28 июня 2011, 19:02

информационное манипулирование.

Наш рынок живет покупками и продажами, мы покупаем или продаем в зависимости от полученной информации. Поток информации приходит из вне и аккумулируется, мы информацию анализируем и принимаем решение, в какую сторону будем сегодня торговать, будем продавать либо покупать. Каждый из нас частичка рынка, мы создаем поток рынка в ту сторону в которой хороший информативный фон, удобный для нас и нашей торговле.
Мы не задумываемся над тем откуда идет эта информация, кто её пишет (я понимаю что вторичный источники из которых выходит информация очень проверенные и популярные Ведомости, РБК, Standard & Poor's всех перечислять не буду, я имею в виду кто эту информацию предоставляет этим организациям) мы об этом не задумываемся, пришла хорошая информация мы покупаем, толкая при этом рынок вверх, ведь это не котировки толкают рынок, это делаем мы, мы этот поток из баров и свечей.
Все из нас здесь говорят что не слушают не кого, торгуют сами, что слушать аналитиков себе во вред, но по сути поток информации который к нам приходит это и есть большой аналитик который всю информация аккумулирует и нам преподносит, а мы моментально на информацию реагируем, и ведем рынок в ту сторону в которой выгодно информатору.
Никто не задумывался над тем, что информацией манипулируют? Я думаю вы задумывались об этом не один раз. Сидят большие дядечки и думают какую информацию пустить людям завтра. А теперь подумайте что если информацией манипулируют, то и нами манипулируют, мы как марионетки, как торгующие роботы, дали нам нужную информацию и мы заработали, повели поток фондового рынка в нужную им сторону. И как после этого думать что мы самостоятельные, торгуем сами, принимаем решения сами, не слушаем аналитиков.
Не принимайте все близко к сердцу, просто весь день об этом думаю и выкинуть эту мысль из головы не могу. Не забивайте этим хламом свою голову, мне просто надо эту мысль куда-то выплеснуть, чтоб из моей головы ушла.

информация

Константин Матросов

Чебаркуль

577

с 11 мая 2011

31 Комментарий

bar$
28 июня 2011, 19:14
Читал у умных людей: прислушивайся к тому, что говорит рынок, а не аналитики; аналитики часто ошибаются, рынок — редко
0
- Константин Матросов
  28 июня 2011, 19:17
  bar$, информация руководит нами а мы рынком, все очень просто, а рынок говорит то что мы хотим вместе.
  0
  - bar$
    28 июня 2011, 19:30
    Константин Матросов, я понимаю это высказывание так: не читай аналитиков и т.п. бред. А исходя из моего скромного опыта, могу сделать вывод, что фильтровать нужно новостную ленту, и читать лишь статистику и факты без комментариев.
    0
    - Константин Матросов
      28 июня 2011, 19:33
      bar$, я об этом и пишу, не про аналитиков, новости, лента статистика, факты это и есть информация которая нами манипулирует.
      0
Good Hanter
28 июня 2011, 19:25
Информацией безусловно манипулируют агенства присваивающие рейтинги и СМИ, за которыми стоят «Большие дядечки».
Но «говорящие головы» всего лишь хотят быть гуру и пытаются угадать движения рынка, никто из них не хочет быть лохом, писающим против ветра.
Мысль материальна и от каждого индивидуально зависит, может ли он абстрагироваться от шума, понять направление движения и уловить тренд.
0
- Константин Матросов
  28 июня 2011, 19:31
  Mario, вся система целиком ведь выстроена кем то, все говорящие головы, гуру, мы в конце концов принадлежим этой системе, система не может работать без руководства, кто то должен её управлять.
  0
  - Good Hanter
    28 июня 2011, 19:38
    Константин Матросов, большие пиздецы как в 2008 инициируются и глобальные движения на большом горизонте, но мы то торгуем здесь и сейчас.
    Каой смысл искать черную кошку за каждым глом?
    0
Vov4ikOdessit
28 июня 2011, 19:38
ну ты даёшь… что только дошёл до этого??
0
- Константин Матросов
  28 июня 2011, 19:42
  Vov4ikOdessit, я сегодня про роботов думал с утра, и в голову влетела мысль а чем мы отличаемся от роботов. Вот так весь день и помучился.
  0
Vov4ikOdessit
28 июня 2011, 19:40
все мы к сожалению микробы на футбольном мяче. и куда его пнут несколько крупных игроков туда он и полетит. и мы вместе с ним
0
Vov4ikOdessit
28 июня 2011, 19:46
чем? да только тем что у нас есть душа и эмоции и мы мучаемся если что не так радуемся если что так. переживаем, думаем о будующем и прошлом… и нам хуже чем роботам. намного. а так конечно ничем
0
- Константин Матросов
  28 июня 2011, 19:49
  Vov4ikOdessit, да тут ты прав, и это очень не радует, съедает душу и личность, и весь твой внутренний стержень рассыпается в прах, при таких мыслях.
  0
bar$
28 июня 2011, 19:53
Мышление и жизненный опыт у разных людей могут настолько различаться, что даже с одними и теми же исходными данными, они могут принять различные решения. Допускаю, что большей частью толпы можно управлять, но всегда найдётся кто-то, отделившийся от общей массы и двигающийся своим путем.
0
- Константин Матросов
  28 июня 2011, 19:57
  bar$, ну покажи мне хотя бы одного кто при растущем рынке продавал, терял счет опять продавал и так раз 10, извини таких донкихотов не знаю кто на мельницу попер бы.
  0
  - bar$
    28 июня 2011, 20:04
    Константин Матросов, таких не один, а тысячи :)
    Природа рынка такова, что если кто-то купил, то значит кто-то другой ему продал, и наоборот
    0
    - Константин Матросов
      28 июня 2011, 20:09
      bar$, я не о них и не домохозяйках, я о нормальных и грамотных трейдерах, ведь это они ведут рынок в том направлении в котором им нужен. А ведут его по информации предоставленной им.
      0
      - Путешественник
        28 июня 2011, 23:40
        Константин Матросов, Ты когда в детском саду или в дурдоме, или в цирке-ты же воспринимаешь все это по-настоящему? Это все шоу, которое не мешает оставаться адекватным в своих идеях.Нельзя ведь воспринимать всерьез голдман или МАЭ, или еще какие авторитетные персонажы, только потому, что они авторитетны.И чем теленовости или аналитика или мнение управляющих отличается от Симпсонов? Они ничем не умнее и не посвященнее, чем мы здесь.Они так же ошибаются.Никому не льзя вообще доверять в этом деле.С таким подходом никакая манипуляция непройдет.
        0
        Константин Матросов
        28 июня 2011, 23:51
        Александр Лобанов, При чем здесь голдман или МАЭ, хотя по ним мы тоже торгуем, выходят хорошие отчетности вы покупаете причем моментально, а по сути вы их не знаете, ну увидели на терминале хорошие цифры это не значит что вас не обманывают, вы на сто процентов не уверены, но вы доверяете этим цифрам потому что все доверяют, идете и покупаете, вот это я называю манипуляцией.
        0
        Путешественник
        29 июня 2011, 00:01
        Константин Матросов, Я вообще на стату не смотрю.Только график и котировки.Отчетности и стату рисуют как надо.Для публики.Я же и говорю поэтому, что вся эта бизнесмедиа сфера-шоу для дурачков.Большие деньги не суетятся по каждой цифре.Значит и трейдер должен игнорировать.Даже на опыте-если рынок хочет расти, то он и на плохой стате и отчетности вырастет.Если хочет падать-никакие красивые цифры не спасут.Ведь все это видят.Но почему-то упорно молятся на стату и отчеты.Дурачки-всегда дурачки.Подумеш голдман что-то рекомендует.Плевать! Я считаю иначе! Если согласен с ними-то потому, что сам разобрался<а не поверил банкротам.
        0
        Путешественник
        29 июня 2011, 00:02
        Александр Лобанов, Совпало то есть но не слепо согласен.
        0
        Константин Матросов
        29 июня 2011, 00:09
        Александр Лобанов, согласись основные котировки движутся на потоке информации, приходящие на рынок, и к примеру информация позитивная и рынок растет, вы просто не смотрите информацию а плывете по течению рынка, куда рынок туда и вы, но по приори получается рынок растет из за позитива и вы тоже хоть и не обращаете на информацию никакого внимания, за вас обращают другие, большинство и вы следуете за ними.
        0
        Путешественник
        29 июня 2011, 00:22
        Константин Матросов, Котировки движутся на потоке денег.Если им плевать на решение МЭА по нефти, то нефть откупается(теми, кто понимает суть проблемы)Остальные кричат о скором обвале.Есть события.Они определяют движение.А есть СМИ со своими «новостями» и навязываемыми интерпритациями-это вторая свежесть.Быват и ошибки больших денег.Они просрали ипотечный кризис.Но это исключени из правил.Большие деньи контролируют СМИ.От этого надо отталкиватся.А на отчеты вообще давно пора научится несмотреть.После Энрона и аудиторов, их покрывающих-что там можно найти?-только лож.ДА и рейтинговые агенства за несколько дней до краха леман и ипотечных страховщиков давали рейтинги не ниже 2А.Тоже одна оболочка, имя и все.По сути-никто.
        0
        Константин Матросов
        29 июня 2011, 00:30
        Александр Лобанов, Если бы не было информации по леман рынок бы не упал, или вы думаете что рынок растет сам, без потока информации, вы думаете что у большого дядюшки есть график, встану с утра с левой ноги буду продавать, встану с правой буду покупать, не встану останусь в кеше, если он неделю будет с левой вставать то рынок будет падать и вы за ним раз плывете по течению, может ему ноги отрубить.
        0
        Путешественник
        29 июня 2011, 00:41
        Константин Матросов, Леман-это событие.И все знали, что он контрагент всех банков в мире(основных)Поэтому и паника, что потянет остальных.Это не новость в сми.Так же как и Япония.А дальше идет нагнетание и истерия.Помните, Усиченко и Демура-на РТСв 500п -хоронили рынок?.. Сколько ждали рецессии, второй волны и пр.Представьте-дефолт Греции.Здесь-каждый должен быть сам за себя.НО, кто-то поверит аналитикам, которые уже заранее накрутили всех, что это хуже лемана в сто раз, а кто-то пару дней подождет и откупит все, пока остальные шортить будут.Вот ведь большинство аналитиков все убеждает, что нефть дорогая, что вот упадет скоро и пр.Единицы считают, что 100-это дешего.Так вот прежде чем принимать решение о сделке-ненадо слушать никого.Самому разобратся.Это надо понимать>Тогда вырабатывается иммунитет на теленовости и весь этот шоубизнес.
        0
        Константин Матросов
        29 июня 2011, 00:52
        Александр Лобанов, я говорю о всей информации, мы друг друга понять не можем, о той информации что в вас с детства вложили, о той которую в черпал в себя перед приходом на фондовый рынок, о той которая приходит на рынок в виде цифр из разных стран, о той что нам всем политики талдычат, даже о той о чем вы пишете (.Так вот прежде чем принимать решение о сделке-ненадо слушать никого.Самому разобратся.Это надо понимать) обо всей информации, ведь о чем вы говорите это тоже информация, если нет то получается дяденька без ног.
        0
        Путешественник
        29 июня 2011, 00:59
        Константин Матросов, А! Ну в некотором смысле мы все зомби.Установки и реакции в нас заолжены конечно уродские.Порочную психологию конечно ломать в себе надо.Учится заново думать.Это не каждому дано.Особенно сложно тем, кто неумел вообще думать.))Научиться учиться.Эволюционировать.Как в спорте-правильные тренировки повышают уровень физ развития.
        0
        Константин Матросов
        29 июня 2011, 01:05
        Александр Лобанов, здесь я полностью согласен.
        0
        Путешественник
        29 июня 2011, 00:48
        Константин Матросов, Те, кто двигает рынок-сами рынком являются.Это те, кто на шортах выносит нефть наверх, потому, что поймали фонд какой нибудь.Они это знают.Тоже и на серебре-производители серебра захеджировали на 30$.Их тоже заставили откупать на 40-45$ потому, что знали о хедже.А нам говорили-инфляция, слабость доллара и проч.чепуху.Примерно также и по другим позициям.Это как реальную политическую кухню оценивать по теленовостям и пресс-конференциям.Пусть даже первых лиц.
        0
        Константин Матросов
        29 июня 2011, 01:03
        Александр Лобанов, Вот мы и вернулись к моему первоначальному написанию текста, нас манипулируют путем вливания в нас информационного потока.
        0
        Путешественник
        29 июня 2011, 00:06
        Константин Матросов, Забыл отметить-раз все доверяют-значит неправы.Все сливают потому что.
        0
      - Путешественник
        28 июня 2011, 23:44
        Константин Матросов, Те, кто ежедневно на РБК тоже ведь лосей пасут.И авторитетные банки потеряли за один год все заработанное за предидущие 10-15 лет.Слились>Их мнение ничего не стоит.И поэтому многие до сих пор верят мантре, что высокая нефть-плохо для экономики.Таких установок очень много.Кто хочет-живет своим представлением.Реальным а не навязанным.
        0