Всемирнов Алексей (Lemmy)
Всемирнов Алексей (Lemmy) личный блог
23 декабря 2012, 11:59

тоже о "Кукле"

Раз пошла такая пьянка ...

Вот короткая цепочка тезисов:

1. Большинство деньги теряет в пользу меньшинства — это свойство любой игры с нулевой итоговой суммой, и тем более с отрицательной, коей фондовый рынок является, не думаю, что стоит тратить время на объяснение этого.

2. Из 1 следует, что у выигрывающего меньшинства средний капитал в расчете на 1 трейдера всегда выше, чем у проигрывающего большинства — условно всех можно поделить на «акул» и «рыбешку».

3. Из 1 и 2 следует, что сделки крупных трейдеров статистически чаще будут верными, чем сделки мелких.

4. Из 3 следует, что видя это, мелкие трейдеры будут вечно обижены на рынок, и будут считать что он манипулируем, что это т.н. «кукл» виноват в их бедах, что он специально свозил их на их стопы, чтоб там затариться позицией, хотя последнее почти напрямую следует из п.3 — акулы как правило не ставят коротких стопов в паре пипсов за уровнями, чем страдают как раз большинство рыбешек, куда рынок их регулярно возит в итоге, давая почву для рыбешек утверждать, что они «регулярно видят кукла на рынке».


5. Из 1,3 и 4 следует, что такое мнение — миф о «кукле» — будет очень распространенным в трейдерской среде, ибо он легко объясняет все горечи и невзгоды неудачников коих как и в любом деле, а уж на фондовом рынке тем более, большинство. В итоге имеем благодатную почву для формирования ВЕРЫ.
45 Комментариев
  • Экспроприатор
    23 декабря 2012, 12:09
    Да вы только забыли добавить, что это лично ваше мнение и оно не обязательно правильное !!..
        • Redlabel
          26 декабря 2012, 14:36
          Всемирнов Алексей (Lemmy), подождите, давайте так, мухи отдельно, котлеты отдельно, вы пишете о лосях или кукле?
          а то у вас винегрет получился. ктото винит кукла, ктото звезды, а ктото путина.
          В итоге по вашему выходит что кукл это «путен со звезды»?

          я рассматривал только лишь вопрос, есть ли крупный участник на рынке и ведет ли он себя соответствующие. Проблемы других участников это их проблемы и я никоим образом не связывал их.
            • Redlabel
              26 декабря 2012, 14:51
              Всемирнов Алексей (Lemmy), как? Есть Петя у него миллиард, он друг Вовы и бывший офицер гсн «Альфа». И есть Вася, у него тоже ярд, ему ярд достался от покойной жены.
              В моменте кто круче?
                • Redlabel
                  26 декабря 2012, 15:10
                  Всемирнов Алексей (Lemmy), ответ альфоцеу Петя. Он ловче и агрессивнее тюфяка Васи.
                  троллинга нет, вы игнорите чистую логику — защита поз крупных участников.
      • DIGITAL_DOG
        23 декабря 2012, 13:35
        Всемирнов Алексей (Lemmy),
        .....«взаимологичных тезисов» :)

        Долго всех мучал вопрос — а существуют ли русские Баффеты? Оказывается они есть, существуют. Как стало сегодня известно, супруга первого вице-премьера РФ Игоря Шувалова Ольга заработала за прошлый год 642 млн. рублей. Как известно, Ольга Викторовна нигде не работает и заработка не имеет. По данным СПАРК на май 2004 года, Шувалова владела 100% ООО «Арбатауэр» с уставным капиталом 5 млн рублей, но сейчас оно ликвидировано. Правда, как следует из результатов государственной кадастровой оценки земель Московской области, ООО владело земельным участком в 76 300 кв. м в Одинцовском районе, кадастровая стоимость которого составляет 39,3 млн рублей. Кроме того, в Одинцове зарегистрировано учрежденное «Арбатауэром» и Шуваловой некоммерческое партнерство по эксплуатации жилых домов и благоустройству придомовой территории «Заречье-4». Как сообщали коллеги Шувалова, супруга занимается инвестициями в ценные бумаги. Что любопытно, за 2008 год г-жа Шувалова показала доход в 364 млн. руб.
        Таким образом, Ольга Викторовна сделала всех и на падении российского рынка акции ( это может только настоящий профессионал), потом перевернулась и оторвалась по-полной на росте нашего рынка ценных бумаг. А может она в Штатах торгует? Или занимается экзотическими опционами в Сингапуре?

        obogdanov.livejournal.com/39796.html
    • the_alpha
      23 декабря 2012, 12:16
      Я-Сэмэн, А что тут может вызывать сомнения??? По моему написанное выше совершенно верно и очевидно.
  • Экспроприатор
    23 декабря 2012, 12:20
    Да тезисы то правильные просто я не понимаю почему вы претендуете на роль последней инстанций в этих вопросах?
      • Экспроприатор
        23 декабря 2012, 12:30
        Всемирнов Алексей (Lemmy), Вы какое право имеете мне указывать и где вы его взяли что мне делать молчать или говорить !?
          • Экспроприатор
            23 декабря 2012, 12:33
            Всемирнов Алексей (Lemmy), Я так и не понял вы в Бога веруете ??
  • pick
    23 декабря 2012, 12:26
    рынками манипулируют, как не назови, «КУКЕЛ», «АКУЛЫ» и это для меня очевидно))
    1.не противоречит, что кукелов и акул меньшненство
    2.конечно
    3.согласен
    4.можно винить кого угодно, от этого депо не прибавится
    5.я удачно торгую на рынке (ни одного года в минус) — КУКЕЛ СУЩЕСТВУЕТ!!!
      • pick
        23 декабря 2012, 12:31
        Всемирнов Алексей (Lemmy), согласен, не следует, НО возят, возят они на стопы в моменте)
          • pick
            23 декабря 2012, 12:43
            Всемирнов Алексей (Lemmy), в том то и дело, что не рынок, а кукел в моменте, но из этих моментов и состоит движение рынка)
          • Redlabel
            26 декабря 2012, 14:42
            Всемирнов Алексей (Lemmy), т.е. если я очень крупный, и предполагаю с большой вероятностью, что на на 950 стоит стоп с объемом 50000, а мне для пробоя нужно лишь 10000, и тогда пробив я возьму эти 50000 и верну цену обратно потратив еще 10000, то почему мне бы этого не сделать?
            Какой еще рынок? Задам движение я, а рынок как слепец, побежит по инерции за этим движением.
              • Redlabel
                26 декабря 2012, 14:52
                Всемирнов Алексей (Lemmy), нередко, да и потом кукл часто ведет до того момента пока лося откровенно фиксить не начали.
              • Redlabel
                26 декабря 2012, 14:56
                Всемирнов Алексей (Lemmy), почему ВСЕ?)))))) зачем вы выбираете из моих предложений какие то экстремумы?
                я не говорю что кукл с 10 до 23.50 делает рынок, и не говорю что все его сделки 100% прибыльны.
                я специально делаю акцент, что в большинстве.
              • Redlabel
                26 декабря 2012, 14:54
                Всемирнов Алексей (Lemmy), это ваша проблема, что вы пытатесь все обьяснить математикой,
                а мы в россии живем, где арест счетов и паяльник в жопе покруче любого стопа будет.
                я утрирую конечно, не стоит жить только математикой.
      • Redlabel
        26 декабря 2012, 14:38
        Всемирнов Алексей (Lemmy), а объемы они откуда брать будут? с неба? открываться, закрываться акулы об кого будут?
          • Redlabel
            26 декабря 2012, 14:48
            Всемирнов Алексей (Lemmy), как это?) те. в «остальных» вы верите, а в агрессивный спекулирующий крупняк нет))). Это как этнические ОПГ есть, а национальности у преступника нет.

            Где логика?
  • Экспроприатор
    23 декабря 2012, 12:40
    Вот скажите как быть вы деньги зарабатываете и не верите в кукла, и я деньги зарабатываю но верю в кукла!!! Где истина?
      • Экспроприатор
        23 декабря 2012, 13:00
        Всемирнов Алексей (Lemmy), Ну вот вы все правильно говорите люди сами выберут свой путь на рынке и в жизни. Так что не нужно просто ставить штампы что это хорошо а это плохо !)
          • Экспроприатор
            23 декабря 2012, 13:05
            Всемирнов Алексей (Lemmy), Ну вот и замечательно я понял вашу позицию
  • Владимир Спицын
    23 декабря 2012, 12:41
    Интересное мнение, про акул не ставящих стопы… они позиции, чё не разгружают?.. мож Вам о стопах переподготовиться?
  • Ед В
    23 декабря 2012, 12:47
    Кукла нет, есть куклы-это профессионалы, которые понимают куда стоит большинство. Профессионалы как правило играют в одном направлении
    • the_alpha
      23 декабря 2012, 13:10
      Lord Fridrich, Профессионалы как правило играют в одном направлении.
      Поддерживаю +
    • Redlabel
      26 декабря 2012, 14:46
      Lord Fridrich, да да, настоящие джентльмены, и уступают друг другу,
      раньше да, их было несколько и они бились за место под солнцем, чтобы успеть войти в движение. Сейчас такого нет, потому что сами себя выпилили. Их стало меньше и они сильно покрупнели.
  • Алексей
    23 декабря 2012, 13:03
    да не понимают они, а получают инфу от брокеров крупных
  • Андрей Кучумов
    09 января 2013, 13:26
    Если что-то кому-то выгодно, значит оно скорее существет,
    чем не существует.
    Государству выгодно существование «кукла» или, говоря
    иначе, участника/счёта который всегда в плюсе. Т.к. это
    озачает налоговые поступления, которые не придётся
    возвращать по итогам года из-за колебаний прибыли.
    Толпа физиков в сумме генерит близкий к 0 налог на прибыль.
    Конечно вряд ли кто-то из физиков декларирует убытки
    в нашей стране по итогам года и поэтому поступления
    всё таки есть. Но вряд ли это что-то существенное.
    Поэтому думаю «кукл» существует. Но технически
    это возможно всегда разные компании/счета/группы,
    которые друг о друге не знают. Думаю это скорее
    сделано как «принцип работы ФСФР», когда некая инфа
    изредка сливается своим, после чего концы в воду:
    счета/компании закрываются и их прибыль уже не уменьшится.
  • asn
    28 января 2013, 16:54
    Ваш тезис о кукле верен при отсутствии ликвидности. При малых объемах любой крупный игрок подходит на роль кукла.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн