Инвестиции с умом
Инвестиции с умом личный блог
22 сентября 2023, 10:40

Обзор брокеров. Плюсы и минусы. Часть 2

Обзор брокеров. Плюсы и минусы. Часть 2
 В нашей стране юридические и физические лица не могут торговать на бирже напрямую, если они не профессиональные участники рынка. Для этого им нужен посредник — брокер. С помощью брокера вы можете покупать и продавать ценные бумаги, торговать валютой и другими финансовыми инструментами. Он выполняет поручения клиентов — передает их на биржу, отдает деньги за бумаги. 

Посмотрим какие брокеры наиболее интересны в настоящее время, их плюсы и минусы. Данный пост является продолжением части 1, в которой рассмотрел брокеров БКС, ВТБ, Тинькофф и Альфа-инвестиции. Сегодня на очереди Финам, Сбер, Газпромбанк инвестиции, Открытие инвестиции.  

1. Финам
Старейшая инвестиционная компания России, работает с 1994 года.

Тарифы:
Минимальная комиссия за сделку 41,3₽.
— Freetrade (доступен только на ИИС) — без абонентской платы, комиссия брокера 0%, но есть комиссия за урегулирование сделок (что?) 0,015% от оборота при покупке облигаций, 0,03% от оборота (для остальных бумаг на Мосбирже), 0,01% для покупки на СПБ бирже; комиссия на вывод через СБП — 100₽ за поручение и т.п.
— Стратег 0,05% — без абонентской платы + куча других комиссий;
— Инвестор — 200 ₽ абонентская плата, комиссия брокера 0,035%+ куча других комиссий;
— Единый дневной 177₽ абонентная плата, комиссия брокера до 0,035% в зависимости от оборота;
— Единый консультационный 177₽ абонентская плата, которая уменьшается на сумму других брокерских комиссий (?). 
Плюсы:
— Открытие счёта онлайн. Не нужно посещать офис; 
— работа без санкционных ограничений со стороны ряда зарубежных стран (но потребуется статус квала);
— большое количество площадок для торговли.
 Минусы:
— многочисленные комиссии, в которых новичку сложно разобраться: комиссии за вывод средств, за торговый оборот, за маржинальное кредитование, за пополнение счёта банковской картой, за вывод валюты со счёта, в общем без стакана не разберёшься. Я не смог во всем разобраться. Очень много условий.

2. Сбер инвестиции
Сбер Инвестиции – брокер крупнейшего банка страны. Лицензию на брокерскую деятельность компания получила в 2000 году. 
Тарифы:
Инвестиционный — комиссия брокера 0,3%;
Самостоятельный — комиссия брокера при обороте до 1 млн. р. в день 0,06%, от 1 млн. р. 0,035% до 50 млн.₽, от 50 до 100 млн. ₽ 0,012%.

Плюсы:
— высокая степень надежности;
— быстрое открытие счета.
Минусы:
— отсутствие доступа к большинству зарубежных валютных бумаг (доступа на СПБ Биржу брокер не дает);
— медленная работа службы поддержки клиентов.

3. Газпромбанк инвестиции
Брокер от известного банка.
Тарифы:
— базовый — комиссия 0,3% за сделку;
— инвестор — комиссия 0,06% (но не менее 10 р. за сделку, +100 рублей в месяц, если на счетах менее 50 тыс. р).
Плюсы:
— отсутствие комиссий на ввод и вывод средств.
Минусы:
— комиссия за пополнение;
— отсутствие доступа к терминалу QUIK;
— ограниченный выбор финансовых инструментов;
— отсутствие маржинального кредитования (для кого-то это может быть плюсом). 

4. Открытие инвестиции
Один из старейших брокеров на рынке (работает с 1995 года). 
В ближайшее время пользователи данного брокера перейдут к брокеру ВТБ инвестиции (банк ВТБ купил Открытие). 
Тарифы:
— все включено — комиссия 0,08% (но не менее 4 копеек). В тариф сразу же зашита комиссии биржи 0,01%;
— инвестиционный — комиссия 0,05% но не менее 50 р.;
— премиальный — абонентская плата 150 ₽, комиссия 0,005 — 0,05% за сделку, но не менее 0,01 ₽;
— спекулятивный — абонентская плата 250 ₽ в месяц 0,012 — 0,043% за сделку, но не менее 0,01 ₽. 
Плюсы:
— Низкие комиссии;
— многофункциональное приложение.
Минусы:
— санкции ряда зарубежных стран;
— ограничения на валютном рынке.

Вывод: сам сейчас пользуюсь Альфой, ВТБ и Тинькофф.Если рассматривать инвестиции только в российский фондовый рынок, но оптимальным считаю ВТБ с их выгодными тарифами и офисами почти в каждом городе. Главное при выборе брокера — надежность (лучше выбирать брокера из топ 10), наличие необходимых для покупки бумаг и комиссии.
Подписывайтесь на мой телеграм-канал, в нем:
— выкладываю все сделки;
— делаю обзоры на ценные бумаги,
— показываю свой путь к доходу с дивидендов и купонов. 
49 Комментариев
  • ves2010
    22 сентября 2023, 10:43
    все брокеры ходят под одним регулятором… т.е риски в них одинаковые...

    ты можешь сократить риск запретив брокеру распоряжаться денежными средствами
    либо иметь выделенный счет...

    т.е все упирается в комисс... 
    самый низкий комисс в айтиинвест = фикс 5000 руб
    • Socol
      22 сентября 2023, 22:02
      ves2010, как-бы одно не вытекает из другого. Риски частного брокера в РФ в общем случае значительно выше рисков брокера-банка 1 национального значения.
      • ves2010
        22 сентября 2023, 22:06
        Socol, терли много раз… брокер + банк = риск равен банку… т.е самому слабому звену… вот например какой рейтинг втб?  

        • Socol
          23 сентября 2023, 17:21
          ves2010, честно говоря удивлен что Вы спорите, по этому вопросу. Не знаю, какая особенно разница, какой сейчас формальный рейтинг ВТБ? Фактический рейтинг ВТБ на среднесрочном горизонте при существующем политическом режиме практически равен (слегка мажорируется) суверенному Российскому, это суб-гос. Государство будет его поддерживать до последнего. И так что не важно что это брокер-банк, или брокер-небанк, важна суть. И никакой частный брокер, которого наоборот, то-же государство может поиметь случайно или специально в чьих-то интересах, никогда не сравниться по платежеспособности с ВТБ. Я думаю, люди более-менее внимательно наблюдающие за ВТБ и историей его управления Костиным, скажем, наслышаны о многих туманных историях, в т.ч. сопутствующих вечному падению акций банка. Но это почти никак не уменьшает, а в каком-то смысле наоброт подтверждает высокую текущую платежеспособность ВТБ. Разумеется, его финансовая прочность ниже, чем например у Сбера, но речь идет о том, что фактическая собственная финансовая прочность ВТБ имеет вообще отностительно небольшое значение вообще как таковое, относительно силы гарантий государственной «спины» за ВТБ.

           Что касается теоретического вопроса об рискованности/устойчиваости системы брокер-банк, то это интересный вопрос сам по себе, и я честно говоря не вижу возможности его просто свести к предложенной Вами формуле — этот риск равен риску банка, даже если «где-то терли». Если рассуждать научно, то это весьма сложный вопрос, думаю с большим количеством финансовой математики, статистики, тяжелых хвостов, чувствительности к риску, и прочих сложных моделей, которые может быть и не очень много что дадут к реальному пониманию, да и я на них не смособен. Но если попробовать рассмотреть вопрос под дрругим углом зрения, то мог-бы сказать следующие соображения:  Риск отдельного банка и риск отдельного брокера каждого меньше, чем риск банка-брокера, если не принимать в расчет гос-банки, которые идут отдельной стезей. Почему? Сам по-себе брокераж, без значительной спекулятивной составляющей, это довольно надежный бизнес, в том смысле что он как правило не провоцирует значительных малопредсказуемых рисков на брокере, а если таковые и возникают, то брокер помирает по недостатку капитала, и даже его клиенты многие могут не пострадать, если имели сегрегированные счета. Я говорю именно о брокераже, т.е. когда брокер оказывает только и именно услуги посредника на рынке. Конечно, все мы знаем, что как правило любой брокер оусществляет и спекулятивные операции, но у классического нормального брокера их объемом можно пренебречь. Да, конечно и у посредника могут возникнуть форсмажоры, типа как с ситуацией с отрицательной нефтью, когда клиенты разом попали на гигантские суммы, а брокер должен бирже здесь и сейчас, но в целом риски на брокере умеренны. И в классическом банковском бизнесе риски тоже относительно умеренны. Там конечно куча возможностей для злоупотреблений и т.п. Но если говорить про классический банк, который управляет здравыми добропорядочными людьми, да еще которые отслеживают экономические циклы и начинают вовремя заботится о резервах и качесве портфеля, то в принципе тоже нормальный финансовый бизнес.  Но вот в ситуации, когда происходит слияние деятельности банка и брокера, на мой взгляд все довольно сильно часто меняется. В это системе довольно много кеша, и как правило где-то возникает жгучее желание поспикулировать. Обычно спекулятивное подразделение успешно осваивает все новые и новые высоты по прибыльности в системе и экспозиции, имеющейся на рынке. А так как денег много, а банк всегда может недорого перезанять, да и клиентских много потоков, то спекулятивный бизнес вырастает до очень больших объемов. И если в случае частного просто-брокера эти объемы как правило ограничены, в меньшего свободно-гуляющего кеша, да и сам брокерский бизнес как правило имеет меньшие масштабы, то хороший банк -брокер может иметь филиалы по всей стране, и спекулятивный его отдел вырастает до федеральных значений по объему операций. А потом на рынке случается форс-мажор, типа 2008, и с банком-брокером случается типа Кит-финанс. И если посмотреть историю основных самых громких взрывов — Баррингс банк, Леман, едва не лопнувший Морган-Стенли, то везде прослеживается как раз — что наиболее громко, часто и с наибольшими потерями для экономики взрываются как правило ситемы банк-брокер, а не просто  ванильный банк или брокер. Именно поэтому в США сейчас очень разделили инвестиционный и банковский бизнес. Поэтому, я не соглашусь и с этим Вашим утверждением, что риск системы банк-брокер равен риску банка. Риск этой системы значительно выше.
    • Антон Калашников
      11 ноября 2023, 09:08
      ves2010, а где сейчас самые недорогие условия по сегрегированному счёту? у финама я так понял 200 тыс в месяц + процент от СЧА
      • ves2010
        11 ноября 2023, 16:49
        Антон Калашников, 
        есть 2 варианта...
        1 именной счет… я помню в айтиинвест стоило 20к в месяц… т.е там затраты на бухгалтера который ведет счет...

        2 обособленный счет… это общий счет для клинтов не дающих право брокеру распоряжаться ден средствами… это бесплатно… просто ставится галочка в тех протоколе...

        недостаток такой… нет шортов и плечей… и льготного ГО… и едп... 

        я бы искал брокера который начисляет %  ден средства… такое делало айти в 2022г когда старалось удержать клиентов… но надо быть квалом… т.е просто задай в клиентский отдел прямой вопрос… это оформляется отдельным договором
  • Alexide
    22 сентября 2023, 10:52
    У меня доверие только к госброкерам — Сбер и ВТБ, если речь идет об инвестициях хотя бы на полгода и дольше.
    Для трейдинга подойдут и известные частные брокеры, если нравятся там условия.
    • 11 11
      22 сентября 2023, 10:55
      Alexide, а какая разница если ваши средства хранятся и учитываются в НРД?
      Хоть от полугода, хоть до полугода))
      • Alexide
        22 сентября 2023, 12:35
        11 11, могу ошибаться, но вроде бумаги хранятся на общем счете всех клиентов брокера. Конечно дальше это НРД, по факту номинальным хранителем бумаг считается брокер.
        • 11 11
          22 сентября 2023, 13:23
          Alexide, так в том то и дело, что в НРД. Прошлый год как бы намекает, особо не забалуешь при случае. 
          • Alexide
            22 сентября 2023, 13:31
            11 11, то, что случилось с брокером Универ и активами клиентов в марте 2022 года помните? Тогда вроде как в итоге компенсировали убытки клиентам. Но если брокеры посыплются жестче на каком-нибудь применении ЯО, будет ли ЦБ компенсировать убытки клиентам при банкротстве брокеров? Вряд ли. 
            • 11 11
              22 сентября 2023, 13:39
              Alexide, их могло быть гораздо больше чем 1 Универ. 
              Сбербанк уже отметился в истории, вы не забыли? Без всякого ЯО. 
              • Alexide
                22 сентября 2023, 14:27
                11 11, напомните по Сбербанку пожалуйста, 2022 год?
                • 11 11
                  22 сентября 2023, 15:39
                  Alexide, OMG)) 22.01.1991
        • Иван Иванов
          22 сентября 2023, 14:45
          Alexide, так и есть — на фондовом рынке это общий клиентский расчетный код, а на срочном — клиентская брокерская фирма. А если сделать сегрегацию, то нрд будет видеть конкретно вас — Иванова Ивана Ивановича (на срочке можно только юридическим лицам)



    • il_dottore
      22 сентября 2023, 11:46
      Alexide, я тоже на это рассчитывал, а потом оказалось, что сбер мои бумажку пользовал… хотя галочку «не брать» ставили сами по умолчанию. На резонный вопрос «как так-то?!» отвечали «вам без разницы, вы получили прибыль от операции».
      • Alexide
        22 сентября 2023, 12:34
        Grigorij Egorow, это по брокерскому отчету было видно, что взяли в заем бумаги, несмотря на запрет?
        • il_dottore
          22 сентября 2023, 21:02
          Alexide, да, было в брокотчёте. Смотрю, какая-то строчка новая с незнакомыми операциями. Ну и понеслась…
          • Alexide
            23 сентября 2023, 10:10
            Grigorij Egorow, мягко говоря удивлен. Но надеюсь, что новый регламент ЦБ заставит Сбер ввести отдельный учет ценных бумаг клиентов, отказавшихся от овернайта и маржиналки.
    • Socol
      23 сентября 2023, 17:25
      Alexide, если говорить о ВТБ и иностранных активах, то и тут я был-бы очень осторожен. Есть посты Юрия  JC Trader в интернете на эту тему, где он довольно агрументированно показывает, что клиентов кинули. Т.е если другие брокера давно разморозили иностранные ЦБ, то ВТБ — нет.
  • MagicalGirl
    22 сентября 2023, 10:56
    Изучите сначала тарифы
    Потом пишите, а то так тупо написано: " +куча других комиссий"
  • Владимир
    22 сентября 2023, 10:58
    Про ГПБ инвестиции хрень написали. Я открыл там счет удаленно, комиссии за пополнение нет.
    • Stepan K
      24 сентября 2023, 22:32
      Владимир, потому что там два брокера и надо уточнять о каком речь, есть от банка непосредственно Газпром брокер, а есть Ньютон инвестиции, под тем же логотипом.
      • Владимир
        24 сентября 2023, 23:21
        Stepan K, в статье речь про ньютон-инвестиции
        • Stepan K
          24 сентября 2023, 23:23
          Владимир, если про Ньютон, то все неверно, ибо нет комиссии за пополнение и маржиналка есть )
          • Владимир
            24 сентября 2023, 23:25
            Stepan K, и открывается удаленно. Еще иностранные акции купить можно))
  • kuzbass_oleg
    22 сентября 2023, 11:01
    А где первая часть? 
  • zaq789
    22 сентября 2023, 11:02

    Качество брокера определяется не только стоимостью обслуживания, но и, например, его лояльностью к клиенту, готовностью  помочь в нестандартной ситуации. Как  вели себя брокеры 24.02.22? Финам поднял коэффициенты  риска по всем акциям до единицы. Если у клиента маржинальный портфель, то чтобы избежать маржинкола  надо погасить весь долг. Открытие и Сбербанк оставили значения коэффициентов риска неизменными и чтобы избежать маржинкола клиент должен был довнести средства достаточные до поднятия своих активов до уровня минимальной маржи.

    • Alexide
      23 сентября 2023, 10:43
      zaq789, хорошее наблюдение. Возможно Финам заигрался в спекуляции и решил закрыть свои проблемы с ликвидностью при форс-мажорной ситуации 24 февраля за счет клиентов.
  • Paulmarko
    22 сентября 2023, 11:05
    а почему, если пользуетесь альфой- ей в список с тарифами и не добавили
  • igotosochi
    22 сентября 2023, 11:05
    Открытие инвестиции всё, больше не будет их вроде?
  • Paulmarko
    22 сентября 2023, 11:07
     а есть вообще замечательный сервис www.sravni.ru/invest/brokerskoe-obsluzhivanie/bez-komissii/
  • А. Г.
    22 сентября 2023, 11:22
    Минимальная комиссия за сделку 41,3₽.

    Этого нет ни на Инвесторе, ни на Стратеге, ни на Freetrade.

    200 руб. на Инвесторе — это минимальная плата за месяц, если комиссия брокера от сделок выше, то берется только она.

    А остальные комиссии на этих тарифах за сделки (в том же Инвесторе 0,035% это за сделки на Фондовой секции Мосбиржи, а на срочной 45 коп. за контракт) и плечи с шортами. Никаких других нет.
    • Prophetic
      22 сентября 2023, 13:03
      А. Г., А договор Финам до сих пор от какой-то кипрской шарашкиной конторки заключает, или уже перебрались в РФ?
      • А. Г.
        22 сентября 2023, 13:08
        Prophetic, если речь о торговле на российских биржах, то договор только с АО Финам. А торговля вне российских бирж вне моей компетенции в Финаме и потому не могу ничего про нее сказать.
        • Prophetic
          22 сентября 2023, 13:58
          А. Г., Спасибо. В 2014, если правильно помню, для торговли на срочке, догвор с кипрской «дочкой» предлагали заключить. Типа, если что — судиться езжай на Кипр.
          • А. Г.
            22 сентября 2023, 14:20
            Prophetic, я в Финаме с декабря 2017-го и что было до того, не знаю. А у Форума, в котором я работал в 2012-2017-м, в 2015-м был заключен договор с АО Финам на брокерское обслуживание на Мосбирже и СПБ. Этот договор и был заключен, чтобы разместить стратегию на комоне.
            • Prophetic
              22 сентября 2023, 14:29
              А. Г., Да, я помню, что Вы позже к ним пришли
  • Laukar
    22 сентября 2023, 11:25
    Необъективно. Финам неверно описан. Но за попытку плюс.
  • ЛешаКурочкин
    22 сентября 2023, 11:33
    смотря как вы торгуете, если торговать активно это одно или просто холдить и периодически докупать то совсем иное. Для холда просто любой брокер с приложухой подойдет 
  • siesta00
    22 сентября 2023, 11:48
    Все равно сколько процент от сделок 0.05 или 0.04 — главное связка с банком.
    И плюшки от премиума в данном банке. Страховки, бизнес-залы и т.д
  • Михаил Березовиков
    22 сентября 2023, 13:02
    Большинство сидят в финаме просто из-за транзака, были бы  коннекторы у других брокеров к проф. платформам, то был бы хоть выбор, а так его нет особо.
    Ну я за себя говорю т.к. сижу на Волфиксе.
  • Сергей Спицын
    22 сентября 2023, 17:07
    Поправьте, пожалуйста, про Газпромбанк Инвестиции.

    — комиссия за пополнение у них отсутствует;
    — маржинальное кредитование присутствует. 
  • Asket0832
    22 сентября 2023, 21:20
    Какой-то бред про Финам… А.Г. правильно ответил, но вот разъясните  вот это :  Инвестор — 200 ₽ абонентская плата, комиссия брокера 0,035%+ куча других комиссий. Это какие комиссии в этой куче?? Ни разу не видел других комиссий от брокера. Уж изучите тарифы
    • Kirill Ishmenyov
      24 сентября 2023, 17:16
      Asket0832, комиссия за урегулирование 0.03
  • Socol
    22 сентября 2023, 22:04
     По Сберу можно добавить что есть ограничения по торговле фьючерсов для физиков — не доступны для торговли многие инструменты, не доступна короткая продажа опционов. Было-бы неплохо рассмотреть ПСБ — Просмсвязьбанк, если кто-то может отписаться, как суб-гос брокер.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн