Валентин Погорелый
Валентин Погорелый личный блог
28 октября 2023, 19:09

Открытый разговор с инвесторами от Segezha на конференции смартлаба! Что интересного сказала Елена Романова!

Открытый разговор с инвесторами от Segezha на конференции смартлаба! Что интересного сказала Елена Романова!

1. «Напряженная ситуация с долгом, нам не очень комфортно! Скорее всего будем делать валютно-процентные свопы, но пока ни с кем не делали! То есть, на рублёвый долг делать будем бонды в юанях — около 7% будут стоять (свопы)!

2. Мы не видим необходимости в дополнительной эмиссии акций, потому что мы не видим существенных проблем с погашением долга в этом и 2024 году, так как в случае серьёзных проблем, основной акционер – АФК Система может помочь(но как не уточнила), но конечно нагрузка от повышения ставки вырастет и процентные расходы тоже, потому что у нас сейчас основной объем долга с плавающей ставкой, а не с постоянной!

3. Ковенантов с банками не ждем, такой сценарий стремится к 0! Как Вы представляете себе, продать по частям такую большую компанию и банкротить??? Нас банкам банкротить не выгодно!

4. С
ейчас у компании один выпуск в юанях, других долгов в валюте нет!

5. В 2023 году не будут гасить облигации (около 9 млрд), оферта будет и будут продление по этому выпуску и удлинять! По бондам, с погашением в 2024году (43,4 млрд.руб.) — таже история, будут продлять и удлинять!

6. Мы сейчас экономим деньги, только поддержание текущего производства! Никаких новых проектов, но как только увеличится поток денег вернемся к новому строительству! Ждем улучшения по конъюнктуре!

7. В следующем 2024 году ждем улучшения по рынку и конъектуре, считаем, что рынок пиломатериалов в Китай восстанавливается, потому что в последнее время было много запасов пиломатериалов в китайских портах — уровень был 1,7 млн.м3 (предложения было больше, чем спрос) — это рекорд за многие годы, но сейчас идет снижение и составляет уже 1 млн.м3- это значит ситуация  нормализуется и цены будут расти! Но не резко, но тренд есть и он нацелен на рост, но это не в третьем квартале, а только в 2024 году, так как Китай активизирует спрос внутри страны!

8. Пиломатериалы в 2021 году давали 16 млрд. руб. Ебитда в год, а сейчас, конечно же в разы меньше,  но Интерфорест, который мы купили раньше, позволяет сейчас увеличиться производство по пиломатериалам в 2 раза и мы можем теперь по пиломатериалам давать  Ебитда около 20 млрд.руб. – ну нужны улучшения по конъюнктуре!

9. В мире сейчас снижается объём заготовки леса, потому что цены реализации низкие, Финляндия, Эстония и другие страны закрывают заводы и мировое предложение сокращается (но с точки зрения спроса в Китае идет восстановление), но российские ЛПК-заводы — самые низкие в мире по себестоимости и конечно европейцам больнее, но конечно с логистикой у них полегче!!

10. Мы поставляли в Европу пиломатериалы не более 10%, поэтому сейчас, когда этот рынок закрыт, Китай – который был итак основным, просто сейчас нарастил свою долю!

11. По бумаге сейчас чествуем себя неплохо, она конечно снизилась с хаев, но остается на уровне средних значений! Сейчас средние по цене циклы и мы ожидаем не существенного роста в 2024 году, как, например, на пиломатериалы – которые вырастут сильнее!

12. По фанере тренд по цене улучшился и будет расти, но цен 2021 года не ждем, 500 евро цену ожидают! Сейчас текущий рынок – это СНГ, мидлист, Ближний Восток, Китай  - и они покупают фанеру «по проще», не самого высокого качества, как потребляла Европа!

13. Субсидии получаем по логистике 1,2-1,5 млрд в год, и сейчас появилась субсидия с Северо-Западного Федерального округа правда это только недавно и по итогу 2023 года (за три месяца – ввели недавно) составит около 150 млн.рублей. Из помощи от государства – сейчас мы платим не на все лесосеки, а только за фактические – сколько сработали и за это только заплатили, что тоже лучше для компании.

14. На экспортную пошлину попадает только бумага – ничего страшного, мы заплатим пошлину!

15. Ситуация на ЖД-перевозкам улучшилась, так как увеличился объём контейнеров в стране и увеличился объём импорта в Россию, он восстанавливается, и овьём контейнеров, ввозимых в страну, увеличился, так как привозят нам товары; а также помогает то, что, часть грузов, сейчас уезжают на южные порты и нет толкотни в Китай!

16. У нас нет опционной программе сейчас, не успели ее запустить и больших продаж инсайдеров не было!

 Елена – молодец, не уворачивалась от вопросов, все честно ответила! Респект!

59 Комментариев
  • Я-человек
    28 октября 2023, 19:11
    Она права, не с кем делать свопы. Идея вроде и хорошая, но очень дорогая. Еще помню по открытию, что сбербанк… вроде хорошо, а потом думаешь, а зачем это надо, эти свопы. Очен возможно что простооткажутся от этой идеи, т.к. все риски в свопах банки на них и переложат.
    • МиШм
      28 октября 2023, 19:33
      ilovebitcoins, Своп это хорошо. Я делаю с банком и получаю рубли под 4% ну и конечно мой валютный риск. Но это я хеджирую
      • Я-человек
        29 октября 2023, 08:10
        МиШм, мы пытались на длительный горизонт — очень дорого. Пришли к выводу, что лучше использовать другие методы.
        • МиШм
          29 октября 2023, 10:36
          ilovebitcoins, ну дешевле чем под 4% занять в подсанкционной России сложно. Ставка зафиксирована на 1 год. В основном использую для покупки замещаек по 8%. Если уходить на инвестиции в рублях то придется покупать производные. Тут вопрос какой зазор останется между итоговым доходом и стоимостью займа
    • Limitador
      29 октября 2023, 12:18
      ilovebitcoins, кто заплатит 7%, они сами или держатели долга?
  • Grisha Squortsoff
    28 октября 2023, 19:13
    Девица зачотная, говорит ровно — мечта инвестора. 
    Хочу трогать ©
    • МиШм
      28 октября 2023, 19:34
      Grisha Squortsoff, Да не каждый мальчик может так четко формулировать :)
      • Grisha Squortsoff
        28 октября 2023, 20:28
        МиШм, За это там где я все еще по недоразумению работаю меня опасаются спрашивать моего мнения ))) Этим пользуется только босс /и то формальный чо уж/ в тех случаях когда нужна действительно полезная информация )))))  
    • Dan Priwalow
      30 октября 2023, 01:57
      Grisha Squortsoff, умная, симпатичная, но дюже худая. 
  • Дмитрий-сан
    28 октября 2023, 19:37
    И зачем я старался и писал вопросы? Ни одного моего вопроса не задали. 
  • Дюша Метелкин
    28 октября 2023, 19:39
    Пиломатериалы может в Европу и 10% поставляли, но в целом европейский рынок был больше 50%
    • МиШм
      28 октября 2023, 19:46
      Дюша Метелкин, В реале девушка конечно успокаивает инвесторов но при их долге (18 Р/Е) если ставка 15 и выше продержится долго (а это весьма вероятный сценарий) то без допэмиссии не обойтись. И никакие свопы не спасут. Думаю Керимов с удовольствием увеличит свою долю с 13%
      • Дюша Метелкин
        28 октября 2023, 19:49
        МиШм, я просто пример привел вольного жонглирования фактами.
        Но «не будут же банки нас банкротить» она сама сказала.
        Прорывается правда сама собой.
        Допэмиссии это единственный вариант.
        • МиШм
          28 октября 2023, 19:52
          Дюша Метелкин, да, все верно, не поспоришь!!!

        • Grisha Squortsoff
          28 октября 2023, 20:31
          Дюша Метелкин, да, из серии «обмани меня если сможешь»
          • МиШм
            29 октября 2023, 10:49
            Grisha Squortsoff, На самом деле чтобы понять поведение рынка надо видеть и мнение этих трех четвертей. Смартлаб это самый большой сайт биржевых торговцев. и его полезно читать даже если у тебя совершенно иные деньги и стратегии но ты торгуешь сам, на свои и своими руками.
      • Liberalism
        29 октября 2023, 08:59
        МиШм, и ведь тут на сайте три четверти несут всякую ху… про то, как обычному человеку вообще похрен на ставку Центробанка…
        • Dan Priwalow
          30 октября 2023, 02:00
          Liberalism, это не люди, а пуко-лахнисты, не обращай внимание. 
  • Чеснок
    28 октября 2023, 19:56
    вредный инвестор чуть ли не попу ставил в 22 году что Сегежа взлетит
    • Сергей
      28 октября 2023, 21:23
      Чеснок, вот че он такой грустный
    • SAA
      29 октября 2023, 11:49
      Чеснок, так солид брокер ставил и попу и всё остальное. в их ютьюб канале всё есть!
    • Dan Priwalow
      30 октября 2023, 02:00
      Чеснок, до или после? 
  • Врач-бондиатОр
    28 октября 2023, 20:10
    Не замужем? )
    • Grisha Squortsoff
      28 октября 2023, 20:34
      Врач-бондиатОр, да блин зачотная и без всякой сегежи, согласен,
      кольцо правда, но не знаю как инвесторА ))), а спекулянту просто  в масть )) 
  • Дмитрий Рябчук
    28 октября 2023, 20:24
    Валентин Погорелый, а можете пункт 5 прокомментировать? Очень непонятно написано.
    Кто не будет гасить? Какое продление? Оферты это же не опционы колл, а опционы пут, если облигационеры занесут (а они по текущей ситуации занесут 100% весь выпуск) — надо платить, кто будет сидеть до погашения в 30-х годах-то??? Это что, заявление о рестракте так звучит?
  • Яков Юрников
    28 октября 2023, 20:34
    В 2023 году не будут гасить облигации (около 9 млрд), оферта будет и будут продление по этому выпуску и удлинять! По бондам, с погашением в 2024году (43,4 млрд.руб.) — таже история, будут продлять и удлинять!
    В смысле бонды с погашением в 2024-м продлять и удлинять? Там оферт нет, погашение и всё. Дефолт чтоли?
    • Дмитрий Рябчук
      28 октября 2023, 20:36
      Яков Юрников, есть там оферты, смотрите внимательнее.
      • Яков Юрников
        28 октября 2023, 20:38
        Дмитрий Рябчук, вы про RU000A105AD7? Какие там оферты?
        • Дмитрий Рябчук
          28 октября 2023, 20:41
          Яков Юрников, В этой действительно нет оферты, но есть и те, которые имеют оферты в 2024м, например RU000A1041B2. 
    • Дмитрий Рябчук
      28 октября 2023, 22:50

      Яков Юрников, 

      Я вчитался в этот пункт 5. В общем, я думаю, что девочка эта не понимает, что такое облигация и что такое оферта. Всё-таки она IR, а не финдир. От финдира такое заявление — это точно рестракт или дефолт, а девочка, по-видимому, считает, что по облигам по выбору эмитента наступает пролонгация, гасить не обязательно в оферту, если не хочешь. Видимо считает, что это такой типа банковский кредит, условия которого можно ренегоциировать с банком-кредитором. Ей более-менее простительно, хотя, конечно, это непрофессионально.

      Кароче, выдыхаем, на мой взгляд. Не значат  эти слова, того, что мы с вами (и любой нормальный человек) под ними понимаем. 

      Уверен, что девочка не знает про существование той облиги, что вы мне написали.

      Выдыхаем и отдыхаем, хороших выходных =)

      • СергейК
        29 октября 2023, 14:55
        Дмитрий Рябчук, если она не сказала, что будут повышать ставку купона, это не значит, что она этого не знает. Просто это подразумевается автоматом. 
        • Дмитрий Рябчук
          29 октября 2023, 15:57

          СергейК, 

          Весь выпуск занесут на оферту, ничего не останется на более поздние сроки. Компания обязана выкупить все, что предъявят, это не ее выбор, хочу погашу-хочу пролонгирую. Лонгируется по более высоким ставкам то, что не занесли облигационеры, а они занесут ВСЁ.

          Лонгировать просто так по более высоким ставкам (как говорит эта девушка) компания по своему желанию не может, это может происходить только с согласия облигационеров, и это называется реструктуризация долга.

          Уверен, что ничего подобного девушка не имела в виду, ни о каком рестракте речь не идет. Речь идет о простом непонимании, что такое оферта по облигации, и кто и на что тут имеет право (держатели долга), а для кого это жесткое обязательство (компания).

          Оферта -  это опцион-пут для держателя долга, а не опцион-колл для эмитента.

          • СергейК
            29 октября 2023, 21:08
            Дмитрий Рябчук, ну всё-таки количество заявок на оферту будет прямо зависеть от новых ставок купонов.
  • ПлощадьДНР
    28 октября 2023, 20:48
    вся прибыль уйдет на погашение процентов по долгам, папира стремная!
    в уши налили, если рынки и цены будут благоприятные то и конкуренция вырастит..
    сибирь вся в лесопилках, на корню выпиливают делянки и в китай сырье идет. по ценам и логистике проигрывает сегежка, цену папирки сложат в разы!
  • BlackThunderz
    28 октября 2023, 21:54
    Как же я рад, что вовремя слил Сегежу. Не верю в эту чушь, им придется делать допку. Другого варианта просто нет
  • Денис Борщев
    28 октября 2023, 23:42
    В любом случае допка. Она и год назад пела песни
  • Почитал, что эта элегантная женщина рассказала и порадовался. Порадовался тому, что у меня никогда никаких бумаг Сегежи в портфеле не было, а теперь в обозримом будущем, и не будет. 
  • Yodo
    29 октября 2023, 01:51
    Девушка красивая, сколько ей лет?
  • Liberalism
    29 октября 2023, 06:33
    «Нас банкам банкротить не выгодно!». Вот это самая фраза и есть очень часто чёткий маркер будущего банкротства. На моей памяти эту фразу произносили десятки компаний, которые потом были обанкрочены…
    • Михаил Titov
      29 октября 2023, 09:45
      Liberalism, тоже самое хотел подметить 
      • Я-человек
        29 октября 2023, 11:50
        Михаил Titov, пока все глаза инвесторов были прикованы к девушке… а тем временем… очень может быть... 
        • Liberalism
          29 октября 2023, 17:44
          Я-человек, вот честно, я в упор не понимаю, что все в ней нашли…
          • Я-человек
            29 октября 2023, 17:52
            Liberalism, левая доминирующая часть личности… ах да… она отвлекает, я просто подвердил, что может и сольют, как выше написали, а девушка отвлекет на несерьезные мысли инвесторов)
            • Liberalism
              29 октября 2023, 17:55
              Я-человек, вот я и не понимаю, чем таким это абсолютно стандартная девушка может инвесторов отвлечь…
              • Я-человек
                29 октября 2023, 17:58
                Liberalism, может за счет своей харизмы/внутреней силы/женственности… в любом случае ее же не зря поставили на свзяь с инвесторами.
                • Liberalism
                  29 октября 2023, 18:03
                  Я-человек, продолжайте в это верить
  • Limitador
    29 октября 2023, 09:26
    А как правильно юаньские или юаневые облигации?
    • Я-человек
      29 октября 2023, 10:42
      CyberHub, юаньские — это если облигации династии Юань, а юаневые — это деноминированные в китайских зайчиках.
      • Limitador
        29 октября 2023, 10:49
        ilovebitcoins, В официальной китайской истории династия Юань носила Мандат Небес.
      • Limitador
        29 октября 2023, 11:41
        ilovebitcoins, Фактически, это соглашение о замене одной формы процентных платежей на другую.
      • Limitador
        29 октября 2023, 11:44
        ilovebitcoins, В дословном переводе термин неттинг обозначает получение чистого остатка.
  • Dan Priwalow
    30 октября 2023, 02:05
     Блин, что татка дала — это ушло в сегежу, а тут такое... 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн