FXFighter
FXFighter личный блог
25 декабря 2012, 11:22

Кто мы здесь и на рынке (наблюдение)

Пообщавшись на смартлабе и прочих трейдерских общалках и сравнив это общение с общением на других специализированных форумах, я пришел к интересной (надеюсь) аналогии...
 
Есть множество форумных сообществ по профессии и увлечениям. Но по-моему, наблюдается интересная схожесть между тусовкой трейдеров и яхтсменов. В чем она проявляется? Во многих аспектах общения. И прежде всего — в соотношении виртуальности и реальности. Сложность трейдерской работы, как и сложность яхтинга — приводит к тому, что существует множество уровней погружения в эти реальности. Можно изучать ТА и шуршать тихонько на демо, можно крупным инвестором, можно быть управляющим фондам… и в яхтинге — можно  ходить на лодочке по речке, купить яхту побольше  или быть капитаном на чартерной яхте с 30 пассажирами.
 
Есть уйма технических вопросов, которые люди готовы обсуждать неделями и спорить до хрипоты. Как правильно эксплуатировать дизель или делать волновую разметку, как проходить Дарданеллы или выходить на Америкские рынки. Фокус в том, что из тысяч общающихся единицы действительно  ходят в моря. Десятки — ходят по внутренним путям. Сотни же ограничиваются надувной лодочкой и спиннингом. Многие вообще  «прогуляться вышли». Мнение же есть у всех без исключения по всем вопросам любой масштабности. И часто это разнообразие мнений позволяет приблизится к знаниям многим. 
 
Есть и важное различие. При всем многообразии мнений яхтенный народ четко себе представляет реалии. Агрумент «покажи транзит-лог» можно увидеть крайне редко. Все понимают обыденную реальность. И, понимая это — понимают, что мнение собеседника по 99% вопросов может быть ценным вне зависимости от того, действительно ли он пересекал Атлантику. Врать про дальние походы (ну, как про многомиллионные счета) нет смысла. Те, кто действительно ходят — наперечет. Но от этого мнение других не становится неважным. Важно только знание конкретного предмета. А поскольку неясно, как разделяются обязанности в команде у конкретного (может, очень опытного) капитана — то и его опыт и заслуги учитываются только в тех вопросах, которые с этим опытом напрямую связаны. К примеру, бессмысленно спрашивать капитана большой яхты о работе фекального насоса — для этого есть сервисмэны в порту. Но вот мнение одиночки-кругосветчика чаще всего важно: он-то прошел на практике все аспекты дальнего плавания, хотя яхточки у кругосветчиков куда меньше, чем чартерные.
 
И тут выплывает практический аспект этой аналогии. А именно: я заметил, что чем крупнее структура, которая представляет креатив на форум — тем менее полезен этот креатив. Невнятные рассуждения о перспективах рынков, какие-то фундаментальные рассуждения, никак не коррелирующие с рыночными движениями, что-то глобально-судьбоносное для потенциальных партнеров… в общем, некий успешно-гламурный фон. Притом никто не сомневается, что у этих чартеровладельцев действительно есть какой-то флот, и на нем кто-то куда-то плавает… но вот куда, как и почем… неясно. А вот с мелочугой как раз всё интересно: торговые методы, входы-выходы, отзывы о брокерах, методы аналитики… Но при этом совершенно неясно, на чем они плавают по ФР, куда плавают. Зато ясно, что рулят сами, паруса ставят сами и уж совершенно точно — лодка у них на свои деньги куплена. 
 
В общем, я лично отказался от дурацкого «покажи стейт». Куда интереснее суть обсуждать.  Заодно нет причин для личной срачи. Того же и вам желаю. Хотя уверен, что все мы хотели бы стать именно яхтовладельцами… ну, или капитанами на боооольшом корабле. Пусть и на чужом, но с хооорошей оплатой. :) Вот только на креатив не будет ни времени, ни желания. 
74 Комментария
  • Vlаdimi®
    25 декабря 2012, 11:26
    белеет парус одинокий
    в тумане моря голубом…
    но если профит невысокий,
    то далеко не уплывём)))
    • Человек с Топором
      26 декабря 2012, 10:54
      VladimiR, Что ищет он на CME далеком,
      Что потерял на РТС родном)))
  • cruss1u5
    25 декабря 2012, 11:37
    интересней сравнить трейдунские ресурсы на русском и на ангицком… это *опа с пальцем, одним словом… даже как-то обидно за державу нашу…
      • cruss1u5
        25 декабря 2012, 12:31
        FXFighter, там цивилизованей как правило (да какое правило? всегда цивильней все)… спецы грамотнее (не факт конечно), но камменты по контенту куда полезней…

        ну как сказать? что круче? смартлаб или сиикингэлфа, например?
    • silver 916
      25 декабря 2012, 11:42
      cruss1u5, а вы державник что ли? А специальных форумов про «державу» нет?
      • cruss1u5
        25 декабря 2012, 12:29
        silver916, англоязычные форум и ресурсы интересней и посуществу… российские в т.ч. этот ресурс ГУАНО полнейшее… и что после этого? мне гордится, что у нас на ресурсах 99% идиотики сидят и быдло всякие?…

        вот и обидно за этот факт за державу
          • cruss1u5
            25 декабря 2012, 12:38
            FXFighter, ну я похоже погорячился, бу идиотизьм это недуг и обозвать человека идиотом может специалист с соответствующим образованием, коего у меня нет…

            но как-то мне очень все же не нравятся 99% челов… на англицких ресурсах поинтересней всеже, если смотреть по контенту…
              • cruss1u5
                25 декабря 2012, 12:43
                FXFighter, гуугл ком в помощь…
        • silver 916
          25 декабря 2012, 12:58
          cruss1u5, по существу не спорю. Читать нечего. Последний журнал про рынок «Д-штрих» закрылся еще в 2011 году. То что издаются это скорее ведомственные издания.
          Форумы издыхают, там серьезного ничего нет, одна ругань идет.
            • silver 916
              25 декабря 2012, 13:08
              FXFighter, денег нет — это отговорка. Чтобы стать хорошим шофером нужно несколько лет ездить. Сразу вам никто гоночную машину не даст, и даже личным водителем не возьмут.
              А у нас хотят «срубить бабла по легкому».
                • silver 916
                  25 декабря 2012, 13:29
                  FXFighter, на западе в банках занимаются акциями по 200 лет. Возьмите Бальзака. А акции Суэцкого и Панамского каналов. И фонды у них работают сотнями лет.
                  А мы только первоклашки.
                    • silver 916
                      25 декабря 2012, 13:42
                      FXFighter, с чего вы взяли что ФА и ТА пошел псу под хвост. Как работал так и работает. Да есть изменения.
                      Вон ГМК четкое ФА и Роснефть тоже ФА.
                      А понятие риски не зависит ни от ФА ни от ТА. А у нас как в казино, хотят не 20% а 200%.
                      ЭТо как в 90 годы народ велся на 600% годовых так это и осталось.
                      Год назад пришел вопрос от начальства — клиент запросил Что можно купить чтобы за 3 месяца удвоить капитал.
                      Вот запросы.
          • cruss1u5
            25 декабря 2012, 13:09
            silver916, рискоффицер — неплохой ресурсик рускоязычный
            • silver 916
              25 декабря 2012, 13:27
              cruss1u5, а поточнее можно?
              • cruss1u5
                25 декабря 2012, 14:39
                • silver 916
                  25 декабря 2012, 14:43
                  cruss1u5, большое спасибо (скучно).
                  • cruss1u5
                    25 декабря 2012, 14:47
                    silver916, кому скучно… интересный ресурс…
                    ну я не знаю, д штрих, например, рядом не поставить
                    • silver 916
                      25 декабря 2012, 14:50
                      cruss1u5, спасибо я заглянул, там про риски, я в них ни бум бум.
                      • cruss1u5
                        25 декабря 2012, 15:00
                        silver916, там про всякие математики, модели, опять же и все такое… интересно ИМХО…
                        а про риски я особо то и не читаю темы
  • silver 916
    25 декабря 2012, 11:37
    хороший коммент. Спасибо.
  • Maksim_Chelnokov
    25 декабря 2012, 11:48
    Русские ресурсы на биржевую тематику это в принципе смешно, честно говоря, ибо банановая республика Рашка — и биржа — слабо совместимы) Ну это как биржа в Нигерии… Интеллектуальный уровень народа — невероятно низок. Какие к черту биржевые торги?) Правильно выше сказано было, про ресурсы для англоговорящих — все серьезные люди там, на рашенских ресурсах — только и исключительно школота или тролота.
    • silver 916
      25 декабря 2012, 11:54
      Maksim_Chelnokov, торги то биржевые. А манипуляторов и в США хватало. А насчет никого уровня тоже верно, а откуда ему взяться?
      • Maksim_Chelnokov
        25 декабря 2012, 12:05
        silver916, Ну по идее он мог бы взяться из чтения книг, например. Но это глупо звучит, ибо банально — процент в принципе умеющих читать в РФ уже не столь высок.
        • silver 916
          25 декабря 2012, 12:50
          Maksim_Chelnokov, из книг? Шутите.
          Частной собственности в России не было, какие знания об акциях могут быть?
          Займы послевоенные погасили в 80 годах, когда деньги обесценились. Заставляли покупать облигации, какое у леюдей будет отношение.
          Да какие акции на какие шишы? Одеться, поесть на это не хватало.
      • Maksim_Chelnokov
        25 декабря 2012, 12:04
        FXFighter, Да, с этим согласен, с одним отличием, существенным — серьезных людей там встретить можно. Можно встретить и реально хорошего управляющего, и просто трейдера, реально зарабатывающего хорошие деньги только трейдингом, а не фантасмагорически бредовыми вебинарами и тому подобным. Здесь, и на аналогичных ресурсах — нет, нереально.
        • Dark Phobius
          25 декабря 2012, 12:50
          Maksim_Chelnokov, вы просто не знаете на кого смотреть. я лично здесь двоих видел. правда не на главной — там действительно ловить нечего. ленту блогов просматривать надо — дьявол, он как говорится, в деталях.
      • Rgt
        25 декабря 2012, 12:08
        FXFighter, не Акунин конечно(шутка). Хорошие аналогии, не в бровь, а в глаз — как говорится))
        А так, на форуме как и в жизни: у кого успех, те спокойно и ровно относятся к другим, а у кого полоса, тем хоть палки в колеса спотыкающимся повтыкать(хоть как-то почувствовать свою значимость).
        К сожалению, проза жизни…
    • cruss1u5
      25 декабря 2012, 12:33
      Maksim_Chelnokov, эбсолутли, пэл… у меня даже как-то на seekingalpha блог был в свое время…
  • HopeRope
    25 декабря 2012, 12:00
    C покером торговлю сравнивали, с бодибилдингом тоже. С яхтсменом еще нет. Интересный феномен: потребность постоянного сравнения торговли с чем-то…
    • Vlаdimi®
      25 декабря 2012, 12:04
      HopeRope, возьми на всякий случай на заметку… у тебя ник самый что ни на есть яхтенный)))
    • cruss1u5
      25 декабря 2012, 12:34
      HopeRope, я бы еще с 0нани3мом сравнил — движение есть, а прогресс нуль…
        • cruss1u5
          25 декабря 2012, 12:41
          FXFighter, ну и там и там как минимум выброс эндорфинов может выделятся активно… если это прогрессом считать, то как бы… то это плохо
            • cruss1u5
              25 декабря 2012, 13:00
              FXFighter, мда… как говорится не в ту курилку заглянул… ну что ж… онани(ой)… трейдите…
                • cruss1u5
                  25 декабря 2012, 14:44
                  FXFighter, что к вам относится?… мне не нравятся ваши суждения, в частности эндорфиноподобную ерунду можно вколоть и не парится… у Вас какое образование? есть ли акадэмический экспириенс, есть ли опыт на практике в сфере финансов и инвестиций, где требовалось бы граничить на грани теории и практии…

                  не уверен, есть ли смысл с вами спорить… и я троллингом не занимаюсь, иначе, ваш пост тоже троллинг… или как…

                  да ладно, че там… если 99% и не идиоты, как я образно высказался раннее сгоряча, но наполеоны это точно…
                    • cruss1u5
                      25 декабря 2012, 14:58
                      FXFighter, да вы то не писали… это я схемку такую предложил для вашего «вся человеческая деятельность сводится к достижению выброса эндорфинов»…

                      вот это уже называется как раз нехорошим словом, толи троллинг, толи флэйм (я не силен в этой терминологии)

                      поэтому в эту сторону дискуссию загонять не следует… спасибо за понимание
                    • cruss1u5
                      25 декабря 2012, 15:03
                      FXFighter, мне, например, бывает очень интересно побеседовать на ту или иную темку, в которой я в теме… тем более если собеседник тоже в теме серьезно подкован…

                      а вопросы, типо дайте ссылку на какойнибудь интересный ресурс, как то… да неинтересно…
                • cruss1u5
                  25 декабря 2012, 14:49
                  FXFighter, ну если гуглем никак не воспользоваться по причине мне не известной, то у паши уилмота интересные люди бывают,…
                  блоги отдельных довольно таки известных личностей опятьже можно привести в качестве ссылки…

                  различные журналы (ну понятно, они почти все платные), где есть дискуссионные группы например…

                  ИЩУЩИЕ ДА ОБРЯЩАТ, как говорится…
                    • cruss1u5
                      25 декабря 2012, 15:10
                      FXFighter, FXFighter, за деньги вышлю…
                      ну, например про яхты я ресурсы не посещаю, и ничем помочь не могу…

                      хотя тут вспомнил типо пожелание «7 футов под килем», оно же какбы ассоциируется со зловещим америкосовским «six feet under»

                      такая вот диалектика… шекспир и племяники

                      у меня чето смартлаб полуживой (((
                        • cruss1u5
                          25 декабря 2012, 15:17
                          FXFighter, а как кстати 7 футов под килем переводится? я не в курсе… моряков бритосов нет знакомых… в том же гугле нашел только «попутного ветра» желают… а про футы ничего не пишут
                            • cruss1u5
                              25 декабря 2012, 15:46
                              FXFighter, на прямую получится six feet under… знаете что это значит?)))… они хот и считают себя интелегенцией но по мордасам за такие пожелания надавать легко смогут
                                • cruss1u5
                                  25 декабря 2012, 16:41
                                  FXFighter, FXFighter, американцы говорят «шесть футов вниз» — типа юфимизм такой
                                • cruss1u5
                                  25 декабря 2012, 16:42
                                  FXFighter, хотел сказать по смыслу напрямую получится сикс фиит андер

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн