Александр Силаев
Александр Силаев личный блог
21 ноября 2023, 12:00

Возможен ли нормальный околорынок?


     Как новичкам понять, что им врут в околорынке? Например, в обучении, в каких-то подручных услугах?

     Я бы для начала исходил из формулы «2 из 3». Обычно есть три пожелания к инвестициям:
     а). сильная доходность,
     б). слабый риск,
     в). простота.

     Всегда возможно 2 из 3. Обещающий одновременно 3 пункта из 3 — инфожулик. Так не бывает. Но, если присмотреться, чаще всего обещают именно это. Ну, какой спрос — такое и предложение. 

     Однако невозможно научить тому, чего нет. Значит, вас будут учить какой-то опасной ерунде. Давайте разберемся. Сначала приведем примеры, как бывает. Например...
 
     А и Б, но без В — алготрейдинг, арбитраж. Десятки (иногда и больше!) годовых. Небольшой риск, если делать все по уму. Это прекрасно, но есть одно но. Этому посвящают кусок жизни. Невозможно пройти месячный курс с нуля и «здравствуй, мама, я теперь алготрейдер». И к этому должны быть изначальные данные, например, вам должна изначально хоть немного нравиться математика — а вы ей. И какие-то информационные технологии. Вы или программист, или в команде с программистом. Хоть немного, без этого не поедет. Слоган «доходно, надежно, сложно».

     Идем дальше. А и В, но без Б. Слоган «если повезет, то доходно, просто, адский риск». Примеры: купи крипту! Купи акций с плечом! Вложи все деньги в одну акцию, которая растет лучше всех! И молись. Повезет — десятки годовых, не повезет — теряешь все или почти все. Я бы не сказал, что это хороший выбор. Если вы всегда идите ва-банк, неважно, какая у вас была доходность до того — рано или поздно все проиграете.
    
     Наконец, вариант Б и В, но без А. То есть сравнительно просто, сравнительно надежно (если в моменте проиграете, потом отыграете), но доходность не космическая. Те самые пассивные инвестиции, правильно купить всего понемногу (например, акции, облигации, золото), минимизировать риски, комиссии и налоги. Спасешь капитал от инфляции, может даже имеешь 2% реальной доходности, но… не фантастика. Правда, на фоне большинства сограждан это все равно отличный результат, в среднем-то у людей все хуже.

     Теперь примеры того, чего не бывает. Так, чтобы все пункты сразу. Чтобы и супердоход, и с гарантией, и ничего не надо особо знать и делать.

     Например:
      — подбор акций, которые точно вырастут на 100% в год.
      — сигналы в телеграм-канале с доходностью 20% в месяц,
      — торговый робот с доходностью 1% в день.

     Если бы там была оговорка «если повезет», то все была бы даже честно. Если повезет, 20% в месяц. А если не повезет, то минус 20%. Но так это дело не продашь.

     В общем, работает простая поговорка «слишком хорошо, чтобы быть правдой», или излишне розовый слон — всегда троянский конь. Да, оговорка: соответствие правилу «2 из 3» не обязательно знак качества, надо смотреть дальше, что предлагают. Но вот несоответствие ему — с вероятностью 99% там будет треш и ад. 



***
 

          эквити моих систем на Комоне: www.comon.ru/users/voldemort/

                  
          моя страничка в ВК: vk.com/dengi_bez_durakov   

          блог в Телеграме https://t.me/Dengi_bez_Durakoff

 
16 Комментариев
  • ВВШ
    21 ноября 2023, 12:13
    1. попытка правильного обучения правильным трейдером теоретически возможна  в строго индивидуальном порядке    2. появление  новых успешных  трейдеров при этом строго ограничено   при ЛЮБОМ  способе обучения любым учителем.
  • Laukar
    21 ноября 2023, 12:21
    Согласен. Но у меня предчувствие что инвестировать в России — это всегда риск неслабый…
    • Натусик
      21 ноября 2023, 22:58
      Laukar, не претендую на авторство и достоверность

      Заметка на полях «надёжных активов»

      Занимательная статистика. Если вы, 3-го января 2022 года, купили самый надёжный актив на планете — т.е. американские государственные облигации («трэжериз») — например, через самый популярный (ликвидный) американский облигационный фонд для ритейла — iShares 20+ Year Treasury Bond ETF (от широко известной компании BlackRock) то ваш текущий убыток по ценам 20 октября 2023 года составил примерно 42% (подчёркиваю: МИНУС 42%).
      //Для педантов: если взять Total Return с реинвестированием купонов, получается минус ~39%

      Если вы, в начале 2022 года, купили фонд (или набор акций) соответствующий рискованному, опасному, ужасному индексу российских акций RTS (считается в долларах) — то ваш текущий убыток составил примерно 33%.
      //Для педантов: если взять Total Return с реинвестированием дивидендов, получается минус ~25%.

      Такого рода сравнения ничего не доказывают, но напоминают что «надёжность» — штука очень относительная в нашем сложном мире.

      Оригинал t.me/crimsondigest/1593
      • Игорь
        21 ноября 2023, 23:48
        Натусик, берите активы одного класса. Если взять S&P и RTS за любой сколько-нибудь длительный период (больше 1,5 лет), то S&P будет впереди
  • wistopus
    21 ноября 2023, 12:38
    Возможен ли нормальный околорынок?
    теоретически — да… практически — нет....

    наш Предводителя племени команчей (пардон, трейдеров) — Тимофей Тимофеевич много раз со своей трибуны заявлял, что Они-с сами — Инфоциган...
  • Alemann
    21 ноября 2023, 12:49
    Напоминает «Мы работаем быстро, качественно, дешево. Выбирайте любые 2.»
  • Krechetov
    21 ноября 2023, 12:58
    обучайтесь сами и вас никто не обманет. я же как то обучился когда то :)

    Зы… лично знаю много обучающих, никто из них торговать не умеет ИМХО
  • Сиделец
    21 ноября 2023, 13:02
    как как… когда губы шевелятся :-)
  • bocha
    21 ноября 2023, 13:07
    Честный продавец и грамотный покупатель — два сферических коня.
    Одвуконь-исследования прекращены из-за нехватки вакуума.
  • Среднеброд
    21 ноября 2023, 15:19
    Как новичкам понять, что им врут

    Очень просто.
    «Все люди врут» © Доктор Хаус
  • BNAfond
    21 ноября 2023, 17:08
    Околорынок это когда ты уже взрослый но торговать так и не научился но уже есть семья и расходы которые нужно оплачивать СТАБИЛЬНО, по найму идти не охота так как мучил график сутками в поисках грааля и нечего толкового кроме мучений не получили, не специальности итд, все деньги спускал в монитор в надежде найти золотую жилу. Потом появилось ноу хау телеграмм канал и стабильная платная подписка от таких же копателей только новичков жаждущих разбогатеть, и теперь сливальщики, экономисты форумные ,  люди которые не смогли заработать сами теперь пытаюся заманить таких же как они в молодости в свой телеграмм канал и там окучить. Кречет Верник Черных Андреев  список из десятков одних и тех же болтунов которые нашли стабильный заработок но не на бирже.
  • ЛешаКурочкин
    21 ноября 2023, 19:52
    а чем там учить? уже всё изучено вдоль и поперек, любой проп научит что надо делать и где и даст денях, там примитив, только вот люди эмоциональны редкосистемны со слабой дисциплиной…
  • Мультитрендовый
    22 ноября 2023, 11:18
    Возможен ли нормальный околорынок?

    Возможен! Но только им никто пользоваться не будет, типо сидеть и нашептывать себе самому что то по тихоньку! О или коту шептунов пускать, тогда всё честно и без ущерба окружающим, правда и без денег. Все хотят конских процентов это порождает предложение такого, а дальше все начинают соревноваться кто больше предложит и изощренней и людям нравится это. Правда они не хотят верить в тот факт что ничего не заработают на этом, а на них заработают. Но зато загораются чем то, красивая идея, испытывают адреналин, кому то и этого достаточно, какие им еще заработки?!
  • ves2010
    22 ноября 2023, 12:26
    сначала надо требовать стейтмент лет за 5 как минимум
    на этом этапе околорынок кончается совсем и полностью

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн