Курц
Курц личный блог
29 октября 2023, 12:12

Ошибка многих непрофессиональных инвесторов.

Про классических спекулянтов и интрадейщиков речь не идет. Это вообще отдельная каста игроков. Речь об инвестировании:
Если присмотреться непредвзято, то многие из нас (особенно дилетанты типа меня, коих большинство на бирже) совершают покупки на самом деле на авось. Ну вот пришел чел на биржу и...? И бежит покупать например акции. Кто-то опирается на состав индексов в своем выборе, кто-то на советы блогеров, кто-то пытается изучать отчетность и делать какие-то выводы (часто неверные), а кто-то вообще просто так все подряд берет, что на слуху и звучит красиво, типа Сбера, лукойла и газпрома. Некоторые по такому же принципу берут фонды или облигации. В итоге набрав на авось, толпа получает соответствующий результат- на авось. Кто-то случайно угадал и задирает нос, а кто-то в убытках и разочарован. При этом время инвестирования так же не учитывается. А ведь есть огромная разница, на год ты инвестируешь или на 10 лет. Часто люди вообще не понимают горизонта планирования. Просто есть деньги здесь и сейчас так почему бы их не проинвестировать (влезая бездумно в долгосрочные инструменты, но вынужденно выходя через пару месяцев с убытком, потому что срочно нужны деньги или тупо на эмоциях). 
На бирже предлагаются ИНСТРУМЕНТЫ. Это надо понять в первую очередь. Вклады (небиржевой инструмент), облигации, фонды, акции, фьючерсы и опционы- это инструменты. Если ты электрик и хочешь отремонтировать розетку, ты ведь не берешь с собой рубанок и лом. Тебе нужны отвертки, при чем не любые а конкретных размеров. Так же и с финансовыми инструментами. Если твоя задача, к примеру, передержать годик деньги на которые планируется какая-то покупка, какой смысл лезть в акции в таком случае?? Это абсурд. Ваш инструмент вклады или короткие облигации — инструменты с фиксированным сроком и гарантированной доходностью к этому сроку. Если у вас свободные деньги и вы решили их пустить в дело, то опять же надо решить на какой срок вы готовы их заблокировать  в случае чего, готовы ли вы потерять процентов 30 или вам нужна небольшая прибыль но с минимумом рисков. Это всё казалось бы простые вещи, но многие их игнорируют.
Когда я пришел на биржу я так же как и многие покупал акции. Почему я покупал к примеру Лукойл? Я не знаю. В итоге были взлеты и падения. И я понял что инвестирую вслепую. Что толку от отчетности которую прочитали уже все участники и загнали цену к справедливой. Я начинаю продавать, а бумага вместо падения начинает плавный рост. Я удивляюсь и негодую. Потому что я наивен. 
Многие ли из вас реально понимают причину покупки той или иной акции? Какой информацией вы владеете об эмитенте и его бизнесе,  чтобы понимать планы руководства? На сколько вы политически подкованы и прозорливы, чтобы прогнозировать развитие отрасли или форсмажоры? Если трезво подумаете, то поймете — вы ни чего не знаете о том что покупаете. Вы берете наобум, самоуспокаивая себя каким -то дилетантским анализом)
Акции- сильно непредсказуемый инструмент с повышенным риском. По сути многим из пришедших на биржу в них делать вообще нечего. 
Повторюсь- надо размышлять логически ещё на этапе выбора инструмента. 
В итоге к примеру мне, удобнее пользоваться депозитами и облигациями на большую часть портфеля (я могу планировать в этих инструментах, они мне понятны. Короткие облигации беру на ту часть портфеля которая может мне понадобиться к снятию, Длинные тоже беру, но я готов сидеть в них до погашения). Я ни чего не понимаю в акциях (так же как и большинство инвесторов любителей, даже если они оперируют какими-то цифрами отчетности тут). Вместо акций я беру небольшую долю фондов. Они мне более понятны — охватывают большую часть рынка, при этом управляются профессионалами изучающими эмитентов гораздо глубже меня, имеют меньшую волатильность, что позволяет менее болезненно выходить в случае если понадобились деньги и т.д… У меня болтается хвост из акций купленых когда-то давно, но я их больше не докупаю, потому как осознал- я не могу понять их реальные перспективы. В будущем планируется покупка дивидендных акций. Но я уже заранее готов держать их почти вечно. Поэтому доля их будет небольшая. Я даже пользуюсь фьючерсами иногда, но чисто для краткосрочного хеджирования полученной на фонде ммвб доходности. Многие ли из вас используют фьючерсы для хеджа?? Нет. В основном люди бегут в них поспекулировать. И… сливают.
Ну вот как-то так.
Подытожу:
На бирже предлагаются ИНСТРУМЕНТЫ. Выбирайте именно с этой точки зрения. Сформулируйте свои планы как можно четче, прежде чем выбирать инструмент. Стройте логические цепочки и на основании их- конструкции из инструментов. Пусть это будут примитивные конструкции типа, к примеру, покупка коротких офз. Но это будет именно рабочая конструкция и вы в ней хотя бы выживете и предсказуемо заработаете. Беря акции- сто раз подумайте, почему именно эта акция и что вы от неё ожидаете и какие к этому четкие основания (вы поймете что их нет). И т.д..


21 Комментарий
  • МиШм
    29 октября 2023, 12:19

    На бирже предлагаются ИНСТРУМЕНТЫ.

    К сожалению частные инвесторы имеют доступ к ограниченному спектру инструментов Мосбиржи. По объему торгов лишь к 20% инструментов. Это делается брокерами целенаправленно. Они не хотят давать доступ к реальным инвестиционным инструмента чтобы зарабатывать на той разнице которую инвестор мог бы заработать имей он доступ к этим инструментам и  тему условиями которые дают они (брокеры) Торг с ними очень труден.

    • Я-человек
      29 октября 2023, 12:25
      МиШм, вот это основная причина, чтобы не работать на ммвб, забыл про это совсем.
      • МиШм
        29 октября 2023, 12:29

        ilovebitcoins, ММВБ у меня лишь часть портфеля, остальное это мировой рынок. Но и за ту часть портфеля которая у меня на ММВБ я постоянно воюю с брокером.

        И кстати я не люблю криптовалюты, их в моих портфелях нет.

        • Я-человек
          29 октября 2023, 12:31
          МиШм, я тоже не люблю, впрочем как и акции призываю не любить, а торговать их, чтобы по неосторожности, по волею случая, они не стали грузом убыточного портфеля.
          • МиШм
            29 октября 2023, 12:39
            Ячеловек, Ну вот, написал вам про криптовалюту и вы сразу из «ilovebitcoins» стали «Ячеловек» :) Соглашусь что бумаги любить нельзя :) Их надо торговать. Но я иногда держу хорошо купленную бумагу долго не из-за любви, а чисто для налогового вычета. Я увы плачу много налогов.
            • Я-человек
              29 октября 2023, 12:53
              МиШм, это была последняя капля, просто сразу хороший ник не придумаешь)

              Нужно нанять хороших консультантов по налоговому планированию, трасты знаете ли есть такое понятие. Есть инвестиции в зарубежные фонды, предприятия, все нужно смотреть. В банках есть даже спец отделы, можно получить консультацию и сделать самому что-то подобное в другом месте.

              Что касается акций, я различаю реально хорошие инвествозможности от того чтобы просто поторговать (в плюс). Хорошего надо ждать. У каждой акции есть свое время созревания. 
              • МиШм
                29 октября 2023, 13:06
                Я-человек, меня E&Y консультирует по налогам. В банках обычно чайники сидят для таких целей.
                • Я-человек
                  29 октября 2023, 13:09
                  МиШм, был знаком с управляющим патрером этой конторы в 2000-х.
    • SergeyJu
      29 октября 2023, 14:17
      МиШм, кто Вам мешает совершить минимальные усилия, чтобы получить квала? 
      В мире вообще не все доступно частникам, как и у нас. Вообще, систему ограничений ЦБ взял (с некоторыми изменениями) из США. 
      • МиШм
        29 октября 2023, 14:21
        SergeyJu, Я всегда был квал. Я не про ограничения ЦБ а про жадность брокеров которые не дают доступа к всему инструментарию биржи и прежде всего с свопам и прямому РЕПО. 
        • SergeyJu
          29 октября 2023, 14:30
          МиШм, РЕПО с ЦК?
          Для меня как частника это слишком заморочно, это если работать в казначействе за зарплату — нормально.
          Проще взять короткие ОФЗ,  тем более, что с учетом комиссий  РЕПО не так и выгодно. А на зарубежных биржах Вы репуетесь? 
          Вообще-то я считаю, что основная часть инструментов на ММВБ есть откровенный малоликвидный мусор. Но думаю, что на мировых биржах, кроме США, и, возможно, Китая, все ровно также, если не хуже.
          • МиШм
            29 октября 2023, 14:33

            SergeyJu, На зарубежных биржах меня репует брокер под 2% годовых в CHF.

            Прямое РЕПО нужно для РЫНОЧНОГО управления ликвидностью больших портфелей.

            Про мировые биржи вы зря так :) Нельзя не пробуя составить мнение. Уверяю вас что на мировых биржах все хорошо :)

            • SergeyJu
              29 октября 2023, 14:42
              МиШм, я торговал на LSE, лично был на торгах Nymex, еще в международном торговом центре. Много анализировал торги на CME. Ну и так далее. 
              То, что наши брокеры кредитуют под очень высокие проценты — это издержки сразу двух не биржевых, по сути, проблем. Высокие ставки и низкая рентабельность брокерского бизнеса в России. Но ведь и РЕПО тут не панацея. Я как-то приспособился, на акциях и облигациях низкие обороты, все что более- менее быстрое на деривативах. Ясно, что крупные портфели это не очень устроит. Но сколько их тут, на смартике, крупных. Думаю, десяток если наберется, и то хлеб.
              • МиШм
                29 октября 2023, 14:53

                SergeyJu, я торгую через ЮБС и в основном деривативами. Но жадность делает наших брокеров глупыми. Я пытаюсь им объяснить что их маржиналка КС+2% мне не нужна так как не дает возможности делать арбитраж. И либо прямой доступ либо они на мне недозаработают так как я не буду делать сделок. Ну вот они и говорят  — лучше мы на вас ничего не заработаем но все равно прямой доступ за комиссию не дадим.

                Вот доторговался до маржиналки 4% по юаням но это заметьте только при сумме долга почти 70 млн юаней. Сначала вообще 5% требовали.

                • SergeyJu
                  29 октября 2023, 15:25
                  МиШм,  
                  Мне кажется, что банки вообще неудобные биржевые посредники. Впрочем я сознательно ограничил себя русским рынком, так что, считай, давно не в теме реального арбитража.
                  • МиШм
                    29 октября 2023, 15:36
                    SergeyJu, Для крупных сумм число брокеров в России ограничено и это увы — только крупные банки в силу их надежности. Причем технологически большая часть банков отстала и видимо уже навсегда. В одном банке из 1-й десятки мне прямо признались что брокередж для физиков развивать не будут так как гонку за них они уже проиграли. Я как раз недавно сменил брокера, походил по рынку, сумма большая, все облизываются а предложить ничего не могут. Идти к брокеру с малым капиталом это риск да и они тоже ничего особо не предлагают да и для работы с ними нужен сегрегированный счет (чтобы не зависеть от брокера и знать что если вдруг все пойдет не так то весь твой портфель не пострадает), а это неудобно.
            • Доктор
              29 октября 2023, 23:03
              МиШм, какие варианты доступа к ним? Например к индийской или индонезийской
              • МиШм
                30 октября 2023, 06:55
                Доктор, Кроме юаня у нас ничего нет. Может станет ликвидным дирхам
                • Доктор
                  30 октября 2023, 11:32
                  МиШм, я имел ввиду биржам
  • Я-человек
    29 октября 2023, 12:26
    Планирую тоже запилить пост про долгосрочные инвестиции против краткосрочных, что лучше. А так все верно, толпа смахивает с прилавка все, что дают. А почемуу? Виною тому все таже пресловутая женщина — диверсификация! Т.е. народ стал ученый, осторожный, поэтому покупает все, что может, что позволяет кэш. В результате как у всех или ниже рынка. И потом видим в портфеле, что вот да была одна здоровая идея, которая родила ему прибыль, но веса в портфеле были равные, поэтому ребеночек слился в потоке лосей, затоптали т.е.

    Про фьючерсы можно, но обычно вспоминают когда уже слишком поздно.

    А вот взять на плечо другую бумагу в твердым прогнозом на прибыль было бы можно, и риск был бы минимальный. Но это тема отдельного обсуждения.
    • SergeyJu
      29 октября 2023, 14:32
      Я-человек, вообще-то равномерный портфель на ММВБ выгоднее индекса полной доходности, если, конечно, не учитывать издержки на перевзвешивание. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн