Частный фонд. Продолжение

Смотрю, тут не на шутку все возбудились, когда я завел разговор про частный фонд.

Разговор получился интересный, сам топик с вопросом набрал +62 и 161 комментарий, еще больше плюсов набрал квалифицированный ответ Дмитрия Солодина (+101). Лично мне, больше других, понравился о твет Евгении Случак.

Заодно мы узнали, что на смартлабе относительно много людей разбираются в деятельности фондов и ассет менеджмента.

Со следующего года я собираюсь профессионально заниматься управлением активами. Случай частного фонда — идеальный вариант, когда всего 1 инвестор вкладывает максимально комфортную сумму, которую в состоянии «переварить» и максимально эффективно приумножить 1 управляющий. Такую сумму, чтобы необходимости привлечения других инвесторов уже не возникало. Поэтому я и задал именно такой вопрос. Как мне кажется, в этой индустрии куда проще работать долго и с 1 инвестором, чем постоянно искать новых инвесторов и брать на себя дополнительные хлопоты по обслуживанию пула.

После того, как я задал вопрос, многие подумали что у меня появился «лох», которого я «развел» на бабки:) Нет, переживать не стоит, такого крупного инвестора, как я озвучил (от $10 млн), у меня нет, так что можете расслабиться.

Кстати, вопрос:

а сколько людей, у которых есть $10+ млн знают вас лично?

хедж-фонд управление активами

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

7200

777 166

с 21 сентября 2010

69 Комментариев

Сармин Алексей (escoman)
19 декабря 2012, 22:30
«После того, как я задал вопрос, многие подумали что у меня появился «лох», которого я «развел» на бабки:) Нет, переживать не стоит, такого крупного инвестора, как я озвучил (от $10 млн), у меня нет»

Такого лоха я пока не нашёл, но Вы можете им стать. :))
Всего за 10 млн дол. :))
0
- Sekator
  20 декабря 2012, 00:11
  Тимофей Мартынов, смени заголовок на ЧЕСТНЫЙ ФОНД, а то в комментах про лохов и баранов, надо-ненадо, потеряется хороший диалог.
  
  Все огромные миллиардные фонды с чего то начинали, конечно школа инвестбанкинга и хедж фондов очень важна, как правило, такие управляющие сначала работают в крупных компаниях, нарабатывая опыт и клиентскую базу. Или, как минимум получают образование в специализированных учебных заведениях, которых у нас кажется вообще нет.
  Юридическая форма далеко не главное, просто если строить управление на одном индексе Ri и ограничившись нашей песочницей, без команды, развития не будет.
  +2
  - Тимофей Мартынов
    20 декабря 2012, 00:45
    Sekator, я все понимаю.
    0
    - Aldaganov
      20 декабря 2012, 05:11
      Тимофей Мартынов, Один крупный инвестор — это удобно, но делает трейдера профессионально зависимым от него. Нет, так сказать, диверсификации.
      
      Герчик как-то рассказывал историю о знакомом трейдере, который также нашел одного крупного и считал, что это правильно и удобно. Опытные уверяли его, что это не правильно. В итоге управляющий ничего не заработал и не потерял, но один единственный инвестор ушёл и создал ему репутацию неэффективного управляющего. Теперь не может найти приличные инвестиции, потому что нет других инвесторов, могущих поднять его репутацию. Хотя в России всё не как у всех.
      +2
Maximmmus
19 декабря 2012, 22:31
насяльникама, зачем нама бросаешь ЭРБИКА ТИВЭ? Кито его теперь смотреть будит без тибя?
+3
- _xXx_
  19 декабря 2012, 22:34
  Maximmmus, осталось уйти бочкареву и бабичу…
  
  когда с утра борисова, просто переключаю на россию-24. там тоже есть экономические новости… )
  +2
  - Maximmmus
    19 декабря 2012, 22:36
    _xXx_, Нам нравися смотреть Тимофея на ЭРБИКА ТИВЭ, Сиське (Борисова) ми смотрим на других тизивисионых каналамана.
    0
Vkt
19 декабря 2012, 22:35
с 1 может и проще, но если он вдруг свалит (прости, изменились обстоятельства) — все, опа!
0
- Тимофей Мартынов
  19 декабря 2012, 22:39
  Vkt, пока ты зарабатываешь деньги, никто не свалит.
  0
  - Vkt
    19 декабря 2012, 23:00
    Тимофей Мартынов, не факт, риск одного инвестора есть всегда.
    +2
    - Евгения Случак
      19 декабря 2012, 23:43
      Vkt, поддержу. один инвестор выведет деньги и что?.. завтра сидишь с инфраструктурой, за которую надо платить не говоря уже о себе любимом. на этом погорело нереальное количество управляющих даже с очень стабильными положительными результатами. диверсификация должна быть обязательна.
      +2
      - Invest-Fund
        20 декабря 2012, 10:37
        Евгения Случак, если это инфраструктура зарабатывающая, то привлечь новых клиентов с нормальными селзами не проблема!
        +1
        Евгения Случак
        20 декабря 2012, 15:07
        Invest-Fund, да, только главное успеть это сделать заранее, чтобы с «кассовым разрывом» не оказаться
        0
  - Sekator
    19 декабря 2012, 23:12
    Тимофей Мартынов, не факт, спроси Муханчикова.
    +2
  - Александр Дрозд
    20 декабря 2012, 00:55
    Тимофей Мартынов, вы может удивитесь, но реальность такова, что если даже вы будете 5 лет подряд стабильно делать клиенту хорошие деньги и на шестой закроетесь в ноль или с небольшой просадкой, клиент деньги заберет. В 2008 таких было больше 60%, а это очень много. Психология.
    +2
    - Тимофей Мартынов
      20 декабря 2012, 01:30
      Александр Дрозд, я бы не хотел рассматривать такие гипотетические ситуации когда крупных клиентов вовсе нет:)
      0
    - Moka_Baron
      20 декабря 2012, 01:39
      Александр Дрозд, Абсолютно верно! Память позитива очень короткая штука…
      0
      - Invest-Fund
        20 декабря 2012, 01:44
        Moka_Baron, память негатива ещё короче судя по 09 и 10 годам
        0
  - Zuccer0
    20 декабря 2012, 01:27
    Тимофей Мартынов, поддержу на 100%, пока ты зарабатываешь никто никуда не свалит, тем более, если ты можешь зарабатывать с большой суммы. Если у человека есть для инвестирования 10 рубликов, то вариантов для выбора будет не много. Исходя из того, что в данной ситуации можно оговорить четко лимит потерь и все, что надо делать инвестору — это бояться, чтоб этого лимита не коснуться, то при положительном результате все будет ок и надолго
    0
  - Moka_Baron
    20 декабря 2012, 01:32
    Тимофей Мартынов, Разное бывает… Особенно если команда трейдеров работает.
    Человек (о чем бы ты с ним не договаривался до) может решить что ты не оптимально управляешь, прочитать где нибудь в интернете что сбер вырос за год( к примеру) на 100%, а ты ему к примеру 50 заработал(при росте рынка на 30) и вроде и результат хороший, а вроде и он сам мог вложить и ни о чего ни делая заработать… (и объяснить ему что могло быть иначе бесполезно) При чем абсолютно не важно сколько у него всего денег…
    +3
  - Moka_Baron
    20 декабря 2012, 01:37
    Тимофей Мартынов, Еще минус если клиент один это его значимость для тебя! Особенно если он знает что он один. В случае конфликтной ситуации сложнее гнуть свою линию.
    Если говорить о 10млн то лучше два по 5 или даже 3 по 3… Но есть предел.
    +1
    - Invest-Fund
      20 декабря 2012, 01:46
      Moka_Baron, точно, лучше две 20 ти летних чем одна 40 ка летняя)
      +5
      - Moka_Baron
        20 декабря 2012, 01:55
        Invest-Fund, смешно)))
        +2
SnP
19 декабря 2012, 22:38
«идеальный вариант, когда всего 1 инвестор вкладывает максимально комфортную сумму, которую в состоянии «переварить» и максимально эффективно приумножить 1 управляющий» — только если инвестор и управляющий — один и тот же человек, в других случаях — «тот же Фаберже — вид в профиль»
+3
RblBAK
19 декабря 2012, 22:47
Тимофей Мартынов: а сколько людей, у которых есть $10+ млн знают вас лично? наверняка таких людей на смарбе практически НЕТ…
Здесь другой вопрос честной компании. Как привлечь или чем привлечь такого крупного кита? может эту темку кто раскроет грамотно?
+1
secondi
19 декабря 2012, 22:49
Сомневаюсь, что людям с 10 лимонами придет в голову отдать их на биржу, разве что в рамках диверсификации 10% от свободных средств. А учитывая что долларовые миллионеры на дороге не валяются, то набрать эти 10 миллионов будет трудно.
+1
- timon
  20 декабря 2012, 05:36
  secondi, Думаю, что отдают. Когда эти деньги совсем не последние. Основные крутятся в бизнесе-недвижке. А это — рискнуть, а вдруг выстрелят? Ну необязательно ведь 10 млн. 1-2 млн тоже немало, а для кого-то вполне себе не страшно потерять.
  0
Кан Делябр
19 декабря 2012, 22:51
Какими алгоритмами торговать — вот в чем вопрос. Есть ли у Тимофея такие? Пока не ясно.
+1
- RblBAK
  19 декабря 2012, 22:58
  vlad330033, у Тимофея есть алгоритм. есть ответ как создать фонд. у Тимофея нет 10-лямов баксов… обсуждаем где их достать?
  0
nono
19 декабря 2012, 22:54
Молодец, Тимофей, профессиональное развитие таким и должно быть
+2
bagor
19 декабря 2012, 23:05
Я знаю лично двух таких. Работал с ними с февраля 2005 по январь 2012 Вообще плотником.
Поверьте такие люди с деньгами очень тяжело расстаются, удушатся за каждую копейку.
Куда проще мне было работать с обычными простыми людьми — работягами и есть еще такие? — О! Средний класс — с ним тоже можно.
+5
$even_17 (PhD)
19 декабря 2012, 23:28
Это вообще не сумма, смотря в каком круге вращаешься… у меня «знакомые»… это состоявшиеся коммерсы, топы крупных иностранных компаний, спортсмены и шоумены… думаю у всех у них… в отдельности у каждого...5-10 мультов зелени есть…
0
- Sekator
  19 декабря 2012, 23:48
  PhD Seven_17, а сколько из них согласны на твою купонную форму работы?
  0
  - $even_17 (PhD)
    20 декабря 2012, 14:16
    Sekator, Все, так как это очень просто…
    
    стоит программа, присылает форму… на мэйл… там код купона секретный, номер купона… и погашение, только на тот счет Пэй Пэл с которого купон куплен.
    
    Для погашения… нужно заполнить специальную форму… и она обработается…
    -1
Евгений Шоркин
19 декабря 2012, 23:28
Ответ больше нуля.
0
marginaltrader
20 декабря 2012, 00:04
от больших амбиций со временем остается лишь большое разочарование. хочется рисковать сломя голову, хочется фонд как минимум $10 млн., хочется общение на уровне министров, жену — королеву… и т.д. сказка о рыбаке и рыбке.
хотя, лучше сделать и потом жалеть, чем…
+10
- Sekator
  20 декабря 2012, 00:15
  marginaltrader, вдруг удача улыбнется, Гейтса, Брина, Цукерберга, тоже сначала никто не воспринимал всерьез.
  +2
  - Тимофей Мартынов
    20 декабря 2012, 00:46
    Sekator, удача — не наш метод
    +2
    - Sekator
      20 декабря 2012, 01:02
      Тимофей Мартынов, значит ты уже женился)
      +1
- Fresh blood ㋛
  20 декабря 2012, 00:22
  marginaltrader, годно сказано, жизненно! )
  0
- Тимофей Мартынов
  20 декабря 2012, 00:46
  marginaltrader, замечательный комментарий:)
  0
- Chas
  20 декабря 2012, 10:13
  marginaltrader, полностью согласен. объем средств под управлением должен расти постепенно. наверное нужно задавать вопрос — не где взять деньги?, А СМОГУ ЛИ Я ЭТИ ДЕНЬГИ ЭФФЕКТИВНО ОБСЛУЖИВАТЬ? и если да, то найти инвесторов будет гораздо проще.
  0
Профиль удален
20 декабря 2012, 00:12
Про 10 лямов баксов непонятный вопрос. Как свободный кеш 10 млн очень приличные деньги, а в смысле каких-либо активов это мало.
0
Казай Мазай
20 декабря 2012, 00:16
два
0
Vitalisimus
20 декабря 2012, 00:28
Тимофей, работа на РБК это стабильный доход каждый месяц, уважение смартлабовцев, коллег по цеху да и просто людей которые встречают тебя на улице. Тимофей ты реально звезда и с моей точки зрения профессиональный ведущий. У тебя есть профессия и популярность о которой многие мечтают!!!
Зачем запрягать себя в кабалу???
Управление активами это ад! Риск огромный!
Потенциально каждый неплохой трейдер хочет расти дальше, дальнейший рост это ДОВЕРИТЕЛЬНОЕ УПРАВЛЕНИЕ или РАЗНОГО ВИДА ФОНДЫ. Вопрос — почему???
Личные амбиции???
или
Непонимание того куда лезешь???
наверное желание заработать на чужих деньгах :) ТОЧНО

Но почему никто не напишет что когда я открою свой фонд или возьму в управление круглую сумму «Я ОСОЗНАЮ ЧТО В СЛУЧАЕ ПОТЕРИ ДЕНЕГ МНЕ МОГУТ ПРОСТРЕЛИТЬ ГОЛОВУ» или лучше того прийти домой в какой-то день и сказать «ДОРОГАЯ СОБИРАЕМ ВЕЩИ (летние и зимние) И ВАЛИМ подальше.

Тимофей я тебе желаю дальнейшего роста, саморазвития и простого человеческого счастья!
Деньги в нашей жизни это просто средство платежа и возможность позволить себе определенные блага. Ты человек публичный в фаворе не только у меня, останься на РБК, развивай Смартлаб, нарожайте с женой деток, посмотри мир, но 100 раз подумай прежде чем лезть в УПРАВЛЕНИЕ ЧУЖИМИ ДЕНЬГАМИ.
С уважением Виталий
+7
- Тимофей Мартынов
  20 декабря 2012, 00:47
  Vitalisimus, спасибо за заботу.
  
  только, боюсь, с такими установками ничего путного не сделаешь
  0
  - Domosed
    20 декабря 2012, 10:33
    Тимофей Мартынов, сохрани этот фрагмент и перечитай лет, так скажем, через пять-десять )))
    Какие думаешь нахлынут мысли?
    0
- Invest-Fund
  20 декабря 2012, 01:49
  Vitalisimus, Тройка слила ярды рублей в 08 году, были ли какие то последствия для менеджеров лично? Теплухин так кстати теперь Дойче возглавляет.
  +3
  - Redlabel
    20 декабря 2012, 05:41
    Invest-Fund, они не новечки и заработали себе на возможность сливать чужие ярды, так же как ЖПМ и ГС.
    0
Redlabel
20 декабря 2012, 01:11
У меня есть знакомый, у его отца 4млрд долларов, да и еще несколько человек по 10-30млн уе.
0
Денис Чирковский
20 декабря 2012, 01:49
Тимофей, покажи стейтмент, и люди к тебе потянутся.
0
Alexhey
20 декабря 2012, 05:52
У меня есть знакомые люди с состоянием 10 млн $ и более. Но насколько знаю я они биржей не играются. А вкладывают деньги в реальный сектор. Согласен с одним из комментаторов топика что люди имеющие больший деньги могут как депозит малую часть своего огромного состояния вложить в биржу.
Но учитывая ставки на депозиты и и ставки на инструменты с фикс доходностью — акции в топку.
Люди с такими деньгами привыкли либо много зарабатывать (более 30% на вложенный капитал), либо сохранять и ни чего не зарабатывать (до 10% на капитал). А биржа это непонятный риск, плюс риск управляющего еще более не понятный.
+2
Мартышка и очки
20 декабря 2012, 09:41
«а сколько людей, у которых есть $10+ млн знают вас лично? „

у майтрейда таких знакомых полно
+1
- Максим Виссарионович
  20 декабря 2012, 13:04
  Мартышка и очки, хыхы.
  0
backUp
20 декабря 2012, 09:42
Тимофей, знакомые/друзья такие есть. Причем у одного из них, топа одной из госструктур (я тебе, по-моему, рассказывал), есть даже человек, управляющий частью его средств на бирже — по сути, такой же ДУ-шник с единственным клиентом, каким ты хочешь стать.
0
- Тимофей Мартынов
  20 декабря 2012, 11:21
  backUp, по-моему не рассказывал:) или я забыл
  0
  - backUp
    20 декабря 2012, 11:38
    Тимофей Мартынов, там топ одной из энергетических компаний…
    Сумма в управлении побольше, прибыльность 10-20% годовых считается мегауспехом… Отношения с управляющим, правда странные: он числится в штате, получает зарплату, торгует из офиса, насчет бонусов с прибыли не знаю, но уверен, гораздо меньше, чем у нормальных ДУшников.
    0
    - Максим Виссарионович
      20 декабря 2012, 13:05
      backUp, отмывальщик какой-то, наверно.
      0
unforgiven
20 декабря 2012, 09:57
Если уж заниматься этим бизнесом — то серьёзно. Поэтому один инвестор — мало. Нужно как минимум 3-х поанчалу, и в идеале чтобы суммы у них были сопоставимые. В будущем всё равно придётся масштабировать модель, поэтому лучше привыкать сразу. Причём с клиентами нужно общаться — чем чаще тем лучше, не только за комиссией приезжать.
0
Borrris
20 декабря 2012, 10:30
Аднака Тимофей нащупал эрогенную зону трейдерского сообщества )))) При магических словах "$10 млн" на Смарт-лабе произошла… сами знаете что. Рационально немотивтировано и преждевременно ))))
+4
- Invest-Fund
  20 декабря 2012, 10:33
  Borrris, +++
  0
Марат Казакбаев
20 декабря 2012, 11:59
типичная ощибка — рассматривать только благоприятные периоды. и это даже не важно в чем, в рынке, в работе, в создании фонда. мне всегда казалось, что ты не особо паришься, работая на телевидении (я иногда смотрю жж, ленту на фейсбуке), у тебя есть время на все. все, что ты сейчас собираешься делать — экстремальный риск, хотя никто тут не знает до конца о том, что происходит у тебя внутри, какие именно обстоятельства тебя вынуждают так поступать. но если у тебя нет клиентов, или есть хотя бы один на 10 мио — это не причина забить на все. все можно делать параллельно. ты всегда в рынке, ты сам торгуешь, поэтому сделать несколько операций для твоего клиента — не займет так много времени. я к чему, что если вот это все не будет масштабироваться, а создается только ради десятки, и уход с РБК тоже — то надо попробовать совместить. ты можешь просто стать доверительным управляющим, открыв счета у разных брокеров, для начала.
0
Александр Осипов
20 декабря 2012, 18:24
надо три инвестора: деньги одного ставишь на рост, деньги другого на падение, деньги третьего на депозит в банк.
0
xolostyak_by
21 декабря 2012, 18:00
А какой смысл брать деньги чужие. Если умеешь торговать то нужно торговать на свои я так понимаю.
0