Владимиров Владимир
Владимиров Владимир личный блог
18 ноября 2023, 23:40

Правда о скользящих средних простыми словами (в стиле полусерьезного стендапа)

   Приятно видеть как опытные и успешные трейдеры один за одним приоткрывают частицы своих граалей в плане познаний о пользе или отсутствия оной от использования МА-шек в торговле. Признаюсь, несколько боязно под давлением авторитета их успешного успеха даже заикаться на эту тему. Но я попробую внести так сказать немного ясности в народные массы. 
   Итак, вкратце вспомним что такое скользящая средняя (на примере экспоненциальной) — для тех, кто не задумывается о ее сути, а использует ее в классическом духе «все побежали, и я побежал».
                    EMA(i) =  EMA(i-1) + 2/(1+n) * [Ц(i) -  EMA(i-1)]         (1)
   где:  EMA(i) — значение скользящей средней на интервале i, n — период средней, Ц(i) — цена на интервале i.
   А теперь представим такую упрощенную ситуацию: на интервале i-1 цена Ц(i-1) и значение средней EMA(i-1) почти равны, но цена выше на d пунктов. Что должно произойти, чтобы на i-ом интервале значение средней EMA(i) стало выше, чем значение цены Ц(i)? Запишем это так:
                      k = 2/(1+n)
                      EMA(i-1) = Ц(i-1) — d
                      EMA(i) = Ц(i) + A
                      d > 0, A > 0
   и перепишем (1) таким образом:
                      Ц(i) + A = Ц(i-1) — d + k * Ц(i) — k *Ц(i-1) + k*d
  и далее упростив, получаем:
                      A = (1-k) * [Ц(i-1) — d - Ц(i)] > 0
  Поскольку 1-k > 0, то должно выполняться условие:  Ц(i) — Ц(i-1) < -d, а следовательно цена должна снизиться больше, чем на d пунктов. Вот такая банальная суть условия пересечения средней значения цены. При этом надо понимать, что коэффициент k, являющийся по сути весовым коэффициентом, не только управляет глубиной усреднения и весом ближайших точек, но и влияет при прочих равных на значение d, т.е. по сути на «грубость срабатывания» сигнала. Отсюда и рассуждения про шумы при небольших периодах, и про запаздывание на больших периодах. Хотя запаздывание у средних — это в принципе неотъемлемая часть. 
   Для других видов средних и условия пересечения средней линии цены вниз — рассуждения не меняются. 
   Ну и на закуску — про «самый популярный и достоверный» индикатор RSI. Пару слов. 
   Как известно, он рассчитывается несложно:
     RSI = 100 * EMA_UP/(EMA_UP + EMA_DOWN)
  где: EMA_UP — среднее за n периодов изменение цены (обычно Close) при росте Close(i)-Close(i-1) > 0, а EMA_DOWN — при снижении Close(i-1)-Close(i) > 0.
   Или словами: отношение среднего за n интервалов изменения цены вверх к сумме средних за n интервалов изменений цены вверх и вниз. Про средние вроде сказал. Они конечно прекрасны. Своей простотой и универсальностью. В случае RSI — меня смущает его одномерность. ОК, взяли Close. Но где тут про High (важно при лонге) или про Low (важно при шорте)? Можно конечно зафигачить и средние, и RSI сразу по набору OHLC, а потом терзаться смутными сомнениями как все это переварить. Да, конечно значение RSI можно трактовать несколькими способами — перекупленность/перепроданность, расхождение с движением цены, и даже фигуры разные на нем искать...
   Вообще, человечество знает как решать многокритериальные задачи, и решается это просто — сведением задачи по сути к одному критерию путем навешивания критериям коэффициентов или переходом в стоимостную плоскость. 
   Короче — нужен желательно один критерий, но такой, который бы учитывал диапазон изменения цены не одномерно, а двумерно — в терминах OHLC. Думаю, гуры про него знают, но пишут только про МА-шки и классические индикаторы. Будем ждать-с.... 
  PS Написал и задумался — а на хрена этот пост нужен… Ну да ладно, пускай будет. Для просто так ))



40 Комментариев
  • Beach Bunny
    18 ноября 2023, 23:55
    Те надо чтобы машка быстро реагировала, ну тогда возьми фильтр Калмана или Баттерворта, будет реагировать с минимальной задержкой, если коэффициенты для них не с потолка возьмешь.
    • 3Qu
      19 ноября 2023, 00:06
      Beach Bunny, при одинаковом периоде задержка  Баттерворта будет больше, чем ЕМА.)
    • Врач-бондиатОр
      19 ноября 2023, 12:04
      Beach Bunny, а можно период машки уменьшить, и она реагировать еще быстрее будет )
  • Андрей &
    19 ноября 2023, 09:10
    Машка не должна быть индикатором для открытия позиции. Это всего лишь указатель. Ушла цена от машки — смотри объёмы для взятия отката либо разворота. Лежит цена на машке — значит в рынке флэт, смотри объёмы при выходе цены из машки. Остальное при умении думать, сделает вас успешным трейдером. Выход объёма — есть вливание в рынок больших денег и нужно уметь отследить кем был влит этот объём, и открыть позицию в направлении этих денег. Только в таком случае можно с большой вероятностью, входить в рынок с минимальным риском и взятием профита. При правильной оценке происходящего не требуется отрисовка уровней, как это любят делать многие т.к. совершенно не имеет значения где находится уровень. Рынок всегда сам укажет то место где нужно в него входить. Используя же любой запаздывающий индикатор вы всегда будете догонять ушедший без вас поезд. 
  • SergeyJu
    19 ноября 2023, 09:32
    Проблема RSI  не в одномерности, не в том, что используется только один из 5 параметров свечи, а в том, что нормировка неудачная. Любая попытка «по классике» выставить уровни перекупленности и перепроданности натыкается на то, что эти уровни плывут в зависимости от параметра усреднения и выбранного таймфрейма. 
    Лично я использую осцилляторы, основанные на канале, а не на машке. Там все логичнее выходит.
      • SergeyJu
        19 ноября 2023, 09:59
        Владимиров Владимир, ошибка это или не ошибка, решает финансовый результат деятельности. 
        Теперь замечание частного порядка. Иногда надо посмотреть на вещи чуть шире. И тогда окажется, что можно, опираясь только на клоузы, получить, как Вы пишете, неодномерный подход. 
          • SergeyJu
            19 ноября 2023, 12:14
            Владимиров Владимир, насчет к людям помягче — это к воспитателям в яслях. 
            Насчет того, откуда берется неодномерный взгляд Вы просто не поняли меня. Ровно наоборот. Если уже есть неодномерный взгляд, можно найти и неодномерное применение клоузов. Приведу неисчерпывающий пример.  
            Алгоритм ротации нескольких десятков акций с помощью моментума. А моментум считать можно и через машку по клоузам. 
              • SergeyJu
                19 ноября 2023, 13:31
                Владимиров Владимир, я не обиделся, а ответил по смыслу высказывания, а не по контексту, тем более, что фильмы стараюсь не смотреть и могу быть не в теме.
    • bascomo
      22 ноября 2023, 14:54
      SergeyJu, Боллинжер или Келтнер? Вот в чём вопрос.
      • SergeyJu
        22 ноября 2023, 15:39
        bascomo, у меня — третий вариант, свой.
        • bascomo
          22 ноября 2023, 15:48
          SergeyJu, значит, всё же канал)
          • SergeyJu
            22 ноября 2023, 16:02
            bascomo, в том числе и канал.
  • Eugene Bright
    19 ноября 2023, 10:48
    Отлично разобрано!
    Все эти «индикаторы» — это фастфуд: быстро, массово, аккуратно. И так же размягчают мозги. Ну, и разрушают здоровье, то бишь личные финансы.
    • Врач-бондиатОр
      19 ноября 2023, 12:06
      Eugene Bright, не думаю.
      Главное, контролировать риски
      • Eugene Bright
        19 ноября 2023, 12:10
        Врач-бондиатОр, ну, да)))
        Извините, так и увидел, как в «БургерКинг» за столами сидят посетители и «контролируют риски» ожирения и заболеваний ЖКТ.
        • Врач-бондиатОр
          19 ноября 2023, 12:13
          Eugene Bright, это уже культура питания и обожествление запада, дескать тамошнее всегда лучше нашего.
          Тот же фастфуд из Теремка получше будет.
          • Eugene Bright
            19 ноября 2023, 12:50
            Врач-бондиатОр, Вы не поняли аналогии)))
            Автор — молодец! Он очень четко описал, как ММ может «рулить» поведением МА разного рода и вида, чтобы ловить «адептов МА» на крючок.
            Главное — это манипулирование очень просто и очень эффективно в исполнении. Ведь многие и многие тысячи «трейдеров» слепо доверяют «рыночному движению» и совсем не хотят понять, что рынка никакого нет. Есть искусное мошенничество. Но ведь мы же — не лохи, правда?
      • 3Qu
        19 ноября 2023, 17:31
        Врач-бондиатОр, 
        Главное, контролировать риски
        Главное, предвидеть будущее, хотя бы с некоторой ненулевой вероятностью.))
        • Врач-бондиатОр
          19 ноября 2023, 17:41
          3Qu, в завтра только мэр одного города может смотреть.
          А вероятность ядерного взрыва в вокзальном туалете тоже не равна 0 )
          • 3Qu
            19 ноября 2023, 17:47
            Врач-бондиатОр, ну, нам в мировом масштабе не нада. Ограничимся, например, котировками Сбера.) Можно ненадолго, минут, этак, на 10. Не думаю, что за 10 минут произойдет что-то эпохальное.)
  • svgr
    19 ноября 2023, 19:20
    Проскальзывание возникает из-за скользящих средних. Хотите избавиться от проскальзывания — берите нескользящие средние.
  • svgr
    19 ноября 2023, 19:26
     
      Короче — нужен желательно один критерий, но такой, который бы учитывал диапазон изменения цены не одномерно, а двумерно — в терминах OHLC. 
    Никто не мешает поисследовать что выгоднее брать для RSI на разных фазах графика O, H, L или C.
  • Vladimir N.
    01 февраля 2024, 14:03
    Нормальный индикатор, юзать нужно уметь и правильно понимать для чего нужен

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн