Фёдор Г.
Фёдор Г. личный блог
13 декабря 2023, 18:44

Комон изменил способ отображения просадки - Var или CVaR?

Как известно, простым и понятным способом оценки риска инвестирования (или следования стратегии) является максимальная просадка, потому что у каждого человека свой «предел просадки», после преодоления которого жизнь становится очень неприятной и грустной, хочется поскорее выйти из этого состояния, всё продать (отключиться от стратегии). Многие новички проходят крещения такой просадкой и дальше либо отворачиваются от инвестирования, либо ловят инсайт, что такое риски в этом деле и начинают сравнивать одни инвестиции против других при отнесении на риск.

Вот что произошло, Comon Финама изменил способ оценки риска по стратегиям автоследования с максимальной просадки на CVaR (Conditional Value at Risk — условная стоимость на риск).

Однако, если вчитаться в текст, то написано следующее: «риск-профиль стратегии будет определяться, основываясь на CVaR с окном вероятности 95% (то есть с вероятностью 95% просадка по стратегии не превысит указанное значение).»  Что больше подходит под определение VaR.

Что не так с VaR? Дело в том, что VaR ничего не говорить о том, что происходит с портфелем (стратегией) в этих оставшихся 5% случаев. Глубокие разрушительные события для портфеля просто игнорируются, например, резкий рост ГО по фьючерсам в состоянии глубокой просадки (шпильки) поставит стратегию на грань закрытия по маржин-коллу. Те выжившие, оставшиеся на плаву счастливчики по праву станут новыми гуру инвестиций, благо VaR покажет, что у них всё прекрасно. Кроме того, VaR убирает все системные риски, в том числе политические, санкции, заморозки и прочее.

CVaR (ожидаемые убытки) в реальности решает проблему VaR, выбирая те 5% худших результатов, и вот от этих 5% уже беря среднее.

Так что прошу прояснить специалистов, что и как считает Comon как утверждаемый «CVaR».

Редакция после обсуждения.

Comon использует как меру риска CVaR(ожидаемые убытки), и рассчитывается как отмечено выше. Стратегий с просадкой 50-80% и прогнозируемой просадкой 7-12% НЕТ, это моя ошибка.
Стоит отметить, что есть стратегии, имеющие просадку в  20% от начальной суммы при 5% прогнозируемой просадки,

По поводу CVaR в свете автоследования. Стоит сказать, что VaR появился как результат требований Комиссии по ценным бумагам и биржам США к капиталу финансовых компаний. Суть требований в том, что Комиссия требовала от финансовых фирм оценивать значения одномесячных VaR и держать достаточный капитал для покрытия потенциальных потерь. Поскольку физ лица не являются никакими финансовыми фирмами, и будут закрыты брокерам мгновенно по достижению минимальных требований к капиталу, важным критерием для оценки рисков инвестирования является максимальная просадка. Например, максимальная просадка стратегии B&H в индекс IMOEX имела максимальную просадку в 2022 году 53%. При инвестирование в такую стратегию со 2 плечом на капитал, стратегия привела бы к полному обнулению депозита. Максимальная просадка показала бы, что по крайней мере на истории возможно использование плеча в 1/0.53 = 1.88. (Плату за плечи не считаю, пример для иллюстрации). Так вот, CVaR никакого смысла для подписчика в контексте рисков не имеет.
 
15 Комментариев
  • А. Г.
    13 декабря 2023, 19:40
    CVaR (ожидаемые убытки) в реальности решает проблему VaR, выбирая те 5% худших результатов, и вот от этих 5% уже беря среднее.

    Именно так и считается CVAR стратегий на основе дневных данных счетов авторов, которые есть и на графиках. А максимальная просадка осталась на странице Показатели.

    Все же  есть в ссылках

    CVAR

    docs.comon.ru/trader-information/risk-profile-estimation-strategy/

    Подневная доходность

    docs.comon.ru/general-information/yield/

    Пока что замечу, как преобразились количественные показатели стратегий, для которых ранее просадки доходили до 50-80%. Теперь они имеют 7-12%


    Этого нет на стратегиях автоследования, посмотрите внимательно. Есть стратегии с просадкой до 40% и CVAR 10-11%%, но с 50% просадки нет таких со сроком больше года. А ссылке и написано, что CVAR — показатель для стратегий от 250 торговых дней.
      • А. Г.
        13 декабря 2023, 21:18
        Фёдор Г., ну 50% просадки без плечей — это индекс Мосбиржи-2022 и Баффет-2008. Поэтому и сделали подобные стратегии стратегиями с умеренным риском. Ведь с большим плечом чаще будут большие убытки, как впрочем и прибыль, а значит 5% самых убыточных среднее дадут побольше.
      • А. Г.
        13 декабря 2023, 21:12
        Фёдор Г., не очень понял вопрос с точки зрения автоследования и CVAR. Ведь маржинколл зависит от «плеча», а не от динамики позиции. Ни одна стратегия на акциях без плечей не имела маржинколла на автоследовании Финама.
  • quant_trader
    13 декабря 2023, 19:42



    Обе влетели в том феврале. У первой была фактическая просадка 41.83% (при расчетной до 50%), у второй 29.97% (при расчетной до 25% ). Первая по оценке Финама умеренная 


    «Теперь можно воскресить все слитые стратегии за всю историю Комона, когда автор чудесным образом вышел из просадки в минус 20-40% от начального депозита путём довнесения средств»

    Не, ну так из просадки не выйти — оно же в % считается. Тут как раз все правильно сделано. Выйти из просадки можно только отбив убыток на любом сайзе, с довносами или довыносами без разницы.



    • А. Г.
      13 декабря 2023, 19:51
      quant_trader, просадка индекса Мосбиржи  полной доходности  с НДФЛ российским в 2022-м году была 53,7%. У Баффета в 2008-м тоже была просадка чуть больше 50%. Так что же теперь инвестиции в акции без плечей считать агрессивной стратегией?

      А вот доходность на сервере автоследования Финама считается без учета вводов-выводов

      docs.comon.ru/general-information/yield/

      • quant_trader
        13 декабря 2023, 20:07
        А. Г., эм, но вопрос не в оценке первой стратегии (как оценили так и оценили). Но интересно как получается, что вторая с меньшей просадкой и волатильностью имеет более рисковый профиль чем первая.

        Может дело в том, что по второй нет подписчиков и не посчитался риск профиль, но выглядит занятно.

        PS мне кстати потенциальные подписчики жаловались что хотят % от прибыли платить, а это можно включить только когда подписчиков более 10 (так было по моему). Получается замкнутый круг 
        • А. Г.
          13 декабря 2023, 21:24
          quant_trader, а срок стратегии какой? Для стратегий до года у всех стратегий с номиналом позиций больше размера счета в 2 раза риск Агрессивный и только после года существования CVAR может поменять риск.
          • quant_trader
            13 декабря 2023, 22:37
            А. Г., первая (100222) с января 2021, вторая (18725) с сентября 2020  
            • А. Г.
              13 декабря 2023, 22:51
              quant_trader, завтра уточню у менеджеров почему не изменился риск у второй стратегии. Я знаю, что у нас он пока не зависит от CVAR для  портфельных стратегий и стратегий, у который срок действия меньше 250 торговых дней. Возможно причина в нуле клиентов и потому алгоритм смены не дошел.
              • quant_trader
                13 декабря 2023, 23:25
                А. Г., ага, так и есть, подписчиков там нет. Я не высказываю претензии к бесплатному (и единственному) сервису, просто удивился. Спасибо что вообще двигаете эту тему!
      • quant_trader
        13 декабря 2023, 20:43
        Фёдор Г., а, полный слив да. Но я знаю историю как подписчики упросили такого управа перезапустить стратегию.

        Прошаренный подписчик должен рыть архив и идти дальше дефолтной вкладки инфы о стратегии. А непрошаренный 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн