12 января 2013, 19:27
Торгуем форекс или почему от него нужно держаться подальше !
Уважаемый faerwooll в своем блоге задал вопрос ТМ: «Почему нужно держатся подальше от „Форекс“. Я не Тимофей Мартынов, но отвечу.
Чем торгует биржа ?
Акции, облигации, товары, опционы, фьючерсы ну валюта.
Почему биржа? Биржа является — гарантом исполения сделки
В красном кружке написано „Forward contract“, а что это такое ?
Вот, что по этому поводу написанно в Википендии
Форвард (форвардный контракт) — договор (производный финансовый инструмент), по которому одна сторона (продавец) обязуется в определенный договором срок передать товар (базовый актив) другой стороне (покупателю) или исполнить альтернативное денежное обязательство, а покупатель обязуется принять и оплатить этот базовый актив, и (или) по условиям которого у сторон возникают встречные денежные обязательства в размере, зависящем от значения показателя базового актива на момент исполнения обязательств, в порядке и в течение срока или в срок, установленный договором.
И не слова о бирже ((( Две стороны договорились о поставке! Ну одна сторона это понятно ВЫ, а второя сторона — это ваша форекс кухня. Если принять во внимание, что она (кухня) является поставщиком котировок (то что они легко редактируются знают все и об этом было много написано) то ВЫ заключаете Пари на скачках с лошадью которая будет бежать!
Где гарант ?
Ну так вот — учится торговать через Форекс кухни конечно можно, но делать бизнес на таких условиях лично я не согласен.
Чем торгует биржа ?
Акции, облигации, товары, опционы, фьючерсы ну валюта.
Почему биржа? Биржа является — гарантом исполения сделки
В красном кружке написано „Forward contract“, а что это такое ?
Вот, что по этому поводу написанно в Википендии
Форвард (форвардный контракт) — договор (производный финансовый инструмент), по которому одна сторона (продавец) обязуется в определенный договором срок передать товар (базовый актив) другой стороне (покупателю) или исполнить альтернативное денежное обязательство, а покупатель обязуется принять и оплатить этот базовый актив, и (или) по условиям которого у сторон возникают встречные денежные обязательства в размере, зависящем от значения показателя базового актива на момент исполнения обязательств, в порядке и в течение срока или в срок, установленный договором.
И не слова о бирже ((( Две стороны договорились о поставке! Ну одна сторона это понятно ВЫ, а второя сторона — это ваша форекс кухня. Если принять во внимание, что она (кухня) является поставщиком котировок (то что они легко редактируются знают все и об этом было много написано) то ВЫ заключаете Пари на скачках с лошадью которая будет бежать!
Где гарант ?
Ну так вот — учится торговать через Форекс кухни конечно можно, но делать бизнес на таких условиях лично я не согласен.
Ришат Галиуллин, тоже об этом размышляю
tu-160,
Вроде как 60 млн.были выплаты за 2022 год?
Но если даже по такой схеме считать и учитывать их стремление к двухразовой выплате в году и постепенного наращивания выплат, то уже в этом г...
Якут Якутяшка, ДА
Признавайтесь, у кого 30000 акций за не дорого по 250?
Дюша Метелкин, в заповедях сказано — НЕ УБИЙ.
не лги, не воруй, не создавай кумира.
кто заповеди нарушает — тот служит антихристу.
Марэк, Странно, за 9мес. 23 прибыль 2,2млрд., а за год 1,039млрд. Куда они дели 1,2 млрд.р.?
командор, Открытый позицей крайне мало, чтобы как то консолидировать цену у этих значений. Вообще мои наблюдения показывают, что в целом всем пофигу на открытые позиции по опционам если только там ...
Михаил Шварц,
Да, Иркут более популярный, объемы больше
7 мая появилась новость, ускорят испытание двигателей ПД-8, ОАК занимается авиадвигателями, но никто про эту новость пока еще не слыш...
genubat, медицина должна быть бесплатной! Так что по докторам долгосрочно и по карме вопросы, конечно.
А с повышением обязательств тут дело-то какое — 2036 оно для указов, а для персональной реал...
15-летний избил в СИЗО Никиту Журавеля, был сразу награжден званием Герой Чечни и назначен на должность начальника службы безопасности главы республики, в 15 годам получил 7 орденов и медалей и нескол...
у кого мозги на месте — никогда ни с чем проблем не будет
У меня на всех компах он, давно еще брали лицензии, хорошо защищает, если, конечно, еще и другие защитные системы в норме
Вот случай был, ни один антивирус не чистил какого-то червя в операционке, благо есть поддержка, которая разжевала как и через какие программы надо его вычистить, еще и код какой-то программные составили и по дальнейшим мерам просветили, НО такую помощь можно получить абсолютно на любом форуме антивирусов, будь то Касперский или нод, поэтому имхо тут принципиально разницы нет,
Именно поэтому я в своё время перешёл на фьючерсы и далее на акции.
А вообще, в Америке частным лицам запрещено совершать валютообменные операции (в т.ч. торговать на форексе) — наверное поэтому там так развит фондовый рынок. У нас же всё наоборот…
А на фьючерсах как то по другому нет, на акциях как то по другому нет, только читая график можно с той или иной вероятностью прогнозировать предстоящее движение и то это лиш вероятность не более того, про какие валютообменные опкрации вы говорите? с чего вы взяли что запрещено? специалисты хреновы только балаболить можете и не более
Как раз есть на смартлабе smart-lab.ru/finansoviy-slovar/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD%20%D0%94%D0%BE%D0%B4%D0%B4%D0%B0-%D0%A4%D1%80%D1%8D%D0%BD%D0%BA%D0%B0
«Одно из основных последствий закона для спекулянтов:
в связи с новым регулированием с 15 июля гражданам США запрещено вне биржи торговать драгоценными металлами, в т.ч. золотом и серебром. Все позиции в конце дня будут принудительно закрыты. Через 90 дней после вступления в силу закон Додда-Франка запрещает гражданам и компаниям проведение большинства операций на внебиржевом рынке ( в т.ч. Форекс).»
Неоправданный риск- глупое занятие…
а вы у дц хоть лицензию попросили бы и узнали как выводятся сделки ваши ))) и куда 0))))))
Был ДЦ Броко — а потом бац — и нет его.
Всем спасибо, все свободны.
Или ты торгуешь и зарабатываешь 230 000 баксов, а потом тебе брокер берет и отменяет сделки и говорит, что вы их не честно заработали.
И т.д. и т.п.
И уже написал ниже, назовите плюсы форекс перед тем же CME
2. биржа регулируема законами. А форекс? у него даже нет центра.
3. дилер может как угодно вставлять палки в колеса, т.к. ваши деньги если он постарается будет его деньгами, на бирже же наоборот, чем дольше протянет клиент, тем больше с него комиссии брокеру…
но самое важное, что рынок форекс не регулируем.
Заказчик на объекте принимает работу у подрядчика.
Тот подводит его к выкопанной шахте диаметром 3 метра и глубиной 50 метров, заглядывают туда, а на дне горит прожектор.
Заказчик:
— Что за фигня???
Подрядчик:
— Вот же чертеж!!! По нему и сделали.
Заказчик (переворачивая чертеж на180 градусов):
— Это маяк, б..!!! МАЯК!!!
maxtar.livejournal.com/81376.html
Вы можете поспорить с этим утверждением?
ну так если говоришь. п… шь, попробуй поторговать у дукаса… увидишь )) торговый поток занят всегда… )))
Вам делать нечего? Это же упоротый в хлам.
Есть еще одна подлянка со стороны ДЦ — портить исполнение на прибыльном счете. Эту проблему решить теперь тоже очень легко в большинстве ДЦ.
П.С. Или въябывай, или уябывай //А.М.Герчик//
А по поводу вышеописанного факта, Вам даже стало лень почитать, что форвардная сделка на рынке форекс подразумевает безпоставочный контракт.
По этой причине человек начавший с форекс знает в разы больше хомячка с биржи и не морочится вопросами, кто кому что гарантирует. А пытается понять рынок. Удачи с гэпами
Только новички и лудоманы не морочатся с вопросом «кто кому и что гарантирует».
Я сама удивляюсь, когда читаю, что люди вгоняют в ДЦ по 40-50 штук баксов! Как им не страшно?! Пусть даже это и Альпари, все равно могут бороднуть и правды не добьешся.
Сейчас меня точно намисуют или забанят — нате вам перчику, кто-то хател доказательств с картинками и другими документами :-))
forum.masterforex-v.org/index.php?showforum=120
А я пивка попью — потом «минуса» посчитаю: чем больше будет, тем больше ДЦ-ников здесь сидит…
=============================
«Все сделки совершаются между вами и дилером. Поэтому ваш проигрыш – это прибыль дилера. Ваш выигрыш – это убыток дилера. Если вы проигрываете, то дилер на этом зарабатывает. Если вы вдруг выигрываете, то дилер терпит убытки. „
===================
Мне так никто не привёл аргумента против этого высказывания… Ну хоть в наглую бы написали что дилеру не выгоден ваш проигрыш, но даже этого никто тут не написал…
так что тут дальше воду лить?
С кем обсуждать?
При нормальном плане доходности 10-20% и паре сделок в месяц все счастливы и работают.
Мы прекрасно осознаём, что отбираем деньги у скальперов. Но это не значит, что мы плохие. Это значит, что мы осознали — скальпера комят ДЦ.
Меняются только приемы.
«Могу звякнуть во второй раз» ® «ДОКИ в студию, что дилеру не выгоден ваш проигрыш.».
Так будут доки или опять будут песни про постоянный выигрыш, как в рекламе МММ было про сапоги жене купленные инвестором МММ Голупко?
Всё я ушёл от сель, желаю вам всем купить по паре сапог своим жёнам от игры у дилера.
1) Плечи для тех кто умеет торговать это очень большой плюс. 1:500 плечо может вытащить тебя из любой просадки. Ну для новичков конечно все с точностью да наоборот, впрочем как и везде.
2) На форексе большое количество участников среди «толпы» Вот это на мой взгляд самый большой плюс, фишка в том что «толпа» ВСЕГДА тупо идет в одну сторону и это довольно легко увидеть(для меня к примеру легко)
3) Доступность, многие тут наверно думают что достать 1000$ для торговли это непроблема! Как бы не так! Вообще то в большинстве регионов это зарплата среднего работника за 3 месяца! и это если он не ест не пьет и живет на производстве! Не стоит об этом забывать!
4) Издержки, тоесть комисии, спреды, и т.п. Тут тупо дешевле торговать. вот и все)
ну в общем все, и есть такой момент Типа тут расказуют что на Форексе всех кидают, рисуют левые свечки, и т.п. Ахах))
Подумайте логически!!! возьмем к примеру лидера рынка Альпари, вдруг он начинает играть против своих клиентов, как вы думаете долго ли это останется незамеченым? да блин Сразу же на всех Форумах, чатах и.д. начнут появлятся гневные письма обманутых клиентов! И не забывайте Форекс это сладкое местечко для Брокеров и в затылок к тому же альпари дышат немало конкурентов! Он прямо заинтерисован в своей репутации! иначе все побегут как крысы. Да и незабываем что любой рынок это Машина по извлечению денег у большинства. И по этому сливатся люди будут и без помощи ДЦ. А тем кто зарабатывает скорее всего увеличат комиссию и выведут на межбанк. Я бы лично так сделал вот и все тут))
Держаться подальше надо от таких топикстартеров, которые даже не понимают, что они пишут
Если я получил прибыль на сделке и мне ее выплатитли, скажи какая мне разница выводил ее ДЦ на рынок или нет, как говорили выше нормальный ДЦ не станет кидать своих клиентов, но если ты выбрал себе левого ДЦ то уж извини без лоха и жизнь плоха.
а по поводу попугаев это есть.
Но проблема гораздо глубже чем Вам кажется. Наше долбанное правительство не представляет уровень безработицы в регионах. Огромное количество умнейших людей не могут найти работу по профессии. Они понимают что нет работы, бизнесу повысили налоги до планки, когда легче закрыться. В данной систуации при слове Российский брокер у людей появляется рвотный рефлекс. Т.к все понимают, что налоговики только спят и видят как добраться до денег трейдера. Поэтому не Российский брокер является единственно достойным выбором. Только так мы сможем вывести деньги из экономики и сохранить их для себя а не для бездарных чиновников.
…
Публичное обвинение в мошенничестве выдвинул трейдер и подкрепил их снятым видео с терминала и переговорами с кухней, выходит что кухня никак не доказала что снятое неправда, а ведь от суда ответчик не скрывался, доказательства свои кухня заранее высылала и так далее.
Рассмотрев все это, Суд отказал этой гадкой кухне в удовлетворении иска.
www.youtube.com/watch?v=-Je2gr8xIjI
www.youtube.com/watch?v=22NhmCt_Yqc
www.youtube.com/watch?v=PIUhjlwNLPg
www.youtube.com/watch?v=01cWekJQI28
Набрав на ютубе название этой кухни, в первой выдаче все эти ролики
Вообщем поздравляю трейдера и его инвестора и ждем их ответного иска, так как кухня раскрыла персональные данные инвестора и полоскала его чистое имя на форумах. Вообщем дело за ними сейчас.
ссылка на решение суда против трейдера и инвестора
storage5.static.itmages.ru/i/13/0112/h_1357992437_3611503_7af0aeaf14.png
зы. задолбался писать чтоб все влезло…
видео смотрите хорошо, там чувак реально рубил капусту… а кухне это не нравилось когда у нее забирают приличные деньги за короткий строк, это не центы))
1.риск 5-10% на сделку
2.всегда стопы или план по усреднению.
3.торговля 1-2 инструментами из разных секторов.
4.не торгую валюты мажоры.
5.торгую позиционно (держу позицию от 10 до 50 дней)
Просто надо иметь смелость и сказать себе — Я был неправ, превысил риски по депозиту и получил убыток. Всё просто. Но большинство будет искать причину своих проблем в брокере, терминале, связи. Но только не там, где она есть.
denpanas.livejournal.com/60096.html
12fac.ru/node/22
Но не в форекс!!!
это казино и там не любят когда клиент выигрывает.
2. Дц рисовать ничего не будет а если одна сделка убивает ваш счет то вы сами виноваты.
Лично меня эти разговоры достали и я перешел на фортс но моя торговля не стала лутше или хуже соответсвенно виновата не биржа теперь торгуют фортс и форекс в своих проблемах надо винить себя а не других, забавляют люди которые не зарабатывают нигде но говорят про форекс лохотрон, ни видел народного примера где человек не мог заработать на форекс но как только перешел на другую биржу у него все стало получаться.
Помните был тут такой Стецко… Смотрю что то не видно его, видать удесятерился…
Не нужно питать иллюзий, что торгуя соткой или тыс баксов можно ее как то разогнать…
Стецко помню, тип не дурак, методика разгона может кривая или терпения не хватает.
Владимир, вы так говорите, что тупизм новичков это только проблема форекса и его маркетинга? Как будто бы если прийти на фондовую с парой млн. то ты уже 100% не сливатор… ню ню… :)
Да, тип не дурак… ))))))) он шизофренник. Разгон, вы тоже практикуете разгон?
Никто и не отпирался, что плечи это основной и самый жирный плюс…
Кароче, вы меня достали, ваши методы торговли — «покупаю и держу» говорят сами за себя. Больше счет, больше усредняемся, в жопу риски…
На форексе их не больше в разы, если считать по объему $ на фонде их (тупых денег) больше в разы, это если хотите инсайд.
видать наконец-то он понял, что не надо тратить жизнь на рулетку форекс.
выше Я давал ссылочку о положении дел. повторю самое важное
// на сегодняшний день самыми ликвидными бумагами на фондовом рынке биржи являются акции Сбербанка РФ (РТС: SBER) и «Газпрома» (РТС: GAZP), на них приходится 25% и 17% от общего объема торгов.//
вдумайтесь. Все РФ голубые фишки это госмонополии. Какой к… ням российский рынок акций. Тупо владывайте в Магнит, СБ, ВТБ, всякие нефтегазы и всё. покажите мне ещё ликвидность. Несправедливо преватизированные предприятия находятся в моногородах. А моногорода умирают в момент когда предприятие вдруг становится убыточным. Да потому что ни развивают предприятия.
Вы уж меня извините, но не верю Я чинушам и их пи… жу.
Взгляните правде в глаза. Любое из Российских предприятий может схлопнуться за сутки. Юкос помните. Дак каой в пень инвестклимат.
Так что единственный выход это драгметаллы и валюты, ну и западные компании, европейские. А платить 13% за то что правительство и так хитрожопое, не дождутсься.
И лично Я уже не имею желания платить налоги этому государству.
1.Рынок Forex технически мало отличается от фондового рынка- те же закономерности.
2.Рынок Forex несколько более сложен чем фондовый в силу его специфики.(долго объяснять).
3.На рынке Forex так же зарабатывать и терять деньги как и на фондовом рынке.
4. У Forex есть свои преимущества и недостки перед фондовым рынком.
5. Если что, ВТБ и многие другие банки уже предоставляют услугу торговли на Forex. Сбербанк обещает в 2013 году.(посмтрите в нете).
6.Утверждать что Forex КРУГОМ кидалово- тупо.(зарегулирован хуже фондового, поэтому кидалова в разы больше чем на фондовом.
7.Господа! Не надо быть такими категоричными и говорить о вещах в которых не очень хорошо разбираетесь! Я на рынке Forex 9 лет раньше торговал через контору, выводил нормальные деньги и никто меня не кидал.Сейчас торгую через банк. проблемы были и там и там в основном технического характера и на результатах торговли никак не сказывались.
P/S/ Спасибо за внимание! Никому ничего не хочу доказывать — просто делюсь своим опытом.
физики там выигрывают пару раз удачно… теряются… думают что поймали кота за хвост и все…
всеж форекс это обменная контора валют, а не торговая биржа, надеюсь понимаете разницу в этом.
читайте и не будьте лохами!
по-гуглите на тему эту.
Смотрите как форекс.ком и других очень крупных дилеров форекс напрягли в США… за мошенническую деятельность против трейдеров.
И если бы хоть один из них сказал, что, да, форекс это набор неприличных слов, которые даже в пьяном угаре не произнесешь то Я бы конечно задумался.
Но тут, какое то чудо с рейтингом 55 с запятыми разродился тирадой о том, что форекс это извините гемблинг.
Т.к человек просто нихрена не понял. Какую струну он задел. Это всё равно что подойти к ребятам поздоровше и выбрав самого здорового — начать диалог с неприличных слов.
Это в корне не правильный путь для новичка в незнакомом культурном обществе. Никого никогда не заношу в блэк. но похоже этого уважаемого господина придётся
Из серии «Каждый суслик агроном». Почитал ветку от скуки — ...«доставляет». И главное, что обе стороны обвиняют в некомпетентности друг друга… Может стоит задуматься? :)
Вообще диалог феноменальный, Вот интересно вы вообще вникали в слово Форекс или так просто знаете что ДЦ дают доступ на форекс и на этом знания заканчиваются.
Википедия говорит, что:
Форекс — рынок межбанковского обмена валюты по свободным ценам.
Да в ДЦ есть подача котировок по этому рынку, но на бирже эти инструменты существуют в виде фьючерсов, во внимание всякие дебильные кросс-курсы не берем!
Разница между ДЦ и Брокером:
— Брокер выводит ваши сделки на рынок и ему срать на судьбу ваших сделок, брокер это клиринг, он вашими деньгами не пользуется. Его выгода это комиссия, остальное двигается от торговца к торговцу, если вы заработали значит кто-то потерял.
— ДЦ, Все сделки крутятся внутри ДЦ, фактически это букмекерская контора, если вы проигрываете ваши деньги идут ДЦ, выигрываете ДЦ должен отдать вам выигрыш из своего кармана. Вот теперь думайте что им выгоднее. И вот еще все ДЦ регистрированы в оффшоре, и ничего вы ему не сделаете…
Добавлю. Форекс — рынок межбанковского обмена валюты по свободным ценам. А теперь ВНИМАНИЕ! А ГДЕ ТОРГУЕТЕ ВЫ? НЕУЖЕЛИ НА МЕЖБАНКЕ? у банка японии покупаете йену и продаете банку англии фунт? ))))