Sid_the_sloth
Sid_the_sloth личный блог
11 декабря 2023, 00:19

⚖️Плюсы и минусы нового ИИС-3. Что делать инвестору💼

С 1 января 2024 года открыть ИИС первых двух типов с минимальным сроком владения 3 года уже не получится. По итогу ИИС-3 останется единственным.

Теперь характеристики ИИС-3 наконец-то «устаканены» и узаконены, поэтому можно присмотреться к деталям и уяснить для себя плюсы и минусы нового варианта ИИС, который с 1 января 2024 года полностью вытеснит уже привычные нам ИИС типа А и ИИС типа Б.

⚖️Плюсы и минусы нового ИИС-3. Что делать инвестору💼

Компактно сведу в одном месте все значимые для инвестора позитивные и негативные аспекты ИИС-3.

Плюсы нового ИИС-3:

👍Применение сразу двух налоговых льгот — на внесенные средства И на прибыль. Это действительно самый главный плюс нового типа ИИС.

👍Можно будет открыть одновременно до трех ИИС-3, сейчас для одного человека допустим только один. Соответственно, налоговые льготы можно получать со всех счетов в рамках совокупного оговоренного лимита. При этом у физлица не должно быть действующего ИИС прежнего типа.
Но обращаю внимание — максимальная база для вычета всё равно остается прежней — не больше 400 тысяч рублей для ВСЕХ счетов в совокупности! Вернуть по 52 тыс. с каждого счета не получится😕

👍До окончания минимального срока теоретически можно снять деньги и не потерять право на льготу — в случае попадания в «тяжелые жизненные обстоятельства». К ним относится оплата дорогостоящих видов лечения из перечня правительства. Сами по себе жизнь и инвестиции в России к тяжелым обстоятельствам, увы, не приравниваются.

👍Владимир Путин предложил распространить механизм страхования банковских вкладов также и на ИИС. Максимальная сумма страховки может составлять 1,4 млн руб. Пока не совсем ясно, будет ли это предложение распространяться на все типы ИИС или только на ИИС-3.

Минусы нового ИИС-3:

👎Увеличивается до неприличных размеров срок, в течение которого надо держать средства для сохранения налоговых льгот. Сначала до 5 лет, а потом — поэтапно — до 10. Учитывая, что горизонт планирования у многих российских инвесторов не превышает нескольких месяцев, ИИС-3 будет отличным способом проверить свои нервы и заодно — стимулом вести более здоровый образ жизни.
👎Дивиденды и купоны с ИИС-3 нельзя будет выводить на отдельный счет. Это жирнющий минус. Таким образом, на всё время действия ИИС-3 «морозятся» не только все внесенные средства, но и поступающий денежный поток, который можно было бы использовать для новых пополнений или просто тратить на жизнь.

👎👍Перечень активов, доступных для покупки на ИИС-3, ограничат. Ограничения в первую очередь коснутся иностранных акций. Пока окончательного списка нет. Впрочем, этот пункт можно при желании отнести и к положительным аспектам — я на покупках иностранных бумаг на свой ИИС в 2020-2022 годах сильно погорел.

⚠️Другие изменения

Есть и другие изменения, которые нельзя отнести к однозначным плюсам или минусам. Но может быть, кому-то будет полезно о них узнать.
🔸ПИФы допустят к управлению. Новый закон позволит управляющим компаниям паевых инвестиционных фондов (УК ПИФ) открывать и вести ИИС третьего типа. УК сможет учитывать на таком счете инвестиционные паи открытых ПИФов под собственным управлением, а также деньги, передаваемые на оплату таких паев или полученные при их погашении.

🔸Будет снято ограничение на сумму ежегодных пополнений. Старые ИИСы можно было пополнять максимум на 1 миллион рублей в год. С введением ИИС-3 вам дадут возможность продать бабушкину трёхкомнатную квартиру на Тверской и заморозить хоть все 50 миллионов на 5-10 лет одним махом.

Дополнительный налоговый негатив

Вместе с ИИС-3 нам объявили о целом ряде налоговых ужесточений, которые, если честно, делают саму концепцию ИИС куда менее привлекательной. Эти ограничения будут действовать с 2024 года для всех типов счетов, так что избежать их не получится уже никому.

1️⃣Отменена льгота по ЛДВ при переносе ценных бумаг с ИИС на обычный брокерский счет☹️

Больше нельзя, чтобы не платить налог при закрытии ИИС типа А, перевести бумаги на обычный брокерский счет. Налог в этом случае всё равно начислят:

«Налоговый вычет не применяется при реализации (погашении) ценных бумаг, если эти ценные бумаги были учтены на индивидуальном инвестиционном счете налогоплательщика на дату их реализации (погашения) и (или) ранее этой даты.» — текст законопроекта.


2️⃣ЛДВ теперь распространяется только на ценные бумаги эмитентов из РФ и стран ЕАЭС☹️

Ранее никакого ограничения не было — бумаги США, Европы, Китая и т.п. подпадали под льготу.

Теперь даже депозитарные расписки эмитентов, которые зарегистрированы за пределами РФ и стран ЕАЭС, также не будут подпадать под ЛДВ (например, Глобалтранс в ОАЭ, Яндекс и Х5 в Нидерландах, Полиметалл теперь в Казахстане и т. п.) — п. 5 законопроекта.

3️⃣Теперь нельзя будет получить вычет на взносы по ИИС за год, в котором закрыли ИИС☹️

Раньше можно было закинуть деньги на ИИС в начале года, сразу закрыть его, а потом в следующем году получить налоговый вычет. Теперь так будет сделать нельзя, так как в условия получения вычета добавили оговорку, что получить его можно только за год открытия ИИС и любой другой полный год действия ИИС (то есть с 01 января по 31 декабря включительно).

🤔Что делать тем, у кого уже есть открытый ИИС старого типа?


К этой категории людей отношусь и я. И если до окончательного принятия всех поправок я ещё колебался — трансформировать ли мне свой переоткрытый в этом году ИИС в новый тип или пока подождать, то сейчас у меня сложилось четкое мнение на этот счет: ничего не делать и спокойно продолжать пользоваться изначальным «человеческим» ИИС текущего образца.

Благодаря этому, я сохраню:

✔Возможность закрыть ИИС и вывести деньги через 3 года, а не через 5 лет.

✔Возможность после истечения 3-хлетнего срока ИИС ещё раз спокойно оценить ситуацию и подумать, закрывать его или продолжать пользоваться (если конечно дадут).

✔Возможность и дальше получать купоны и дивиденды на отдельный счет, чтобы потом распоряжаться ими по своему усмотрению.

🤔 Что делать тем, кто ещё не обзавелся ИИС?

Я определённо советую открыть ИИС типа А (если у вас есть доходы, облагающиеся НДФЛ) или типа Б (если у вас нет таких доходов — вы самозанятый / ИП / временно безработный и т.п.). А точнее — просто открыть ИИС, поскольку изначально они абсолютно одинаковые и ничем не отличаются, и уже потом (при желании) выбрать тип интересующего вас вычета.

Успеть это сделать нужно до конца декабря 2023 года — т.е. в запасе ещё три недели. ИИС открывается абсолютно бесплатно, и торопиться вносить деньги на него совершенно необязательно, это дело добровольное.

Лайфхак: Если сейчас открыть ИИС старого типа и успеть пополнить его до конца года, то уже в январе можно подать на налоговый вычет со взноса (ИИС-1).

Надеюсь, информация была полезной.

---------------

Мой блог в Дзене: Инвестор Сид
Профиль в Тинькофф Пульс: sid_the_sloth
Приглашаю в свой телеграм-канал
48 Комментариев
  • Ветерок
    11 декабря 2023, 05:57
    Вы бы не могли разъяснить:

    1️⃣Отменена льгота по ЛДВ при переносе ценных бумаг с ИИС на обычный брокерский счет☹️

    Больше нельзя, чтобы не платить налог при закрытии ИИС типа А, перевести бумаги на обычный брокерский счет. Налог в этом случае всё равно начислят:

    «Налоговый вычет не применяется при реализации (погашении) ценных бумаг, если эти ценные бумаги были учтены на индивидуальном инвестиционном счете налогоплательщика на дату их реализации (погашения) и (или) ранее этой даты.» — текст законопроекта.
    Бумаги на И, ИС пролежали 4 года, я закрываю И, ИС, перевожу бумаги на обычный брок счет, продаю и с меня лупят 13% налога? Чтобы не платить, надо на обчном брок счету еще 3 года отлежаться, итого 4+3=7 лет?
    • Alexey199
      11 декабря 2023, 09:39
      Ветерок, 4+3=7 лет не помогут — на бумагах будет «метка», что они были на ИИС и налог удержат все равно
      • Владимир
        11 декабря 2023, 11:21
        Alexey199, добрый день! А метка, что ЦБ была на ИИС, будет только с 2024 года? Если к примеру закрывал ИИС-А в 2022 году с переводом бумаг на БС, бумаги на ИИС-А отлежали 3 года и в 2024 году их продам ЛДВ уже не будет?
        • Alexey199
          11 декабря 2023, 12:16
          Владимир, судя по всему вот этот пункт:

          … налоговый вычет не применяется при реализации (погашении) ценных бумаг, если эти ценные бумаги были учтены на индивидуальном инвестиционном счете налогоплательщика на дату их реализации (погашения) и (или) ранее этой даты

          именно об этом. Метка на таких бумагах уже есть, неважно когда они были на ИИС.
          В законопроекте нет никаких указаний на какие-либо исключения для бумаг, по которым ИИС был закрыт в прошлые года.
          Лазейка, когда можно было совместить и вычет по ИИС-А, и льготу по ЛДВ, выведя ЦБ на обычный БС, очевидно закрывается.
  • Антон
    11 декабря 2023, 06:03
    «срок, в течение которого надо держать средства без возможности их вывода». Почему опять без возможности вывода? Уже не первая статья на тему «деньги никак не снять». Люди же читают и понимают все дословно, даже если Вы не так имели в виду. Это уже секта какая-то «замороженных по ИИС». Закрыть ИИС1-2-3 можно в любой момент с потерей льгот и возвратом вычетов. Не такое уж это жуткое наказание. Лично закрывал ИИС-А досрочно, все вернул, переплатил 2000 рублей процентов за пользование средствами и вуаля. Ждем комментариев «шляпа Ваш ИИС-3, не хочу морозить деньги на 10 лет».
  • МиШм
    11 декабря 2023, 07:37
    3️⃣Теперь нельзя будет получить вычет по ИИС за год, в котором закрыли ИИС☹️Раньше можно было закинуть деньги на ИИС в начале года, сразу закрыть его, а потом в следующем году получить налоговый вычет. Теперь так будет сделать нельзя, так как в условия получения вычета добавили оговорку, что получить его можно только за год открытия ИИС и любой другой полный год действия ИИС (то есть с 01 января по 31 декабря включительно).
    не очень понятно… если открыл счет например 1 февраля 2024 то можешь закрыть 2 февраля 2029 года и по всем операциям совершенным по этому ИИС будешь иметь льготу.
    • Антон
      11 декабря 2023, 08:19
      МиШм, если в январе 2029 года пополнишь счет и 2 февраля 2029 его закроешь, то в 2030 году не получишь вычет на этот последний взнос, т.к. последний год (2029) был неполным. За все остальные годы будет все нормально с вычетами и льготами.
      • МиШм
        11 декабря 2023, 09:27
        Антон, Я про вычеты на доходы а не про внос 400 000 ежегодно.
      • Игорь ПМ
        11 декабря 2023, 10:45
        Антон, ...,. При этом никто не мешает открыть новый ИИС, пополнить его и получить вычет
  • МиШм
    11 декабря 2023, 07:40

     И еще, есть простая технология. Открыл ИИС на 5-м году его существования завел туда деньги и через год закрыл. Вот и собственно морозить не надо и вычетом с 400 000 можно пользоваться. 

    Конечно самый выгодный вариант ИИС-3 это для тех сто может завести туда в последний год действия сумму с которой можно получить за этот год доход в 30 млн. Т.е. например 200 млн положить в облигацию которая платит 15%

  • Elcavaero
    11 декабря 2023, 08:07
    Спасибо, очень интересная информация.
    А скажите пожалуйста, можно ли использовать средства с ИИС для материального обеспечения при получении визы например ?
    То есть справка будет котироваться в консульстве?   
  • HYG1978
    11 декабря 2023, 08:10
    . Кто написал такой законопроект, это каким говном надо быть, чтоб дивами и купонами нельзя распоряжаться
    • Среднеброд
      11 декабря 2023, 11:12
      HYG1978, это полностью убивает вариант использования ИИС-3 как пенсионной копилки. 
      • Антон
        11 декабря 2023, 13:34
        Среднеброд, почему полностью убивает? Вам до пенсии меньше 5 лет? Если больше 5 лет, то можно успешно пользоваться ИИС-3, а перед пенсией закрыть и переложиться на обычный брокерский счет, чтобы выводить дивиденды и купоны. 
        • Среднеброд
          11 декабря 2023, 14:08
          Антон, пенсия штука растяжимая, она может начаться как только потеряешь постоянную работу или работа просто надоест. Сейчас существует возможность послать всех в пешее эротическое, уйти с работы в любой момент и жить на дивиденды и купоны. После перехода на ИИС-3 это становится проблематичным. Единственная радость, при конвертации ИИС в ИИС-3 3 года зачтут, то есть останется ждать два года. 

          В общем, не все так просто.
  • HYG1978
    11 декабря 2023, 08:11
    Оставлю старый, пока не закроют. До конца жизни…
    • Голодранец
      11 января 2024, 09:20
      HYG1978, 
      Оставлю старый, пока не закроют. До конца жизни…
      У нас в семье два ИИС. Один планирую через закрытие перевести в ИИС-3, второй оставлю. 
  • Андрей Остин
    11 декабря 2023, 08:47
    Иис-3, это как москвич 3,4,5,6 полное г,,, о, лишь бы деньги выкачать
  • Валерий Крылов
    11 декабря 2023, 09:51
    >> Ранее никакого ограничения не было — бумаги США, Европы, Китая и т.п. подпадали под льготу.

    там было ограничение, что бумаги должны обращаться на нашем организованном рынке ЦБ… Теперь с провалом СПБ биржи это все не актуально…
  • Chartmaster
    11 декабря 2023, 10:35
    Нет никакого «Открыть ИИС типа А или Б». Вводите людей в заблуждение.
    Это налоговая льгота одного из двух типов, которую можно получить в будущем, уже после открытия ИИС.
  • FelixCat
    11 декабря 2023, 11:18
    Мда.., про не возможность вывода дивов и купонов это очень важный нюанс, спасибо! Пожалуй так же останусь на старом ИИС
  • Ирина Чернецова
    11 декабря 2023, 11:24
    если до окончательного принятия всех поправок я ещё колебался — трансформировать ли мне свой переоткрытый в этом году ИИС в новый тип или пока подождать, то сейчас у меня сложилось четкое мнение на этот счет: ничего не делать и спокойно продолжать пользоваться изначальным «человеческим» ИИС текущего образца
    А я, наоборот, решила трансформировать в новый ИИС. 3 года старого ИИС зачтут в срок нового, так что останется всего 2 года продержать, я и так это планировала. Купоны по облигациям освободят от НДФЛ (у меня в основном облигации на ИИС, но теперь стану брать и акции). Дивиденды и купоны выводить с ИИС мне брокер и так не позволял, все доходы оставались на ИИС и реинвестировались. В общем, для меня особо минусов нет в трансформации, одни плюсы.
  • Ветерок
    11 декабря 2023, 12:47
    Господа и дамы! А почему никто не спрашивает, достижение пенсионного возраста позволяет «раскрыть» И.ИС3?
    • Антон
      11 декабря 2023, 13:37
      Ветерок, зачем его «раскрывать»? Можно закрыть и делать что хочешь с деньгами. Хоть пропить в первый день пенсии, хоть переложиться на обычный брокерский счет для получения дивидендов и купонов.
      • Ветерок
        11 декабря 2023, 14:30
        Антон, вы меня не поняли. Клиент копит на пенсию, ему 59 лет, открывает счет который н 10 лет, сможет ли он его в 65 закрыть, а не в 69?
        • Антон
          11 декабря 2023, 14:52
          Ветерок, сможет конечно. Но с потерей всех льгот и вычетов.
  • Иван Иванов
    11 декабря 2023, 14:02
    если введут страхование ИИС, можно ли будет на нём торговать как на брокерском или там при первом выводе он автоматом закрывается?
  • Ник Фьюри
    12 декабря 2023, 22:33
    Добрый день, господа инвесторы!

    Подскажите пожалуйста, данные ограничения с 01.01.2024 года будут действовать только на новые типы ИИС, либо они с начала года будут распространятся автоматически и на старые ИИС?
    Особенно интересуют эти 2 пункта:
    1️⃣Отменена льгота по ЛДВ при переносе ценных бумаг с ИИС на обычный брокерский счет☹️

    3️⃣Теперь нельзя будет получить вычет на взносы по ИИС за год, в котором закрыли ИИС☹️

    Заранее благодарю!
  • Rale
    18 декабря 2023, 13:27
    Поправки к Налоговому кодексу РФ, которые с нового года, по-видимому, тоже вступят в силу и расстроят любителей лайфхаков, связанных со счетами ИИС. Теперь налоговый вычет в размере до 400 000 рублей будет доступен только тем, кто внёс деньги и продержал их на счёте весь налоговый год (то есть, больше не получиться закинуть деньги за месяц до нового года или до даты закрытия счёта и получить вычет).
    • Владимир
      20 декабря 2023, 17:38
      Rale, в декабре закинул, в январе закрыл, в мае получил вычет.
      • Rale
        20 декабря 2023, 19:33
        Владимир, так было до новых поправок в Закон.
        • Владимир
          21 декабря 2023, 10:18
          Rale, а какие поправки это запрещают с 2024 года?
          • Rale
            21 декабря 2023, 10:58
            Владимир, 

            • Владимир
              21 декабря 2023, 11:52
              Rale, этот пункт никак не влияет на «в декабре закинул, в январе закрыл, в мае получил вычет.»
              Подробный пример: 10.01.2024 открыл ИИС-3, в декабре 2029 пополнил на 400 т.р., 12.01.2030 закрыл ИИС-3, в мае 2030 получил вычет 52 т.р.
  • Z"ИНВЕ$ТО₽
    19 декабря 2023, 21:55
    ИИС была раньше морковкой для хомячков,и то с большими минусами ,так как деньги нельзя выводить со счёта без его закрытия . Теперь и сроки растянулись .Деньги были ваши пока вы их не внесли на счёт ИИС - как только их внесли , можете про них забыть Поле чудес в стране буратин
  • Эдуард
    20 декабря 2023, 22:17
    Ещё большой минус по ИИС 3 — льгота по НДФЛ только в размере 30 млн.
  • Голодранец
    11 января 2024, 09:33
    Мне кажется, мы не те минусы обсуждаем. Со всеми неудобствами ИИС-3 можно согласиться — хочешь вернуть уплаченный НДФЛ, веди себя правильно.
    Удручает другое. Сумма вычета остается 400 тыс. руб. С 2015 года покупательная способность этой суммы сократилась, наверное, в 2 раза и дальше продолжит сокращаться. 

    Скоро смысл заморачиваться с ИИС исчезнет совсем — кому нужен вычет на стоимость проезда на трамвае в один конец? ЛДВ на обычном брокерском счете и так выводит из-под налогообложения финансовый результат.

    В ИИС останутся только держатели облигационных портфелей и долгосрочные инвесторы, использующие спекулятивные стратегии (если такие бывают). Первых ИИС избавит от налога на купоны, вторым ЛДВ не светит.
    Дивиденды, насколько я понимаю, налогом будут облагаться на любом счете.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн