Дубай с картинкой...
    Сделал вывод.
    Автор, натянул ты сову на глобус знатно. А по цифрам тебя в соседнем топике по столу повозили.
  • Constantine
    19 декабря 2023, 15:13
    Ученых садят через одного — результат как раз в этой заметке и описан. Ни один человек в здравом уме не станет заниматься этим неблагодарным делом.
      • dekos
        19 декабря 2023, 19:41
        100 грамм, вопрос финансирования науки достаточно сложен. Но общийпринцип высказанный
  • dekos
    19 декабря 2023, 19:46
    100 грамм, вопрос финансирования науки достаточно сложен. Но общий принцип высказанный верен. Нужны умные и, нет не богатые, а предприимчивые. Но также важны и другие аспекты, напрмимер защита прав на РИДы, их эффективное использование, их интеграция в международную систему и т.д.
  • ValeraShelomov
    19 декабря 2023, 23:31
    Блез Паскаль сказал: «Если из Франции уедет триста человек, Франция станет страной идиотов».

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн