04 ноября 2023, 21:26
Оплата труда по отношению к ВВП ежегодно уменьшается.
После 2017 года в России увеличивается недоплата за труд. Это показано в исследовании ИНП РАН «Качество жизни населения как фактор развития российской экономики: демография, занятость, образование», представленном 31 октября 2023 года на заседании Президиума РАН под председательством главы РАН академика Геннадия Красникова. Если в 2017 году на оплату труда шло 48% ВВП, то в 2022 году – только 39%. Разница в 9% ВВП – это недоплата 14-15 трлн руб. в год.
15:20
Сиделец, я имел в виду облигации с большим купоном, компаний которые сейчас платят а завтра могут и накрыться медным тазом.
Бочаров Михаил, средний по году нужен.
Думаем, что вы не шарите в теме.
А неплохо было бы шарить, если хотите что-то заработать.
Ядерное оружие это фикция. Каких-то серьёзных разрушений и жертв оно не принесёт в мире современных ...
14:56
Poxoгonimdollar, мне не нужен нал сейчас.
михаил Лисин, такая же фигня, я тоже их кормлю уже больше 15 лет, ну на сегодняшний день условия вывода действительно пугают. Такое впечатление, что бизнес поставлен на автопилот (уйдут так уйдут, ...
Hefe, Президент России Владимир Путин сообщал о списании долга африканских стран в размере $23 млрд. В Кремле объясняли это решение необходимостью сотрудничества и взаимодействия бизнеса. К концу п...
14:33
Рассомаха, опять без закуски нажрался (.
14:33
Здесь будут завтра сообщения что сняли 399р. Дескать, снял Совкомбанк ни за что, ни про что, 399р за каждую перенесенную из Хоум Банка карту. И будет снимать ежемесячно, пока человек сам не отключит. ...
genubat, только это хоть и прикольная, но реальная лажа, типа все русские — пьяницы
И Маск тому вполне себе подтверждение.
14:08
Александр Ядрихинский,
Ну это понятно:
— снижется производительность труда
— снижается доля бизнесов где работают высококвалифицированнные люди.
Как говорят Youtube блогеры «у нас не правильный капитализм»)))
https://econs.online/articles/bookshelf/dvizhenie-k-ravenstvu/
Например, нельзя сравнивать экономику Китая периода Мао и Дэн Сяопина. В номинальных показателям растёт. В реальном выражении не особо.
Россия — в мировых лидерах по концентрации состояний в руках мультимиллионеров
Несколько сотен богатейших россиян владеют 40% всех финансовых активов, принадлежащих гражданам страны, оценила Boston Consulting Group
Доля 1% самых состоятельных людей в общем богатстве по регионам мира распределена так:
• Европа — 25,2%;
• Восточная Азия — 30%;• Южная и Юго-Восточная Азия — 34,3%;
• Северная Америка — 35,3%;
• Африка южнее Сахары — 37,7%;
• Ближний Восток и Северная Африка — 44,5%;
• Латинская Америка — 45,6%;• Россия и Центральная Азия — 45,9%.
НДФЛ 5, 579 тр. рублей. ВВП России 153,435.
Если считать ставкой 13% и не учитывать пониженные ставки НДФЛ для ИП, самозанятых, получается, что база для НДФЛ составляет 5,579/0,13=42,915 трлн.
Понятно, что часть НДФЛ уплаченного, имея базой доходы граждан, не является следствием трудовых отношений. Это дивиденды, налог при продаже имущества. Но эта дол заведомо небольшая. Пусть 10%. Осталось
38,6 трлн.
С другой стороны, по разным данным до 30% зарплат выплачивается в конвертах и в базу по НДФЛ не попадает. Следовательно, реальные трудовые доходы населения примерно 38,6 *1,3 = 50 трлн. рублей.
Или 32,6% от ВВП.
Поэтому возникает вопрос. По какой методике и кто считал цифирки из таблицы. Насколько вообще им можно доверять.
Теперь второй вопрос, тот бешеный разрыв, который существует между богатейшими странами и Россией. Откуда он взялся. Или разные методики расчетов всех денежных агрегатов, или принципиальные отличия в экономиках. Какие отличия, хотелось бы понять.
Для иллюстрации приведу пример.
Предположим, Россия продает нефть условной Швейцарии по 60 долларов. А Ш. продает продукты переработки нефти, как если бы нефть куплена по 100 долларов. Тогда в России недоплата зарплаты, а в Ш. нетрудовая переплата.
Это модельный пример, возможно, совсем неверный.
Предвзятость подтверждения — это тенденция искать, интерпретировать, отдавать предпочтение и вспоминать информацию таким образом, чтобы это подтверждало или поддерживало чьи-либо убеждения или ценности.Люди проявляют эту предвзятость, когда выбирают информацию, подтверждающую их взгляды, игнорируя противоположную информацию или когда интерпретируют неоднозначные свидетельства как подтверждающие их существующие взгляды.
en.wikipedia.org/wiki/Confirmation_bias
Во-первых, в этом:
> и не учитывать пониженные ставки НДФЛ для ИП, самозанятых
Потом в этом:
> Это дивиденды, налог при продаже имущества. Но эта дол заведомо небольшая. Пусть 10%
И в этом
> С другой стороны, по разным данным до 30% зарплат выплачивается в конвертах
И в этом
Изменение этих переменных может сильно повлиять на конечный результат. В целом ваши допущения выглядят разумно кроме 30% в «конвертах», но те кто считали могли иметь точные данные и они могли быть сильно другими
Кстати, если сделать поправку на «конверты», то реальная ситуация ещё хуже чем описано в посте. Т.к. в экономике (и значит и в занятости) растёт доля крупного бизнеса, который в конвертах ничего не платит. А значит можно предположить, что с поправкой на конверты реальное падение ещё больше
Кроме того, большая разница в европейских данных просто требует сначала разобраться в природе цифр, а уже потом делать какие-то выводы. Потому что «падение», даже если это не манипуляции с цифрами, может означать изменение структуры экономики.
Допустим, растет доля производств с большой амортизацией и падает — с малой. Или существенно выросла доля ИП и самозанятых, что снизило поступление от НДФЛ, который часто является базой (не вполне корректной) для расчета доходов. Или, гипотетически, их вообще не учитывают в расчете зарплат.
Доходы ИП проходят как зарплата предпринимателя только в случае общего режима налогообложения, что большая редкость.
Число ИП на сегодня 4 млн., думаю, что их совокупные доходы существенно больше, чем у ИП.
Почти уверен, что фактор замещения зарплаты предпринимательским или профессиональным доходом академики сознательно не учитывали.
1. С чего это предпринимательский доход или профессиональный должен учитываться как зарплата? Те кто работают на себя не изымают добавочную стоимость труда в чью-то пользу, поэтому они не могут считаться наёмными работниками
2. При любых экономических расчётах учитывается серая зона. Конечно не точно, но достаточно точно. Поэтому не стоит думать, что правительство посчитало, но не учло 1-5-10-30 млн работающих в серую/чёрную, а на самом деле мы живём лучше чем в Люксембурге. Всё учтено
3. т.к. всё это дело проходило под патронажем РАН, то тут если и рисуют что-то (могут, не спорю), то явно в пользу государства. Т.е. доля оплаты может завышаться (насколько я понимаю, вы почему-то считаете, что РАН в текущей ситуации оказался независимым (смешно) и решил вредить правительству).
В любом случае более точных и профессиональных данных у нас нет. А т.к. они есть в динамике за несколько лет, то если предположить, что всё это время они считаются по одинаковой методике, значит тренд понятен — работодатели стали изымать большую долю прибыли в свою пользу
Но Ваша последняя фраза как раз и относится к необоснованным суждениям.
Ну, хотя бы из того, что я написал. Широкое распространение льготных налоговых режимов однозначно привело к перетоку части средств, ранее выплачиваемых в виде зарплаты, в категорию предпринимательского и профессионального дохода просто потому, что число ИП и самозанятых выросло и их обороты тоже выросли. И их доход, который в прошлом учитывался как зарплата, сейчас учитывается по другой статье. То есть нет реального падения трудового дохода, а есть его расщепление на два потока, один из которых желающие социального равенства могут не учитывать, чтобы получить желаемый вывод роста эксплуатации.
Собственно тоже может касаться и последствий изменения в производстве и даже просто изменения мировой конъюнктуры. Нельзя же всерьез утверждать, что эксплуатация работников в Греции вдвое сильнее, чем в Швейцарии только потому, что там отношение зарплаты к ВВП вдвое ниже.
ИП и самозанятый не получают ЗП, они получают доход от своего бизнеса
Ладно, я тут вас немного троллю
На самом деле я понимаю, что вы имеете ввиду. Что в России на государственном уровне проворачивается афёра по нарушению прав работников, но не хотите это прямо говорить, потому что вроде как защищаете государство.
Постоянного работника записывают в ИП или самозанятые и лишают пенсионных отчислений (кстати, из-за их нехватки несколько лет назад пенсионный возраст подняли. Ну раз подняли, значит поток отчислений можно урезать), а также социальных гарантий (самозанятого можно сократить, с больничным он сам разбирается) и прочее.
Но раз все эти Яндекс Такси работают с ИПшниками/самозанятыми и произошёл переток зарплат, значит появилось много ИП?
Давайте посмотрим (данные на начало года):
2019 год:
ИП: 4,014 млн
Юр.Лица: 3,980 млн
2023 год:
ИП: 3,875 млн
Юр.лица: 3,23 млн
Странно, если происходит переток на другие статьи (типа чувак не работает, а бизнесмен), то почему бизнесменов стало меньше?)
+ я хочу обратить ваше внимание, что закон прямо запрещает не оформлять работников как ИП или самозанятых (также с ними нельзя работать по договору ГПВХ). Если работник работает более 3 месяцев и получает постоянную зарплату, то он должен быть оформлен в штат. Если работа меньше 3 месяцев или проектная, тогда всё ок.
Раз нет резкого увеличения ИП, я отказываюсь верить в переток о котором вы говорите
Также обратите внимание, что помимо левых схем с ИП происходит обеление рынка труда и доля неоформленных работников уменьшается, что приводит к более точным расчётам
> Нельзя же всерьез утверждать, что эксплуатация работников в Греции вдвое сильнее, чем в Швейцарии только потому, что там отношение зарплаты к ВВП вдвое ниже.
Разумеется нельзя, потому что речь идёт не об эксплуатации, а об изъятии прибыли работодателем.
Можно говорить о в 2 раза лучшем вознаграждении работников за трудовое участие.
Представьте пример, есть 2 идентичных ресторана. Допустим это франшиза. У них абсолютно одинаковая выручка, кол-во посетителей и т.д. Соовтетственно и нагрузка тоже одинаковая. Но в одном из ресторанов руководство платит на 20% больше. Можно ли говорить, что в другом работников эксплуатируют больше? Нет, нельзя, им просто хуже платят