Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
14 октября 2023, 10:19

Как не прое**мотать богатство через 20 лет, если ты долларовый миллионер?

Как не прое**мотать богатство через 20 лет, если ты долларовый миллионер? 
Мы тут с олигархом Дмитрием на досуге принялись считать чужие деньги и стали вспоминать знакомых богачей. По самым скромным подсчетам на конференции смартлаба через 2 недели будет не меньше 150 долларовых миллионеров, большая часть из которых заработали свой капитал именно на бирже.

Между делом Дмитрий сделал наблюдение, что из 10 самых крупных богачей в его регионе 90-х, только 1 сумел сохранить свое богатство, а остальные 9 все про*теряли, и из богатства осталась только квартира с ремонтом 90-х.

Мой опыт также показывает, что многие из тех, кто насуетил себе капиталец с 1990 по 2010 впоследствии либо утомились, либо не выдержали конкуренции и остались с жалкой рентой с одной лишь арендой недвижки.

И вот давайте задумаемся, если вы допустим и не олигарх Дмитрий, но имеете хотя бы одну десятую от того богатства, которую имеет он, — как не промотать ваше злато в суе, и не обратить его в черепки спустя 20-25 лет, когда силы и гормоны, необходимые для энергичной трудовой и деловой деятельности покинут ваш организм?

Правило №1 заключается в том, что зарабатывать надо всегда больше, чем тратить. Падают доходы — руби свои привычки и богатые замашки, экономь, или останешься у разбитого корыта.

Правило №2 пожалуй в том, что если твой бизнес работает, надо ценить это и не стремиться его просрать. Надо постоянно думать о развитии бизнеса и повышении конкурентных преимуществ. Если цветок не поливать — он сдохнет. Если мышцу не нагружать — она атрофируется. Команда, которая не тренируется, оказывается внизу турнирной таблицы.

Правило №3 заключается в том, чтобы не совершать фатальных ошибок в инвестициях. Вложения в пирамиды, в бизнес хороших проверенных знакомых, займы друзьям — всё это невозвратное вложение. Никому никогда не дам деньги (nnnd) — вот наш девиз! Да, Леха?:)

Правило №4 заключается в том, чтобы не покупать акции компаний с нестабильной бизнес-моделью, акции очень популярных компаний с высокими мультипликаторами. Будешь слушать советы брокеров, использовать кредитные плечи, торговать фьючерсы и опционы, покупать криптовалюту — капитал пойдет по п**де.

Правило №5. В сущности недвижка — самый прагматичный способ сбережений, хоть и с низкой рентой, но который будет сложно про*терять.

Правило №6. Будешь брать рублевые бонды — раз в 15-20 лет в нашей стране напорешься на обнуление при помощи девальвации и гиперинфляции.

Так что, братиш, бери акции бессмертных компаний, вроде Московской Биржи (только не по хаям), а еще лучше не просирай свой бизнес.

Если у вас есть свои правила обессмертивания капитала, welcome в комментарии)

179 Комментариев
  • Олег Дубинский
    14 октября 2023, 10:31

    Точно !

    Если много уже есть, то стабильность и безопасность особенно важны ! 

    Хоть денег и не вагоны, но.. . 

    • Liberalism
      14 октября 2023, 12:17
      Олег Дубинский, покупайте доллары. И все. Посмотрите доходность этого тупейшего метода за последние двадцать лет и сравните практически с любыми активами. И да, у меня нет хрустального шара, я не знаю как будет вести себя ситуация в следующие двадцать лет, ну на текущий момент ситуация вот такая
    • Олег Дубинский, Если много уже есть, то
      На самом деле, мы все имеем свободный доступ ко всем деньгам мира, как и доступ к окружающему нас воздуху или возможности поесть. Если вы свободно дышите и ничто не мешает это делать, находите еду и едите её, то значит нужно всего навсего иметь две вещи- это потребность  и навык. Запасать воздух на всю жизнь и еду на всю жизнь никому в здравом уме не приходит, а какие то деньги стремятся запасать… Если нет потребности дышать, кушать или иметь деньги, то всего этого и не будет в случае если человек состарился и уже неспособен.
      Вывод: Никаких проблем в сохранении денег нет, они триллионами сохраняются сами, проблема в отсутствии потребности в них и поэтому их бывает с виду мало, но достаточно для жизни.



      • Олег Дубинский
        15 октября 2023, 09:34
        Диванный аналитик-практик, 
        теоретически, да.
  • Андрей К
    14 октября 2023, 10:37
    nnnd насколько помню совсем не так расшифровывается, но правда с тем же смыслом. Но могу запамятствовать, всегда был в подпитии, когда слышал
  • Поликарп Брусникин
    14 октября 2023, 10:38
    Огласите список долларовых миллионеров конференции смартлаба!
    • Маркиз Лафайет
      14 октября 2023, 10:41
      Халявщик, Тимофей хочет, чтобы побольше девушек пришли на конфу.
      • Душная писечка
        14 октября 2023, 11:39
        Маркиз Лафайет, манипуляция уровня одноклассники, но может сработать)
      • Gorinich
        14 октября 2023, 13:12
        Маркиз Лафайет, некоторым и парни сойдут)))
      • Limitador
        14 октября 2023, 14:48
        Маркиз Лафайет,
        Друзья, вы оба мне не раз
        Помочь умели в горькой доле;
        Как ваше мненье: хорошо ли
        Пойдут дела теперь у нас?
        Хотел бы публике я угодить на славу:
        Она сама живет и жить другим дает.
        Подмостки есть; театр готовь забаву
        Уж предвкушает радостно народ.
        У нас ведь все к чудесному стремятся:
        Глядят во все глаза и жаждут удивляться.
        Мне угождать толпе хоть и не новый труд,
        Но все ж меня берет невольное сомненье:
        Прекрасного они, конечно, не поймут,
        Зато начитаны они до пресыщенья.
        Вот дать бы пьесу нам поярче, поновей,
        Посодержательней – для публики моей!
        А ведь приятен вид толпы необозримой,
        Когда она вокруг театра наводнит
        Всю площадь и бежит волной неудержимой,
        И в двери тесные и рвется и спешит.
        Нет четырех часов, до вечера далеко,
        А уж толпа кишит, пустого места нет, Точь-в-точь голодные пред лавкой хлебопека,
        И шею все сломить готовы за билет.
        Такие чудеса во власти лишь поэта!
        Мой друг, теперь прошу: скорей ты сделай это.
    • Удачливый Лузер
      14 октября 2023, 10:46
      Халявщик, в любого плюй — не промахнëшся.
      «Ведь мой папа ведь мой папа п@зд@бол»
    • Liberalism
      14 октября 2023, 12:18
      Халявщик, Это только за дополнительную плату, VIP обслуживание
  • Сергей_Кандалакша
    14 октября 2023, 10:40
    Месяц назад примерно об этом дума- у меня не осталось ни одного знакомого у кого бизнес сохранился с 90-х и 00-х. Есть кто пытается делать бизнес сейчас- но великих предпринимателей нет.
  • Император
    14 октября 2023, 10:42
    Покупка в хороших локациях коммерческой недвижимости и сдача в аренду, на большом интервале времени не подвела такая инвестиция ни разу, стоимость объекта растёт со временем, аренда тоже, хотя и не теми темпами что хотелось бы. Хорошая ликвидность, всегда найдётся тот кто хочет арендную недвигу.
    Жилая недвижимость тоже не подводила, но там постоянный контроль, надо найти жк который недооценён, дождаться его переоценки, продать и искать новый жк для инвестиций. Процесс так себе, геморойный немного, чуйка нужна и с налогами потери, но капитал сохраняет отлично, при том с проростом.
    Акции в портфеле держу под идею всегда, расширение бизнеса, увеличение мощностей, в общем под будущий рост всех показателей, после реализации перекладка, тоже во времени капитал приумножается и сохраняется его ценностная стоимость. 
    • consar
      14 октября 2023, 11:47
      Трофимов, есть у меня знакомый, бывший мент. В 90-х вошел в долю к местному комерсу (3-х этажный торговый центр в 50м от Золотых ворот). Перед кризисом 2008 (когда нужды в безопаснике уже не было) этот комерс предлагал ему выкупить долю за 10 млн.руб, тот отказался. В 2021 продал за 3 млн в рассочку. Ему уже 65, пожить говорит надо для себя, недолго осталось. В долларах падение в десятки раз. И такова учать любой недвижки в России, кроме внутри Садового кольца.
      • Император
        14 октября 2023, 12:52
        consar, я вам описал свой опыт, а комерсы всякие с их больными историями не очень впечатляют. Возьмите любую инвестицию и я с большой вероятностью вспомню людей кто сделав ставку на неё прогорел. Наличные доллары и драгоценные металлы и воруют и теряют и забирают, счета арестовывают в любых валютах и мошенники их опустошают, брокерские счета как вы знаете тоже морозят, бизнесы кошмарят и забирают те кто посильнее и при власти, а вот с недвижимостью крайне мало рисков и потерь. Но спорить не буду с вами, оставайтесь при своём мнении, вам со своей стороны виднее куда инвестировать чтобы сохранить капитал. 
        • Людвиг ван Биткоин
          14 октября 2023, 14:42
          Трофимов, В ночь на 9 февраля 2016 года в Москве снесли от 97 до 107 объектов в различных районах города, которые власти столицы признали объектами самовольного строительства.

          Среди них ТЦ «Альбатрос» у метро «Щёлковская», а также торговые ряды у станций метро «Чистые пруды», «Кропоткинская», «Арбатская» и «Улица 1905 года». Из первоначального списка предназначенных под снос построек (в нем было 104 объекта) уцелела лишь «Пирамида» на Тверской улице.

          Сам снос напоминал спецоперацию. Представители властей, по словам очевидцев, не предъявляли документов, уничтожая в том числе объекты, по которым были выиграны судебные решения. Находящееся в сооружениях имущество арендаторов выносилось на улицы. Силовыми методами из помещений удаляли забарикадировавшихся в них людей.

          Многие сносимые здания существовали более десяти лет, и почти у всех застройщиков были надлежащим образом оформленные землеотводы, разрешения на строительство и официально выделенные властями Москвы подкл к коммуникациям.
          • Император
            14 октября 2023, 18:54
            Людвиг ван Биткоин, конечно, риски есть. Есть даже риск просто жить и этот риск смерть, можно пойти убедиться в этом на кладбище. Чтобы избегать подобных рисков надо обладать опытом и знаниями. Лично я стараюсь покупать коммерцию на первых этажах в новых жк с отдельными входами, если снесут, то вместе с жильцам многоквартирного дома. Тема обширная, это мой небольшой опыт, каждому своё. Критиковать, как ранее написал, можно любую инвестицию. 
          • Максим
            14 октября 2023, 19:54
            Людвиг ван Биткоин, из за того что один урод дал другому 10 лет назад на лпу вся страна должна наблюдать в центре столицы помойки и шанхай?
            • Людвиг ван Биткоин
              14 октября 2023, 20:17
              Максим, там немалая часть из снесённых объектов, получала разрешения и строилась уже при Собянине. В этом то и дело.
              • Максим
                18 октября 2023, 16:24
                Людвиг ван Биткоин,  мне как  и 99% населения плевать — кто кому и когда давал взятку… я так понимаю у вас или ваших родственников там была «недвижимость»… ну прискорбно… что часть активного населения нагрели на деньги… но для меня это не повод жить в помойке и ходить мимо вонючих ларьков и самостроя.
          • Маркиз Лафайет
            15 октября 2023, 17:03
            Людвиг ван Биткоин, «нечего прикрываться бумажками на собственность»
      • COSMOS Indicator
        14 октября 2023, 13:33
        consar, все логично. а что с мента взять? Явно не пример для подражания)
    • Bablos
      14 октября 2023, 15:34
      Трофимов, просто силы ещё не покинули ваш организм.
      Есть ещё одна штука которую вы забыли указать- дети, их тоже надо прокачивать в плане финансов, иначе они за вас всё про**теряют
      • Император
        14 октября 2023, 17:20
        Bablos, если хороший поток в виде аренды и дивидендов, то, поверьте, чем старше становишься тем меньше надо и больше остаётся. Насчёт детей это правильно, но это не сохранение капитала, а инвестиция в своих потомков, им надо и образование дать и старт в жизни и понимание что к чему, это довольно обширный вопрос который требует большого изложения и глубины. 
  • Дмитрий
    14 октября 2023, 10:50
    а откуда инфа про 150 долларовых миллионеров ? 
    я вот открыл investor.moex.com/ru/statistics/2023/default.aspx лчи, выбрал участников смартлаба и не увидел ни у кого больше 100млн )
    как так? )
    36 у одного 29 у второго, больше крупных сумм нет.А в среднем 240тр капитал участника смартлаба
      • Дмитрий
        14 октября 2023, 10:56
        Халявщик, они не отметили себя как участники смартлаба
        • Поликарп Брусникин
          14 октября 2023, 11:00
          Дмитрий, это да. Значит они в лчи не участвуют)
          • Дмитрий
            14 октября 2023, 11:02
            Халявщик, ок, ща выгружу всех, посчитаем
            • Дмитрий
              14 октября 2023, 11:36
              Дмитрий, я сначала думал не ту таблицу спарсил, поэтому 2й раз загрузил, потому что дофига было цифр 10000
              Оказалось, что с 10тр щас можно участвовать, средний капитал участника 130тр. Чуваки со смартлаба побогаче в 2а раза )
              7 с капиталом от 100
              всего строк (участников) 11157
              6,274088016491889e-4 вероятность встретить долларового миллионера среди инвесторов
              • NOT A HAMSTER
                14 октября 2023, 14:37
                Дмитрий, Он же уже подстраховался, сказав что эти миллионеры не торгуют фьючами и опционами. А  копнуть глубже, так наверняка они вообще не торгуют ни чем и нигде. Сотрудники Газпрома поди или Роснефти. А возможно и депутаты мосдумы или им подобные. 
                Я вот думал, как можно обелить свой бизнес наперсточнику? И пришел к чудненькой мысли. Просто заявлять всем что эти деньги заработаны на бирже. Все. И ты красава и крутой чел. 
                Это конечно же не относиться к тем именно 150 миллионерам, а всего лишь  как вариант.
    • Вася Пражкин
      14 октября 2023, 10:56
      Дмитрий, инфоцыгам принято верить на слово
      • Liberalism
        14 октября 2023, 12:19
        Вася Пражкин, ну, они, как известно, самые главные джентльмены
    • Владимир
      14 октября 2023, 11:40
      Дмитрий, зачем долларовым миллионерам ЛЧИ? Кто участвует в ЛЧИ врятли сможет стать миллионером за редким исключением.
      • Krimik
        14 октября 2023, 12:14
        Владимир, а как же верхние ступени пирамиды Маслоу?.. Ну, хорошо, вы обеспечили себе и детям безопасность, но человек - существо социальное, хочется увидеть, что ты полезен и с твоим мнением, опытом считаются. Тот же Баффет, вот уж кому должно быть пофиг, регулярно послания пишет, выступают с Мангером в университетах...
    • zzznth
      14 октября 2023, 13:37
      Дмитрий,  к тому же странно региться основным аккаунтом
  • Валерий Осипенко
    14 октября 2023, 10:52
    долларовый миллионер это тот, кто на вопрос, а не долларовый миллионер ли вы  отвечает чотко ДА
  • Валерий Крылов
    14 октября 2023, 10:53
    Хороший пост. Еще добавлю — имей запасной паспорт и деньги не держи в одной юрисдикции.
  • Вася Пражкин
    14 октября 2023, 10:55
    По самым скромным подсчетам на конференции смартлаба через 2 недели будет не меньше 150 долларовых миллионеров
    А я думаю, чего Тимофей недавно про женщин на IPO размышлял и сошлось! Полагаю, Тимофей будет первым, кто эскорт-агентство выдвинет на IPO!
    • Удалённый аккаунт
      14 октября 2023, 11:18
      Вася Пражкин, с оригинальной методикой оценки активов
      • Дюша Метелкин
        14 октября 2023, 12:02
        ₽100, «а можно всех посмотреть»?
      • Krimik
        14 октября 2023, 12:17
        ₽100, так выпьем же за активность наших активов и пассивность чужих пассивов!
  • ИскандерМю
    14 октября 2023, 10:57
    Кто такой Лёха?.. :)
  • Igor
    14 октября 2023, 11:19
    Нужно покупать качественные акции  США через иностранных брокеров, при существенном росте часть капитала фиксировать в недвижке, тогда получится сохранить капитал.
      • Роман Бесходарный
        14 октября 2023, 11:54
        Тимофей Мартынов, для чего денежные средства возвращать в Россию? Наверно чтобы их промотать? Не надо держать все яица в одной фуре!!! Пусть уж будет много корзиночек, вы ведь это знаете!!!
  • Каторга
    14 октября 2023, 11:25
    Выводить бабло в бетон, бетон за бугром на случай вдруг чо, покупать валюту, иметь банковские депозиты, иметь акции вечных компаний. 
    Но самое главное надо выводить бабло с биржи!
    • 제냐
      14 октября 2023, 15:37
      Дядя Митя, В Финляндии конфискуют недвижимость

      Власти страны решили максимально упростить процедуру изъятия недвижимости у россиян.

      Зеленый Коридор
      • Каторга
        14 октября 2023, 16:35
        제냐, а че ес эт единственная страна где купить можно?
        • 제냐
          16 октября 2023, 12:28
          Дядя Митя, отберут где угодно. Потому что там ты никто, и звать тебя никак
  • Rosh
    14 октября 2023, 11:30
    Диверсификация
  • Top Trader
    14 октября 2023, 11:32
    Тратить, жить и тд. Иначе какой смысл в этих богатствах и стремления их получения, что бы потом всю свою оставшуюся жизнь сидеть и думать как сохранить их. Смешно.   
    • Brent Goldman
      14 октября 2023, 11:45
      Top Trader, не обязательнотвсе «проедать» самому. Можно растить детей, давать им хорошее образование, покупать им недвижимость, то есть давать более хорошую стартовую позицию, они в свою очередь будут делать так же, ну и твои гены будут жить и размножаться дальше.
      • Top Trader
        14 октября 2023, 12:00
        Brent Goldman, Ну и я об этом. Нужно понимать что «ты» не Илон Маск который живёт идеями. «Твоя» цель изначально была — навариться на легке и жить в кайф. Есть два типа людей, тот кто делает этот мир и тот кто паразитирует. Все попытки размножения паразита выглядят не естественным явлением…
      • Врач-бондиатОр
        14 октября 2023, 17:50
        Brent Goldman, то есть дети как инвестиция в будущее?
        Интересная статья на эту тему argumenti.ru/society/2023/09/854086

        • Brent Goldman
          14 октября 2023, 17:53
          Врач-бондиатОр, вообще ни разу не инвестиции, просто закон природы, а остально все социальная надстройка.
  • А. Г.
    14 октября 2023, 11:35
    Правильные правила. Хотя у меня нет своего бизнеса и никуда, кроме торговли на бирже (~80% сбережений) и счетов в банках (~20% сбережений) я деньги не вкладываю. А в долг давал, но после невозврата двух долгов на xxx тыс. руб. перестал давать кому-либо, кроме родственников и друзей, с которыми общаюсь не меньше раза в месяц.
      • А. Г.
        14 октября 2023, 12:45
        Тимофей Мартынов, ну мне больше возвратили, чем те, кто не возвратил. Поэтому те, кто возвратил, могут обратиться, но из тех, с кем я не общаюсь раз в месяц, только им я дам в долг и больше никому. Но у меня «принцип» размера долга: никому, кроме самых близких родственников, я не давал в долг больше 1 млн. руб.
    • GOLD
      14 октября 2023, 11:58
      А. Г., золотое правило кредитора:

      давай в долг только тому, кому можешь сделать больно

      работает 100%))
      • Макс
        17 октября 2023, 16:57
        100 грамм, и еще «никогда не давайте в долг сумму больше чем сколько обойдется вас заказать»
    • Врач-бондиатОр
      14 октября 2023, 12:11
      А. Г., правила правильные для тех у кого уже приличные сбережения есть.
      Стать долларовым миллионером за счет экономии на спичках, думаю, мало кому удалось.
      Высокий доход требует высокий риск.
      • Titan
        14 октября 2023, 15:35
        Врач-бондиатОр, не правильно. Читайте книгу «Ваш сосед миллионер» и ознакомьтесь с движением FIRE
  • Brent Goldman
    14 октября 2023, 11:39
    Тимофей, зачем ставить звездочки в матных словах? Ты уж либо пиши матом, не стесняясь, все тут люди взрослые, либо не используй этих слов в своем тексте. А то какой-то полупокер на пол шишки получается.
  • Спекулянт
    14 октября 2023, 11:40
    Я думаю, что-бы не про... ть надо пахать, что то поредели ряды смартлаба видимо на СВО ушли заработать...
  • 22022022
    14 октября 2023, 11:42
    Сломай лифт.
  • 22022022
    14 октября 2023, 11:53
    По моим наблюдениям, многие кто начинали в 90 ставили на текущую власть, на мэра, зам по имуществу, начальник по земельным делам. Меняется мэр, меняется команда, и всё… начинаются проверки, ущемления.
    Те кто когда то ездили на номерах 777, ААА, сегодня ездят на обычных..
    Если поговорить с оценщиком, управляющим по имуществу Сбербанка то он скажет что многие предприниматели имея 1м имеют долгов на 3м, верят в экспоненциальный рост, и что удача никогда не закончится, 2014г не случится.
  • 3way_banana_split
    14 октября 2023, 12:09
    Из всех моих знакомых, намутивших бабло в 90-х, с недвигой остался только один я ;-) Бабло спускали на понты — заграницы, шмотки, иномарки, любовницы, проститутки. Бывало сядешь в машину, а на заднем сидении проститутка сосет кому-то. «Хочешь?» «Не, ребят, спасибо — тороплюсь». Я их уже тогда за людей не считал. А сейчас один спился, второй — таксует, третий — уехал, но перебивается с хлеба на квас. В Москве тогда, году в 92-м, квадрат стоил $400-500, а уже году в 95-м в центре можно было взять хату тыщи $1,5 за квадрат, а 2,5 считалось »элитой» с видом на Кремль. Ни о чем не жалею ;-) Так что мой совет — если не хотите прое*ать бабло — покупайте недвигу.
    • Дмитрий
      14 октября 2023, 12:16
      3way_banana_split, да, у меня аналогичные истории. Самое большое падение это сосед, собственник крупного застройщика стал бомжом. Сначала профукивал в монако(2005-7годы) в казино, потом тут в покер млн по 10 за вечер(это уже 2010-12). Потом сын стал нариком, сжег дом ща городом (2014), потом ушла жена, потом вторая. До того как пришлось продать хату ездил на битом логане(2018), а щас просто собирает картон и металл.
      • 3way_banana_split
        14 октября 2023, 12:18
        Дмитрий, точно! Казино еще было всенепременно ;-) Их тогда как грибов после дождя. Ну, зато Вашему знакомому есть что вспомнить ;-)
        • Дмитрий
          14 октября 2023, 13:31
          Тимофей Мартынов, я ему в долг лет 7 назад давал шурик и все, с концами.
          Кстати, надо сказать, во время это падения товарищ пытался делать новые бизнесы. Автосервиис — его разворовали сотрудники, ну эт с его слов. Какие то перевозки топлива и тоже неудачно
          • Макс
            17 октября 2023, 17:03
            Дмитрий, есть большая разница между бизнесменом и предпринимателем, как писал Юрий Мороз в своей книжке, которую и другие подобные я по глупости читал когда-то :))
      • Bablos
        14 октября 2023, 15:42
        Дмитрий, пинтец. Как то ведь он открыл своё дело, почему повторить то не может?
        • Дмитрий
          14 октября 2023, 16:21
          Bablos, этот вопрос придется отложить до весны ) сейчас холодает, я не знаю точно где ныкаются бомжи
        • Сергей Ю.
          15 октября 2023, 09:52
          Bablos, открыл, фортануло, поперло… открыл, не фортануло, закрылся с долгами..
          Вопрос удачи крайне важен.
    • Liberalism
      14 октября 2023, 12:29
      3way_banana_split, это бессмысленный совет, Вы попали на один единственный случай из 1000000 классическая ошибка выжившего. вам, конкретно, повезло. Больше не повезёт никому
      • 3way_banana_split
        14 октября 2023, 12:32
        Liberalism, на кризисах 08 и 14 покупал еще. Кризисов в нашей стране еще на 100 лет вперед припасено, так что это вполне реально.
        • Liberalism
          14 октября 2023, 12:34
          3way_banana_split, я не знаю где вы покупали, но конкретно по трём городам Российской Федерации, ни в 2008, ни в 2014 существенно недвижимость не не дешевела. И потом вы привели конкретный пример, с Москвой середины девяностых. Это офигительных размеров чудовищная флуктуация, которая не повторится больше никогда
          • 3way_banana_split
            14 октября 2023, 12:46
            Liberalism, покупал в Москве, меняя баксы на рубли (писал об этом). Что мешало в прошлом году затариться баксом по 60 и ждать кризиса (в который мы еще даже близко не зашли)?
            • Liberalism
              14 октября 2023, 12:53
              3way_banana_split, да ничего не мешало. Им и затаривался. Причём тут вообще это, речь идёт про то что вы описываете феерическую флуктуациию под названием цена на недвижимости в Москве в середине девяностых
              • 3way_banana_split
                14 октября 2023, 13:03
                Liberalism, а, понял о чем Вы. Ну, этой флуктуации не будет — будет другая. Если сидеть в баксе, то цены на квартиры могут и в 3 раза упасть
    • Маркиз Лафайет
      14 октября 2023, 23:40
      3way_banana_split, ну вот Александр Минеев (бывший владелец фирмы «Партия») вовремя выскочил из купи-продай, накупил недвижки и благополучно жил за границей. А потом недвижку у него решили забрать — обычное рейдерство. А его самого расстреляли в машине.
      ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D0%BD%D0%B5%D0%B5%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
      • 3way_banana_split
        15 октября 2023, 12:39
        Маркиз Лафайет, жути нагоняете? :-) Ну, это серъезный дядя был, а я так, просто погулять вышел.
  • Врач-бондиатОр
    14 октября 2023, 12:09
    Наверное, 150 долларовых миллионеров строго следовали правилам и сколотили свое состояние на ОФЗ.


  • Turbo Pascal
    14 октября 2023, 12:21


    Тима, есть вот такая книжка. Если ещё не читал — поставь в начало очереди.

    Воды, конечно, там очень много, но есть ключевые мысли сохранения богатства черед поколения.
      • Turbo Pascal
        14 октября 2023, 13:03
        Тимофей Мартынов, ну ты резкий конь. Да я бы тебе и свою копию отдал, они у нас в центральном офисе и так стоят пОлками в коридоре — бери-читай.
        Тем более что дома в Пушкине буду в конце месяца.

        Копия, правда, ребенком разрисована, но это мелочи ))




        • Честный Трейдер
          14 октября 2023, 20:37
          Turbo Pascal,  бяка бяка
        • Krimik
          14 октября 2023, 21:32
          Turbo Pascal, Копия, правда, ребенком разрисована

          программа действий семьи в действии!
        • Маркиз Лафайет
          15 октября 2023, 13:21
          Turbo Pascal, ребенок зашифровал послание — «пап, копи капитал, как вырасту буду кайфовать»
    • R🐼G
      14 октября 2023, 14:46
      Turbo Pascal, это рекламная брошюра компании по управлению трастами. Автора глубоко беспокоит, что каждое четвертое поколение прожигает состояние, когда его можно украсть трастовым управляющим всего за пару поколений.
      • Turbo Pascal
        15 октября 2023, 16:21
        R🐼G, да, примерно так ))
    • Честный Трейдер
      14 октября 2023, 20:37
      Turbo Pascal, это что за бяка?
  • 22022022
    14 октября 2023, 12:26
    Среди миллионеров многовато случайных людей, откровенно уеб*ов, итп типов… Но! По моему, с каждым обновлением становится лучше, цивилизованнее!
    Поэтому тем кто должен про*быть желаю скорее всё про*бать.
  • GT-Trader
    14 октября 2023, 12:32
    Тимофей, зачем косите под быдлятину с матерными словами недописанными? Думаете это круто? Я взрослый, могу ругаться матом… детский сад…
  • One Billion
    14 октября 2023, 12:55
    Чтобы не обеднеть, надо не расслабляться! Кто эти 150, которые бегают по конференциям и расслабляются ??? :)  
  • igotosochi
    14 октября 2023, 13:00
    было бы что просрать, а уж просрать как-нибудь придумаем)
  • Андрей Петров
    14 октября 2023, 13:00
    Правило №5. В сущности недвижка — самый прагматичный способ сбережений, хоть и с низкой рентой, но который будет сложно про*терять.

    Только если ты до*еб, профукивающий бабки направо и налево, как в примерах в комментах выше.

    А если головушка на плечах есть, то полно способов гораздо лучше. Особенно, если речь про недвижимость в РФ.
  • Limitador
    14 октября 2023, 13:13
    Я все комментарии не прочитал потому что это полная ху… ня, первый пункт правил вообще не относится к сохранению денег, это правило для накопления капитала, можно согласиться только с текстом после точки это касается первого правила.
  • Gorinich
    14 октября 2023, 13:16
    Недвижимость недвижимости рознь. У кого-то пара однушек в Сочи по 30-40, а у кого-то половина первого этажа на Тверской или Патриках. У недвижимости 3 главных критерия оценки, это местоположение, местоположение и местоположение.
    • Валерий Иванович
      14 октября 2023, 15:11
      Gorinich, именно поэтому, вы не сможете купить недвижимость в центре европейских городов.
      она уже чья-то.
      давно.
      я про землю в большей степени 
  • Антон К
    14 октября 2023, 13:17

    А на чем основано правило про бонды, кроме опыта 98-го?

    Просто некоторые скупают даже «щит-дебдт» и хорошо на нем зарабатывают, тут же как с акциями, нужно просто оценивать % вложения и доходность. Брать ОФЗ под 6-10% действительно не очень наверное, а с 14-20% — почему нет?

    • СергейК
      14 октября 2023, 13:23
      Антон К, согласен, ни хрена не обоснованное правило. Также как и вклады, бонды позволяют просто сохранить что есть т.к. оно растёт приблизительно так же, как инфляция. 
      • Titan
        14 октября 2023, 15:53
        СергейК, реальная инфляция всегда немного выше ставок по депо и купонам по облигам. Т.е. вы гарантированно потеряете покупательскую способность денег на долгосроке в этих инструментах. Эти инструменты только для кроткосрока и иногда на сррднесрок, но не более того
        • СергейК
          14 октября 2023, 16:10
          Titan, даже если так, немного выше и обнуление — это разные вещи. 
          • Titan
            15 октября 2023, 12:16
            СергейК, Вы недооцениваете длинные периоды. За 20-30 лет это уполовинивание капитала будет)
        • astray
          14 октября 2023, 23:36

          Titan, \\реальная инфляция всегда немного выше ставок по депо и купонам по облигам\\

          это не так

          • Titan
            15 октября 2023, 12:18
            astray, на кратскосроке не всегда, на долгосроке всегда. так работает государственная экономика. Или Вы думаете гос-во заинтересовано в Вашем обогащении?) По такой схеме работают абсолютно все гос-ва мира. Если бы это было не так, то гос-ва не смогли выполнять свои обязательства и их просто не существовало в том виде, в котором они существуют сейчас
            • astray
              15 октября 2023, 12:58
              Titan, на долгосроке как раз не так… на кратокосроке так
              вы все перепутали
              не поленитесь возьмите любой товар от  пачки сливочного масла до квадрата недвижки и посчитайте что было бы если вы сумму кило масла или квадрата недвижки или литр бензина положили на вклад… ну допустим в 2000-м году по сей день
              результаты вас поразят
              это заблуждение которое вы изрекли и я с ним везде сталкиваюсь
              но расчеты это не подтверждают

              про «так работают государства» это лирика
    • astray
      14 октября 2023, 23:35
      Антон К,  а кто и где дает вам офз под 14-20%?
      что вы снисходительно рассуждаете мол почему бы и нет
  • Translator
    14 октября 2023, 13:21
    Знал в кровавые 90-е одного программиста. По диплому — ядерный физик. В СССР участвовал в секретных разработках того, что у американцев сейчас называется HAARP. Между прочим, из-за этих разработок и экспериментов на совершенно тогда секретном объекте «Чернобыль-2» была взрована чернобыльская АЭС, питавшая этот объект.
    На своих бухгалтерских программах и поставках компьютеров в кровавые 90-е очень быстро стал долларовым миллионером. Но практически всё в итоге потерял на всякого рода махинациях и банкротствах «родных» банков. 
    Поэтому теперь всё своё дережит только в швейцарских банках.
    Ну и подрабатывает на форексе с очень умеренным риском, что даёт порядка 20% в валюте депозита в год.
    «Энергетическую суперсверхдержаву» считает обречённой и умирающей страной.
    Будущего здесь нет.
    Инвестиции сюда — это деньги в песок.
    • Вульф
      14 октября 2023, 17:12
      Translator, ну это его или ваше частное мнение. Имеете право.
  • Limitador
    14 октября 2023, 14:45
    Правильный ответ на этот вопрос, могут найти только самые умные рационалы в своём гениальном уме, которых на белом свете по пальцам можно пересчитать. Так вот самый умный богач поступил бы следующим образом, он бы посчитал свой постоянный доход и расходы которые ему нужны для комфортной жизни каждый месяц, лимит расходов на каждый месяц, допустим это 60 000 ₽. Далее он все свои сверхдоходы которые он получал в месяц, допустим это + 60 000₽, он бы поделил на время до конца жизни, на отрезки времени по месяцам. И у него получился дополнительная сумма которую он может потратить каждый месяц сверх стандартного лимита. Получилась следующая математика 60 000₽÷120месяцев(10лет)=500 рублей в месяц, ему можно тратить 60 000₽ + 500₽
  • COSMOS Indicator
    14 октября 2023, 14:05
    А ведь на самом деле очень серьёзная тема. Расскажу о своем опыте, мне помогают по жизни 2 вещи, 1 — «Самый богатый человек в Вавилоне», 2- притча о кольце царя Соломона (Все пройдёт. И это тоже).
    Спустя время вижу хороший результат. Когда были большие непредвиденные финансовые потоки, то начал покупать коммерческую недвижимость. И в моменты, когда случались долгие просадки именно недвижимость помогала нивелировать финансовые трудности. В тоже время, когда начинаются сверхдоходы пытаюсь снять сливки и переложить в новые направления (недвижимость втч, акции США/но только по своему алгоритмизированному методу, развитие перспективных высокомаржинальных направлений)
    Недвижимость, кстати, часто покупаю на аукционах или на первых этапах строительства. Даже научился «убивать» морально конкурентов на аукционах — прихожу на аукцион, сажусь на первый ряд, сразу перед аукционистом, поднимаю свой номер и держу до победной. Обычно «конкуренты» нервничают и видя мой напор начинают отваливаться )
  • NOT A HAMSTER
    14 октября 2023, 14:41
     На фотке по  жесту и взгляду  очень похож на Ельцина. Он тоже кстати хотел всех сделать миллионерами и у него это даже получилось.
  • fot1985
    14 октября 2023, 15:26
    Главное правило: надо что бы всё это не задолбало так, что пофиг на доходы. В итоге зачастую кто на Гоа сваливает, кто в деревню, кто в тайгу.
  • prescott
    14 октября 2023, 15:47
    А ещё лучше жить в стабильной стране вроде США или Швейцарии и инвестировать только в американские бумаги. Ибо американский фондовый рынок — это бесконечный источник прибыли для нас — он всегда растёт.
    • Макс
      17 октября 2023, 17:27
      prescott, не всем подойдет. Иногда попадаются истории успешных бизнесов с оборотом аж 1млн руб в мес… а ведь этого разве что хватит чтобы небольшую квартиру на первой линии снять ((
      С другой стороны читал в твиттере вчера про стартапщика из Европы — переехал Чиангмай, снял квартиру за 150 баксов… (наверное было давно, слижком уж мало)
      Американский рынок не просто растет — он единственный кто растет ))
  • Alexide
    14 октября 2023, 15:58
    Правило №6. Будешь брать рублевые бонды — раз в 15-20 лет в нашей стране напорешься на обнуление при помощи девальвации и гиперинфляции.

    Верно отчасти. ОФЗ-ИН все же защищают от гиперинфляции. 

    А если будут беспределить, то и на акциях обнулить смогут. В 1917 обнулили всех и на бондах, и на вкладах, и на акциях, и на недвижимости.
  • zzznth
    14 октября 2023, 16:31
     будет не меньше 150 долларовых миллионеров, большая часть из которых заработали свой капитал именно на бирже
    ух ты! ты НАСТОЛЬКО хорошо знаешь публику?
    надо конечно тоже в этот клуб поскорее вступать
      • zzznth
        14 октября 2023, 23:02
        Тимофей Мартынов, к слову, учитывая какой был у меня рост аккурат после прошлой конфы… еще несколько таких конференций и авось вступлю :)
  • Мультитрендовый
    14 октября 2023, 16:59
    Правило №6. Будешь брать рублевые бонды — раз в 15-20 лет в нашей стране напорешься на обнуление при помощи девальвации и гиперинфляции.

    Я так понимаю эта модель подразумевает что ты деньги из бондов будешь вкладывать обратно в бонды, а что если они будут вкладываться в другие места, ведь в таком случае кпд этих купонов под вопросом и там уже события могут развиваться совершенно уж любым способом. Так же как и в расчете удержаний позиций акций, не возможно окунуться в прошлое и предположить чтобы человек мог купить например на дивиденды, а это открывает уже совершенно новую реальность, так же как и сухие расчеты с купонами считаю глупыми)
  • Вульф
    14 октября 2023, 17:15
    Надо что то делать обязательно и делать прибыльное, хоть чуть. Даже минимальный доход каким то волшебным образом не дает просирать заработотанное. Хотя не понятно как это происходит.
  • Игорь Жуков
    14 октября 2023, 17:35

    покупать криптовалюту — капитал пойдет по п**де.


     

    Илон Маск так не считает, и купил Bitcoin и Dogecoin.

    • neophyte
      14 октября 2023, 18:15
      fsb4000, ну не на последние же. :)
    • Алексей Иванов
      14 октября 2023, 20:56
      fsb4000, чтобы разбогатеть мало купить, надо продать и потратить на себя, тогда заработал
  • Константин Р
    14 октября 2023, 18:42
    в этой стране с сохранением капитала все плохо. 
    когда силы и гормоны, необходимые для энергичной трудовой и деловой деятельности покинут ваш организм
    тогда и потреблядство будет на уровне пенсии, ну может чуть больше. че тебе надо старче, твое года — твое богатство!
  • BeyG
    14 октября 2023, 19:24
    Как только ты заработал здесь серьезные деньги надо сразу переезжать в нормальную страну. Шансы сохранить капитал в России гораздо ниже чем там.
    • дадашов  фархад
      14 октября 2023, 19:40
      BeyG, что за бред. Если бизнес честный. Живи и развивайся. У меня несколько знакомых. Я им ремонт делал. По факту долларовые миллионеры.
      Приумножили. Пашут постоянно.
      Когда встречаю изредко. Здороваемся. И мне приятно на них посмотреть. Нет залетов в поведении. И я рад что они развиваются создают и богатеют.

    • neophyte
      15 октября 2023, 11:50
      BeyG, Фридману скажите...

      • BeyG
        15 октября 2023, 15:58
        Николай Скриган, а что ему сказать? Я думаю он очень жалеет что в свое время не продал бизнес за хорошие деньги и не уехал окончательно. Вы думаете он по зову сердца сейчас вернулся?)))
  • дадашов  фархад
    14 октября 2023, 19:36
    Многие просто наворовали. А ума дальше не хватило.
    В общем то все правильно.
    И самое главное правило. Слезть с трона и оценивать ситуацию адекватно. 
    Скажу так. Не запускай в круг жополизов. По факту это люди в будующем которые заберут ваши деньги и бизнес. Очень актуальная статья. На примере моего отца.
    Его провал в общем то заключается в неправильно подобранной команде. Ну и снос крыши из за денег.

  • дадашов  фархад
    14 октября 2023, 19:44
     Я заметил. Проблема любого бизнеса. Жадность. Не желание развиваться. Вместо тупого поднятия цен. Изменить съэкономить. Что то поменять.
    Например магнит ремонтируя магазины меняет витрины на закрытые полки. Для энергосбережения. При этом почемуто меняют все. Что в общем то глупо. Как бы и экономят. И в то же время просирают.
  • Честный Трейдер
    14 октября 2023, 20:36
    да что там олигархи, тут сама сони вот и то все растеряла 
    но она не расстроилась и вот почти все отбила — ну как бы уже не те деньги это уже 
  • Алексей Иванов
    14 октября 2023, 20:43
    Тимофей, с таким постом растешь, молодец!
    Книжку свою «Механизм трейдинга» пересмотришь, эволюция)
  • Bablos
    15 октября 2023, 04:49
    Так, всё понятно, Тимофей купил Мосбиржу и хочет чтобы она улетела на луну.
  • Black Hat Trader
    15 октября 2023, 10:07
    Если откладывать по 1 миллиону  в месяц в конце года будет 12 миллионов, 2 миллиона в месяц соответственно в конце 24 и т.д., чем больше откладываешь тем больше у тебя будет. Хотите больше — откладывайте больше, ничего сложного.
    • Макс
      17 октября 2023, 17:29
      Black Hat Trader, в том то и проблема что через 10 лет откладываний откладывание перестает работать.
  • Black Hat Trader
    15 октября 2023, 10:16
    Правило №3 заключается в том, чтобы не совершать фатальных ошибок в инвестициях. Вложения в пирамиды, в бизнес хороших проверенных знакомых, займы друзьям — всё это невозвратное вложение. Никому никогда не дам деньги (nnnd) — вот наш девиз! Да, Леха?:)

    -=МАЙТРЕЙД=- И «МММ». КАК ЭТО БЫЛО:
    smart-lab.ru/blog/118662.php

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн