Сергей Нагель
Сергей Нагель личный блог
12 декабря 2023, 18:20

Решил таки присоединиться к секте свидетелей парковки денег в LQDT...Но, господа, это же грабеж!!!!

Наслушавшись про то какой это офигенный инструмент для парковки кэша решил испить из этой чаши...

Сбер вежливо проинформировал про комиссию брокера (сущие копейки) и про комиссию биржи...

На комиссии биржи у меня глаза на лоб полезли, причем вместе с очками!!!

Пересчитав предложенную сумму в проценты получил примерно 1,5% (процента, Карл!!!, никаких сотых или тысячных, а цельных звонких процента!!!)

Пересчитал еще раз… и ешё… Ан нет, получается что при нынешних ставках при покупке только биржа возьмет свои кровные в размере месячной доходности депозита размещенного даже ввше чем по ключевой ставке!

И это только в одну сторону...

Прикинув что при продаже за выход тоже надо будет заплатить и слегка взгрустув отказался от этой столь «привлекательной» затеи.

Лежу, смотрю в потолок и думаю… может я чего-то не понимаю и это офигенно выгодно???
103 Комментария
  • 2153sved
    12 декабря 2023, 18:23
    10,5 годовых у меня получается брокер не ВТБ, у них чуть выше будет
  • Мультитрендовый
    12 декабря 2023, 18:23
    Ахаха, ты реально нуб в этом деле чтоли?! У Сбера нужно брать SBMM это бесплатно, без комиссии брокера и без комиссии биржи)
    • Чернобров
      12 декабря 2023, 18:34
      Мультитрендовый, это тоже какой-то фонд что ли?
      • Мультитрендовый
        12 декабря 2023, 18:49
        Чернобров, smart-lab.ru/forum/SBMM
        Вообщем смысл таков, у многих брокеров есть свои фонды такие, они в них не берут комиссию. Если заявки исполняются мейкерами то и биржа не берет комиссию. Условия у фондов немного разные, можно погуглить есть статьи где это расписывают, читал вчера. Посути разница там пыль, но по удобству есть ньюансы. Надо понимать что это не средство заработка, а несколько иной инструмент, поэтому где дают одни 12% а другие 12.3 я бы особо попу за это не рвал. Разумно покупать фонд своего брокера всегда)
        • Чернобров
          12 декабря 2023, 18:54
          Мультитрендовый, спасибо, интересно!
          • Мультитрендовый
            12 декабря 2023, 19:03
            Сергей Нагель, где там? О чём вообще речь? Приведи расчеты, давай посмотрим) Что то явно не то… Хотя может и берут дополнительную комиссию, но это такой инструмент, которым как бы странно пользоваться таким способом уводить деньги с брокерского счёта в другой как бы фонд, другой контур, учитывая что там по лоту могут покупать, им там гемора больше) Или считал с одного лота и что 0.02 копейки комиссия биржи? Так это минималка, надо больше лотов брать чтобы уложиться. со 100р эти 2 копейки выходят полностью чтобы их выбрать, ну и опять же, стоит заявки мейкерские делать. Может ты считал 1 фонд купить который рубль стоит и смотрел там на 2 копейки биржевой комиссии? Я так то на днях писал про фонд и рассуждения и там были вопросы про это… Короч нормально там всё, но брать надо свой фонд, своего брокера)
              • Мультитрендовый
                12 декабря 2023, 19:42
                Сергей Нагель, может глюк какой то, а заявка рыночная? Или на лимитную стояла галочка?
                  • Мультитрендовый
                    12 декабря 2023, 20:21
                    Сергей Нагель, так комиссии даже если нету, её мобильное приложение будет всегда писать, и вообще оно пишет в заявка всегда исходя из брокерской+биржи, даже если заявка мейкера) Для интереса купи SBMM на 100о мейкер заявкой и посмотри отчет брокера, там будет по нулям
                      • Мультитрендовый
                        12 декабря 2023, 21:23
                        Сергей Нагель, нафига брокерскую комиссию платить если сбер то?! На 10 тыщь или рублей? В целом идея неправильная брать фонд не от брокера своего)
                          • Мультитрендовый
                            12 декабря 2023, 22:43
                            Сергей Нагель, заявка лимитная была или из стакана купил?
                          • Мультитрендовый
                            12 декабря 2023, 22:44
                            Сергей Нагель, как бы и на 100 рублей купить было бы понятно, но не пойму зачем тебе Втбшный фонд?!
                              • Мультитрендовый
                                12 декабря 2023, 22:57
                                Сергей Нагель, там пишут в целом про денежные фонды, когда пишешь про него и не уточняешь ставят тэг такой. Ты годами там деньги собрался держать что ли?! Это же просто квазикэш, графики и заработки в другом месте, а это просто паркануть излишки денег) Ну или альтернатива ОФЗ…
              • Mr.Lomax
                12 декабря 2023, 21:06
                Сергей Нагель, предварительный расчет на случай если вы купите это не одним лотом, а поштучно — ~ 380000 разных сделок.
                • Мультитрендовый
                  12 декабря 2023, 21:25
                  Mr.Lomax, по 2 коп минималки комиссии с каждой это уже 760 тыс копеек или 7600 рублей… а там у него показывало… как раз всё сходится!
                  Мультитрендовый, блин… не хочу скрин тащить..
                  На словах: заявка на покупку на 500тр.
                  комиссия брокера:175,11р
                  комиссия биржи 7560рavatarСергей Нагель
                  • Сегодня в 19:39
                • Мультитрендовый
                  12 декабря 2023, 21:25
                  Mr.Lomax, вот и нашёлся ответ)
          • FLFire
            13 декабря 2023, 17:56
            Сергей Нагель, на LQDT у втб брокера комиссия биржи вообще не взымается, т.е. 0%. У сбера точно нет брокерской комиссии на SBMM, за ьиржевую не скажу, НО — так получилось, что я покупал SBMM у альфы (там просто переехавший ИИС был на тот момент, а по AKMM альфа никаких льгот не даёт, так что брал SBMM — комиссии за управление у них сейчас почти неотличимы), так вот ничего сверх заявленных 0.05% брокера и 0.02% биржи (тейкер) за покупку SBMM в не своём брокере с меня не взяли, месяц назад было. Так что о каких 1.5% идёт речь — загадка…
    • Dmitry Rzhevskiyj
      12 декабря 2023, 18:48
      Мультитрендовый, не совсем так. Нет комиссии брокера, но есть комиссия биржи.
  • Мультитрендовый
    12 декабря 2023, 18:25
     Можно примеры расчёта? Давай все вместе рассмотрим их… Мне прям интересно)
  • Ветерок
    12 декабря 2023, 18:25
    Вы все врете, есть секта свидетелей LQDT 15%.
    Правда расчет не могут показать
    • Плантатор Мигель
      12 декабря 2023, 19:30
      Ветерок, а их разве экстремистами тут недавно не признали?
  • Оля "Hare"... (заяц)...
    12 декабря 2023, 18:28
    А не вариант переложиться в облигации вместо этого фонда?!
    • 2153sved
      12 декабря 2023, 18:33
      Оля «Hare»… (заяц)..., облигации могут упасть
  • Среднеброд
    12 декабря 2023, 18:35
    В Сбере только SBMM. AKMM только в Альфе. LQDT только в ВТБ. 
    • Никто
      12 декабря 2023, 18:41
      Среднеброд, а в псб что брать?
      • Beach Bunny
        12 декабря 2023, 19:29
        Сергей Нагель, где написано то?
          • Beach Bunny
            12 декабря 2023, 19:47
            Сергей Нагель, это же предварительный расчет, там должно быть написано что это максимально возможная коммисия, фактическая коммисия будет после покупки.
            В Раффе в приложении до покупки тоже пишет что комисия брокера 0.05р и биржи 1.5р
            После покупки 75лотов(это примерно на 100р) — комисия за все 0.08р, то есть биржа взяла 0.03р
    • variantolog
      13 декабря 2023, 12:54
      Среднеброд, 
       AKMM в Альфе — комиссия тоже не слабая, 0,6% за вход+выход.
       Итого имеем: 1000 положили, -3 руб комиссии, текущий процент ~14.3%   годовых, через год (если % не изменится) заберём 1143, -3,43 руб.   комиссии, еще -18,59 руб. НДФЛ. Остаётся 1117,98 руб. — это получается
       ~ 11.8% годовых. И какой смысл в такой парковке?

      П.С. Допустим, запарковал на 2-3 месяца, а тут Бац, чудо свершилось, ставка рухнула — так ещё и должен останешься...
      П.П.С. У меня Альфа-Инвестиции на АКММ показывает комиссию 0,3% независимо от суммы, хоть на 10 лямов на обычном, самом «лоховском» тарифе. На др. тарифах, возможно, комиссия другая.
      • Среднеброд
        14 декабря 2023, 11:43
        И какой смысл в такой парковке?

        variantolog, вы правы. Смысл есть в ситуации, когда на премиум тариф денег еще не набралось (вклады + инвестиции < 3 млн) или их то меньше, то больше, а в обычный тариф уже не влезает (депозиты больше полутора миллионов). В других ситуациях проще положить деньги на Альфа счет и не думать об этом.
  • Никто
    12 декабря 2023, 18:39
    С этими комиссиями и есть пацаны наперсточники. Сам пол дня считаю все комиссии на обычной фонде, так и не уверен. Поэтому помочь не могу с ещё более путаными расчетами. Сбер может реальный комис говорит потому что это паевый конкурентов
  • Дмитрий Корягин
    12 декабря 2023, 18:48
    1.5 процента комиссии в Сбере? Пхахахахаха!!! Это эпично. LQDT для тех, у кого ВТБ, явно)))

    Не, я прям не могу успокоиться)) 1.5 процента??????)))) То есть вложив 100р надо заплатить 1.5р?))) Пхахахаха!!!
  • МиШм
    12 декабря 2023, 18:49

    Надо не лениться и самим делать РЕПО с ЦК (у меня в ВТБ комиссия 0,3% годовых + биржа 0,1)  Если через фонды то там комиссия за управление, обычно 1,5%. Если берете денежный фонд своего брокера то часто других комиссий нет. 
    Плюс еще некачественное управление. Когда сам репуешь то работаешь аккуратно а эти ребята бросают деньги в стакан пригоршнями, не глядя. И еще у них часть денег всегда в кеше. Когда сам делаешь то репуешь ровно столько сколько надо.

    В общем разница между фондами и репо своими руками примерно 1,5-2,0% годовых. Но зато делать ничего не надо. Все сделают за тебе, но это конечно денег стоит

    • Никто
      12 декабря 2023, 19:11
      МиШм, подождите, мы поняли за сделку такая комиссия, причем тут годовых.
      • МиШм
        12 декабря 2023, 19:44
        Simpson, На рынке РЕПО и стакан и комиссии в % годовых. Собственно в этих же стаканах и фонды денежного рынка пасутся.
         
        • Никто
          12 декабря 2023, 20:03
          МиШм, реал это вроде на ночь сделка, купил продал, тоесть стоит полтора процента делить на 365
    • john_doe
      12 декабря 2023, 19:16
      МиШм, а какие у них требования, чтобы получить доступ к сделкам РЕПО с ЦК? И как подаются заявки — через трейдеров по телефону, или через quik?
      • МиШм
        12 декабря 2023, 19:46
        john_doe, Можно через трейдеров, можно через приложение в телефоне, можно через квик. По поводу доступа — я при переходе к ним просто сразу поставил такое условие — доступ к РЕПО. Но они прямое репо в отличии например от финама (и не только) не дают. Т.е. занимать ты не можешь, только размещать деньги
  • Поликарп Брусникин
    12 декабря 2023, 18:54
    Как 1,5% получается?
  • CMT
    12 декабря 2023, 18:59
    Вот последняя парковка денег через Тенек, где тут 1 или больше комса? Калькулятором воспользуйтесь... 
    Нагрузка за 1 день хранения почти отбивается

    Там же видно что ММ присутствует двумя плитами, поэтому комиссия та что заявлена. Не было бы ММ комиссия была бы расчетная, которая вас испугала)

  • sergej_makarov_80
    12 декабря 2023, 19:06

    Сбер показывает максимальную комиссию биржи, он же не знает за сколько сделок выполнится заявка, а минимальная комиссия бирже за сделку 2 копейки, это и есть 1.5% от 1.3 рубля, покупать надо по рынку с маркетмейкера, и большая вероятность что вся заявка выполнится за 1 сделку, т.е. за 2 копейки, а это уже будут сотые или тысячные процента.

    Откуда вы вообще беретесь?
    Такие же глупцы на начале СВО покупали фонды акций на десятки процентов выше рынка, т.к. маркетмейкеры ушли...

    • Никто
      12 декабря 2023, 19:20
      sergej_makarov_80, ещё какие это варианты появились, что характерно у всех разные, чем ваша то умнее
    • Beach Bunny
      12 декабря 2023, 19:50
      sergej_makarov_80, в Раффе так и работает, там написано что комисия указана предварительная
  • Мультитрендовый
    12 декабря 2023, 19:12
     Короч я кажись понял откуда растут уши такой комиссии. smart-lab.ru/forum/LQDT

    Вот этот фонд, он стоит 1.3 рубля. При покупке 1го лота будет комиссия биржи 2 копейки и + брокерская комиссия, таким образом и выходит 1.5% Но дело в том чтобы выбрать минималку на эти 2 копейки нужно купить на 100р чтобы это было оправдано. Есть купишь на 5р будет минимальная комиссия биржи 2 коп и на 100р тоже будет она же. Там короч у меня ошибка, 3 копейки с 100р будет комиссия при тейкер заявке, но минималка 2
      • Никто
        12 декабря 2023, 20:08
        Сергей Нагель, да ну купите чё нить а потом в отчёте брокера потрудитесь посмотреть, там вроде все комисы. А дабы счастливых россеян не смущать разумением
          • Никто
            12 декабря 2023, 21:54
            Сергей Нагель, не забудте рассказать, Я даже например и не понимаю о каких фондах тут чтоб кеш держать вместо вклада. И вот что минимальная комиссия что то есть на бирже, читал, если там пай рубь то конечно, тогда от объема сделки сбер должен разный процент чтоль показывать. Короче хрень какая то.,,
          • T-800
            13 декабря 2023, 09:16
            Сергей Нагель, какая комиссия по LQDT получилась?
      • Мультитрендовый
        12 декабря 2023, 20:23
        Сергей Нагель, sbmm сейчас и не купить, он только на основной сессии) Я обычно даже не смотрю что пишется в комиссиях) у меня там свои расчеты)
      • Мультитрендовый
        12 декабря 2023, 20:25
        Сергей Нагель, а слушай, возможно там ещё считается исходя из того что все твои заявки будут исполняться по одному лоту, то есть если ты нажмешь купить по рынку и там будет стоять заявки по одному лоту, ну типо 100 людей по одному лоту продает, ты с каждого лота при покупке тейкерской заявки заплатишь по 2 копейки минимальной комиссии! И приложение возможно считает это!
  • flextrader
    12 декабря 2023, 20:18
    откуда вы все это (1.5% бирже) берете. стандартная тейкерская комса для etf\акцуль = .03%. многократно подтверждено лично (в т.ч. в Сбере)
      • flextrader
        12 декабря 2023, 20:21
        Сергей Нагель, там и брокерская криво будет считаться.  не верь, завтра в отчете все эти целые 0.03 увидишь
  • Евгений Петров
    12 декабря 2023, 21:48
    lqdt это инструмент для тех, кто торгует через втб. Там бесплатно покупка и продажа. 

    Что касается торговли в сбере, я х.з. как Вы этот кошмар терпите. Я там открылся полгода назад, когда они премию за это давали. Премию выплатили, все нормально. Но сейчас закрываюсь там. Реально неудобно работать. В приложении не дает проценты по облигациям выставить, только цену в рублях. А заход в квик через одно место. Сначала чуть не умер пока все настроил. Сертификаты с госуслуг надо скачивать и они про это молчек. Плюс там для входа в квик надо смс постоянно получать, вместо того чтобы как белый человек входить по паролю. 

    П.С. Еще по слухам они там сами переплату по ндфл не вернут, надо заявление писать. Короче потерпел полгода, больше не выдерживаю их... 
  • Алексей
    12 декабря 2023, 22:46
    Так по расчёту возможной комиссии, при разбивке покупки на минимальные лоты отдельными сделками. По факту может купиться одной сделкой.

    Комиссия мейкера (продавца) возможна 0%. Комиссия тейкера (покупателя): Комиссии МосБиржи 0,01725% и Комиссии НКЦ 0,01275%, округляются до копеек, не могут быть менее 1 копейки. Суммарная комиссия 0,03%, округляется до 1+1=2 копеек.
    Подробнее на Мосбирже: www.moex.com/s1198

    Комиссия биржи за 1 лот по 1,3*0,03%=0,00039, округляется до 1+1=2 копеек, что составляет ~1,5%. Возможная комиссия покупки на 1300 рублей, считается за 1000 сделок, с округлением комиссии каждой сделки. 1000*2 копейки=20 рублей. Фактическая комиссия проведённая одной сделкой составит 1300*0,03%=0,39 рублей.

    Нулевые комиссии брокера «своих фондов» могут быть менее выгодными, чем «чужие бумаги» с меньшей комиссией за управление. От 3 до 6 месяцев может обнулить выгоду нулевых комиссий «своих фондов», дальше будет выигрыш фонда с меньшей комиссией за управление.
  • reglament
    13 декабря 2023, 06:58
    Это может быть предварительная комиссия. Реальную надо в выписке смотреть. Особенно если брокер сбер
  • variantolog
    13 декабря 2023, 12:58
     Попробуйте LQDT у Тинькофффа купить — Сбер Вам покажется бескрайне щедрым... 
  • smit
    13 декабря 2023, 13:29
    Лежу, смотрю в потолок и думаю… может я чего-то не понимаю и это офигенно выгодно???
    Действительно может чего-то не понимаете...
    Я вот комиссию не плачу 
      • smit
        13 декабря 2023, 17:34
        Сергей Нагель, если ставить завку в стакан с моб приложения втб то комсы не будет. Заявка конечно может не исполниться, но у меня раз 10 получилось
  • Григорий
    13 декабря 2023, 13:39
    а почему комисс биржи такая большая?
      • Григорий
        13 декабря 2023, 16:40
        Сергей Нагель, а понял: цена слишком мала. Если помните, переводили несколько лет назад систему на увеличение лотов, чтобы было не меньше 1000 покупка лота. А этот фонд почему-то выбивается. Сделали бы 1000 паев один лот и все дела.

      • smit
        13 декабря 2023, 17:35
        Сергей Нагель, да второе. Думаю показывают самый плохой случай: будет исполняться по одному лоту
  • Григорий
    13 декабря 2023, 13:41
     Надо им тогда пай увеличить в 1000 раз и будет норм.
  • СергейК
    13 декабря 2023, 15:21
    То, что кто-то насчитал такие бредовые комиссии это не проблема — подумаешь, ошибся. А вот то, что пост с этим бредом вылезает в топ — это уже нонсенс. Вопрос к тем, что пускает такие посты на главную — почему не проверяют?
      • Денис Панфилов
        14 декабря 2023, 14:40
        Сергей Нагель, кто-то ещё пользуется СберИнвестом? У меня давно все знакомые на БКС перешли. Приложение функциональней, поддержка более толковая, сервис в целом лучше
  • predprinimatelnitsa
    13 декабря 2023, 16:24
    Будучи в сбере SBMM экономит на комиссиях только если по рынку не будете продавать покупать конечно. Что довольно трудно, деньги обычно хочется снять быстро, когда надо что-то купить и тогда только по рынку (будет комиссия биржи). На отдаленные заявки типа мейкерские в течение дня значения могут не прийти. Но sbmm больше скачет чем lqdt, хотя чуть хуже выращивает проценты. Так что имеет смысл все равно его брать конечно.  LQDT сдать не по рынку удается очень редко, а когда удается он тебе отсыпает 10 000 по 2 лота, на каждый начисляя комиссию (как хочет так и насыпет, часто вот так), на рыночные так не бывает. Ну типа дошло значение до более вырхней чем среднедневная, заявки, но отсыпали поштучно
  • Валерий Потапов
    13 декабря 2023, 18:19


  • Чернышевский Георгий
    14 декабря 2023, 07:59
    В Сбере просто выбор маленький, надо прям разбираться, что взять, чтоб выгодно было. Лучше бы, конечно, в БКС зарегистрировался, там инструментов гораздо больше, на покупку нет комиссии. И приложение в разы комфортнее для работы

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн