SvetozarPNZ
SvetozarPNZ личный блог
31 октября 2023, 16:29

Закинул с зарплаты несколько тысяч, а коррекция всё съела...

Везде пишут про усреднение. Мол, подбрасывай каждый месяц небольшую сумму не зависимо от состояния рынка, и через годы магия сложного процента сделает из тебя Баффета. Все радуются спадам: «О сейчас докупимся дешевеньких акций».

Но никто не рассказывает про ситуацию, когда размер портфеля в сто раз больше отложенных за месяц на FIRE-пенсию излишков. И при добавлении в него денежной массы он не наедается, не растет. Волатильность рынка переваривая новые вложения, твердит «давай ещё».

Эй, миллионеры, как вы себя чувствуете при этом? Хочется продолжать вкладывать? А может вы зарабатываете всегда больше и не знакомы с таким чувством? Выходит, ваш капитал растет за счет зарплаты, а не за счет инвестиций?

30 Комментариев
  • Denis Martianov
    31 октября 2023, 17:11
    В периоды спада — стараюсь добавить больше, чем в периоды роста.
    А чтобы сильно не падало — страховки + диверсификация.
  • Финансовый Инженер
    31 октября 2023, 17:19
    наконец-то кто-то прозрел))
    а то я думал, что все теоретики и никто не знает, как на самом деле устроено усреднение)))
    • Hired
      31 октября 2023, 17:29
      Финансовый инженер, а ещё есть такая штука как «инфляция». прост прозревшие молчат, ибо бесполезно
    • Ig62
      31 октября 2023, 17:29
      Финансовый инженер, А в чем проблема усреднения хороших компаний? Упал Сбер, есть деньги и желание добавил. Роснефть, Алроса… Если вы спекулянт, то тогда другое дело
    • VladMih
      31 октября 2023, 18:55
      Финансовый инженер, инвестирование сильно отличается от усреднения! Автора, напр., я отправил в ЧС за то, что он даже не задумывается о каком из этих двух РАЗНЫХ методов пишет.
      Более того — даже о сроках вложений ни полслова! Дитя горькое.
  • Инвестор
    31 октября 2023, 17:32
    Усреднение — не рабочая схема. Надо тарить на все на провалах (ковид, сво), потом копить КЭШ в коротких инструментах в ожидании нового провала… Иначе не видать счастья.
    • дадашов  фархад
      31 октября 2023, 18:39
      Kaban, вы ошибаетесь. Именно на этих событиях нужно усредняться. Купят на хаях. А потом усредняются на минимальных проливах. Какое усреднение не указано. Если прямо статья так себе сырая. 
  • 89888
    31 октября 2023, 17:39
    Если вы инвестируете в долгосрок и диверсифицируете точку входа за счет пополнений то нужно понимать два параметра — среднегодовая доходность индекса ММВБ 15.5% а волатильность под 40%, поэтому смысла смотреть на ежемесячные результаты Вашего портфеля просто нет, и радоваться росту смысла нет, разочаровываться падению тоже смысла нет, все равно в долгосроке получите ежегодную доходность в районе 15.5% 
    • Анатолий
      31 октября 2023, 18:03
      Никита Шляпников, сбер в 2008 г обычка был 110 руб, сегодня 270, в долл 4 и 2,7.Ну и т.д. Прокомментируйте, пож. эту ситуацию исходя из приведенных выше тезисов
      • 89888
        31 октября 2023, 18:39

        Анатолий, и...  в рублях вырос примерно на 150% + дивиденды — плюс минус получим около 15% — в чем проблема?)

        p.s. 15.5% ежегодная с учетом реинвестирования дивидендов* — наверное Вы про это

        • Анатолий
          31 октября 2023, 21:50
          Никита Шляпников, итак: купив доллары в 2008г получим + 400% за 15 лет, без учета %, которые давали банки.
             Это я к тому, что индекс и акции очень неоднозначный инструмент.
          • Михаил Ка
            01 ноября 2023, 02:32
            Анатолий, таки не +400%, а лишь +300%… И купив акции сбербанка в 2008 получим уже +1800%, даже без учёта дивидендов…
            • Анатолий
              01 ноября 2023, 18:18
              Михаил Ка, +300%.ошибся, признаю. А как 1800%? Был 100(110 )руб, сейчас 270.Или ты виртуоз, по минималке зацепил?
              • Михаил Ка
                01 ноября 2023, 18:24
                Анатолий, там проблем «зацепить» — ровно ноль было, сбер на дне лежал долго. Но и продал я его быстро.
                С другой стороны, тех, кто с 2008 доллары держит в тумбочке не продавая — можно по пальцам пересчитать.
  • Я-человек
    31 октября 2023, 18:32
    На хаях не принято докидывать. Докупать можно если вы понимаете/знаете (или ее любите), что будет в дальнейшем с этой бумагой.

    А так докидывать — это от бедности и невозможности купить все и сразу. Т.е. вы как студент или учительница музыки докидываете в акции теслы, а потом она бац и 2000 за акцию. В этом я вижу основной смысл докидывания, либо же детям делаете портфель из наиболее хороших/прибыльных бумаг для того, чтобы потом, когда они вырастут у них будет небольшой капитал на жизнь. Это называется еще детский портфель, но мало кто может его сделать, хотя попытки у инвесткомпаний были). Усредняться просто так — опасно, убытки будут масштабироваться и может быть очень болезненно как в финансовом так и чисто в эмоциональном плане. Если портфель большой, могу проконсультировать, а там вам решать.

    Олигархи, кстати, в любой кризис зарабатывают, возможно им просто пишут лишние ноли в банках, чтобы не обижались.

    Если достигнут потолок инвестирования, то можно применять тактику сброса части позиций, чтобы не нести допубытки, а потом снова набрать эту же компанию, но уже с большим количеством акций, т.е. это стратегия «недокидывания» в убыточный портфель.

    Вторая тактика, под этот портфель брать плечо и реализовывать спекулятивную сделку, в которой очень большая вероятность успеха… и снова докупать акции любимой или убыточной компании...

    Это практические стратегии, все рабочие.
    • Анатолий
      31 октября 2023, 21:51
      Я-человек, а как узнать, хаи это или нет?
      • Я-человек
        01 ноября 2023, 09:50
        Анатолий, бывает, что-то даже ТА может подсказать, но лучше (если ситуация критическая, или это реально важно) обратиться ко мне, могу проконсультировать по конкретному случаю.
  • hhayek
    31 октября 2023, 18:24
    Можно другой счет завести, и пополнять уже его, раз психологически сложно смотреть на каплю в море.
    • Сиделец
      31 октября 2023, 18:51

      hhayek, каждый месяц повторять :) 
      (я когда-то каждый месяц открвал вклад на 3-6 месяцев, но быстро надоело).

  • Aneto
    31 октября 2023, 18:43
    Если компания, в которую вкладываешься, дает доходность условно в 20% (из которых половина платится дивидендами). То какая нахрен разница упала рыночная капитализация или нет? Прибыль компании упала? Если нет, то ты собираешься сразу же продавать компанию, как только её рыночная оценка изменилась? Если опять же нет, не парься.
  • MadQuant
    31 октября 2023, 19:10
    Везде пишут про усреднение.

    Вы чепуху не слушайте, и коррекция ничего съедать не будет. Российский рынок — мега-трендовый, доливаться надо четко на росте, а на коррекции — быстро сваливать.
    • Chartmaster
      05 ноября 2023, 21:09
      MadQuant, Григорян остается верным поклонником Моментум-эффекта
      • MadQuant
        05 ноября 2023, 21:11
        Chartmaster, не знаю, кто такой Григорян (какой-то очередной гуру?), но он поступает умно.
        • Chartmaster
          06 ноября 2023, 09:24
          MadQuant, Այո իհարկե ;)
  • Fedor Stratov
    31 октября 2023, 19:13

    Усреднение работало на стабильных рынках, когда кризисы/обвалы были раз в десять лет. Сейчас обвалы чаще, имеет смысл их дожидаться и тариться там.

  • Stepan Plush
    31 октября 2023, 20:07
    вообще не парюсь, радуйся что дешевле берешь сейчас чем оно стоило в прошлое добавление денег, компании что хуже/лучше стали от того что котировка поменялась на 10-20-30-50%? если да, то это повод пересмотреть аллокацию в ту или иную компанию
  • Михаил Ка
    31 октября 2023, 20:07
    Если у вас уже такой счёт, что месячная зарплата много меньше месячных колебаний, то основное пополнение уже должно идти от грамотного управления, а не довнесений.
  • VалиБакS
    01 ноября 2023, 07:31
    А когда вырастет будет радость. Но если вас психологически это сильно цепляет, то два варианта 1) так не делать, иначе в итоге фиксанете по лоям. 2) Вообще не открывать счет, забыть о нем. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн