Олег Дубинский
Олег Дубинский личный блог
10 сентября 2023, 09:47

Почему туризм из России в Европу умер. Европа самоизолируется от России. :) Бумеранг.

Еврокомиссия подтвердила, что въезд в страны ЕС на пассажирских автомобилях, зарегистрированных в России, расценивается как запрещенный импорт.
Также к ввозу в ЕС россиянам формально
запрещены смартфоны, ноутбуки, украшения, косметика и чемоданы,
даже при их использовании в личных целях.

Представляете,
Вы прилетели по путёвке в Италию, например
(или в Германию, или во Францию).

У Вас могут отобрать в аэропорту смартфон и ноутбук,
даже чемодан могут отобрать.

Вопрос:
на хрена туда вообще лететь???
Правильно, если это не вопрос жизни и смерти, то не нужно.

ВЫВОД.
Европа вредит самой себе.
Придется обойтись без Европы.
И кому от этого хуже?
(бумеранг)

С уважением,
Олег.

212 Комментариев
  • Жёсткий Ястреб
    10 сентября 2023, 09:51
    Все вредят самим себе, это и называется «мейк Америка грейт аген (общими усилиями)»
    Трамп придё, порядок наведё ©
  • Чужой
    10 сентября 2023, 10:01
    А Европа сама не в состоянии разобраться без помощи Олега Дубинского со смартлаба?
      • Trader
        10 сентября 2023, 12:18
        Олег Дубинский, 
        Также к ввозу в ЕС россиянам формально
        запрещены смартфоны, ноутбуки, украшения, косметика и чемоданы,
        даже при их использовании в личных целях. 

        Можно пруфф на первоисточник от Еврокомиссии.  Не уверен, что это соответствует реальности. Очень смахивает на фейк. В СМИ пишут что эта группа товаров находится «под риском», но это не означает что запрещено, как вы пишите. Конечно если у вас в смартфоне и ноутбуке окажется взрывное устройсто то риск есть ))
        • Paranoid Humanoid
          10 сентября 2023, 13:50
          MoscowTrader, это все чистейшая ложь и к реальности не имеет ни малейшего отношения. Директива ЕC запрещает ввоз некоторых товаров из РФ (в том числе автомобилей) с ЦЕЛЬЮ ПРОДАЖИ. Был инцидент в Германии с арестом нескольких личных автомобилей россиян по причине неверной трактовки директивы местными полицаями. Инцидент разрешился в судебном порядке в пользу россиян.
          • Осторожный спекулянт
            10 сентября 2023, 14:22
            Paranoid Humanoid, сегодня в новостях некоторое разъяснение по этому поводу было. Не все так сладко.
            • Paranoid Humanoid
              10 сентября 2023, 14:33
              Осторожный спекулянт, в новостях? Не от Скабеевой, я надеюсь ?)))  Хотелось бы увидеть хоть какой-то пруф. Не отсылку к статье на РБК или РИА Новости, а что-то от Еврокомиссии.
        • Paranoid Humanoid
          10 сентября 2023, 16:21

          MoscowTrader, вот нашел, но так и не понял, запрещен ли именно ввоз или продажа или передача другим лицам этих товаров если они происходят или импортируются из РФ. Какая то бюрократическая казуистика

          Вопрос N 13

          finance.ec.europa.eu/system/files/2023-09/faqs-sanctions-russia-listed-goods_en.pdf

        • NelEvg
          11 сентября 2023, 09:24
          MoscowTrader, Вы же понимаете что вопрос полного запрета — вопрос лишь времени
      • RedVibu
        10 сентября 2023, 16:20
        Олег Дубинский, прежде чем выразить мнение, нужно полностью ознакомиться с документами, которые выложены на сайте еврокомиссии
        А так это импульсивный высер девочки подростка, которая жаждет дешевого признания.
      • Виталий Козлов
        10 сентября 2023, 16:35
        Олег Дубинский, Европа точно вредит самой себе? 
          • Виталий Козлов
            10 сентября 2023, 18:15
            Олег Дубинский, Они пропадут без нас?
              • Виталий Козлов
                10 сентября 2023, 18:42
                Олег Дубинский, Из вашего ответа следует, что они без нас не пропадут. Я удручён. 
                  • Виталий Козлов
                    10 сентября 2023, 20:17
                    Олег Дубинский, ни каких игр, всё предельно ясно.
                      • Виталий Козлов
                        10 сентября 2023, 21:00
                        Олег Дубинский, нет, похоже это вы пытаетесь пользовать казуистику. 
            • Mityan
              10 сентября 2023, 20:50
              Виталий Козлов, пропасть — не пропадут.
              Но для России плюс в том, что меньше будет вывоз валюты (необходимой в путешествиях).
              А какой плюс для Европы? Опишите, пожалуйста.
              • Виталий Козлов
                10 сентября 2023, 20:58
                Mityan, да откуда я знаю какой им плюс. Меня больше интересует пропадут они без нас, или нет. 
                • Mityan
                  10 сентября 2023, 21:01
                  Виталий Козлов, если вы не ответите, то выходит, что европка сама себе сделала хреново (в очередной раз, вообще-то, так что неудивительно)))
                  • Виталий Козлов
                    10 сентября 2023, 21:03
                    Mityan, Меня Европа интересует только с одной стороны, как она несчастная без нас, будет, там...
                    • Mityan
                      10 сентября 2023, 21:07
                      Виталий Козлов, хуже, чем с нами. это уже очевидно, хотя бы по росту цен на энергоносители. и поделом фашистам.
            • Андрей
              11 сентября 2023, 07:53
              Виталий Козлов, скрестим за это пальцы
  • Евгений Ш.
    10 сентября 2023, 10:23
    Если кто-то не хочет видеть неприятных себе людей, даже за деньги, — он вредит себе?
    За сто рублей готовы запустить к себе любого или будете вредить себе (своему кошельку)?

    Допустим, хороший Ваш сосед, Всем рассказывает как Вы плохо живёте, что без картошки и других подачек с его огорода Вы двинете ноги...
    и тут он напрашивается к Вам в гости… чтобы продолжить прежнюю свою политику… суёт 100 рублей в Ваше недовольное этим лицо…
      • Евгений Ш.
        10 сентября 2023, 10:33
        Олег Дубинский, так не хотят они разбираться. Если сосед с лозунгом «деньги есть — ума не надо» ежедневно транслирует с каналов  ТВ что, в Европе всё плохо, зачем пускать к себе его представителей?
        Причём, почему-то кто больше и громче кричит с этой повесточкой, имеет недвижку там...

        Если богатый человек будет Вас оскорблять, Вы рады будете видеть его или членов его семьи в своём доме?
        Зачем некоторые соседи строят высокие сплошные заборы?
        • Вульф
          10 сентября 2023, 12:55
          Евгений Ш., кого не хотят видеть, то тому визы не дают.
          Покупатель всегда прав. 
    • Cash
      10 сентября 2023, 10:21
      Евгений Ш., они не могут ничем навредить «самому неприятному человеку» и пытаются отыграться на тех, кто живёт с этим человеком в «одном районе».
      • Жёсткий Ястреб
        10 сентября 2023, 11:04
        Cash, 
        они не могут ничем навредить «самому неприятному человеку»

        Перефразируя известную песню двух людей из Одессы «можешь, можешь, я точно знаю можешь, я вижу, что ты можешь, можешь, но мычишь, я знаю»)) У них в стране есть такой мужик, звать Орбаном, они даже с ним справиться навалившись не могут, отсюда и вопрос — не могут или не хотят?! Аналогичный персонаж в Турции есть, которая завязана на Европу от и до, не зря же Месут Озил играл за сборную Германии. Та же самая история и с США, где Такер Карлсон и Илон Маск самодеятельностью занимаются и никто им слова плохого не скажет. У тех же США есть обширные торговые отношения с Китаем, на который надавить как 2 пальца об асфальт… И никто ничего сделать нигде не может, хотя стоп, Польша запретила Украине экспорт зерна через свою территорию, а Европа будет выдавать тех, кто сбежал туда по липовым справкам в военкомате))))
        Вам не кажется, что кто-то водит вас за нос?! Покажите мне российского Такера Карлсона который озвучивает альтернативную точку зрения? Может в Китае поищем такого? В Иране? В Турции?.. Интересно, что мешает начать с малого, и отправить этого человека жить в те страны, которые ему импонируют?! Может быть тот факт, что он сидит на бюджете США и ему платят именно за ту работу, которую он делает?! Чтобы работала так называемая система сдержек и противовесов, и было на кого повесить всех собак?! Чтобы всегда были «иные варианты» решения проблем, где ты можешь выбирать, тушить огонь на выбор водой или бензином?! Очень удобно, не очень принципиально, но очень удобно))) Когда надо, ты напишешь, что кусты мешают прогрессу, когда надо напишешь, что Джейк Тейшейра слил в чате все тайны, поэтому прогресса не будет))) 
        Вспоминается другая песня, отечественная, народная которая больше подходит к происходящим событиям и даёт более точную характеристику «неприятному человеку»

        Самый, самый, самый человек дорогой
        Самый нежный, самый родной
        Самый самый самый безупречный роман
        Ты его когда-то придумал сам 

        • Cash
          10 сентября 2023, 11:04
          Жёсткий Ястреб, но народ все равно мечтает о Сталине 🙂
          • Жёсткий Ястреб
            10 сентября 2023, 11:52
            Cash, Джозефа? Джо который? Вот этого
            А что народ об этом человеке знает то?!)) Милов вообще в 90е мечтает на Ютубе вернуться, потому что у него карьера пёрла в те времена)) Может людям Сталин нужен, чтобы перестали за двойные убийства по 5 лет давать, а давали расстрел?! Может они устали от несправедливости вокруг, и видят в Жёстком ястребе грузине надежду?!))) Люди — странные создания..
            • Cash
              10 сентября 2023, 11:57
              Жёсткий Ястреб, а при грузине была справедливость? Коллективная ответственность ведь именно при нём расцвела. Одни только «национальные операции» чего стоят.
        • Вульф
          10 сентября 2023, 12:57
          Жёсткий Ястреб, но Карсона то уволили с телеканала. С бюджета.
          • Жёсткий Ястреб
            10 сентября 2023, 13:45
            Вульф, нет, он как был на бюджете, так и остался)) Теперь Дудя изображает и ходит берёт интервью… у кого бы вы думали?! Илюхи Маска и Витька Орбана))) Вы недооцениваете насколько США — лицемерная страна, словами этого не передать…
    • StockChart.ru
      10 сентября 2023, 10:33
      Евгений Ш., сосед неприятен и воротят от него нос, а почему тогда втихоря бегают и срут под дверью? Украина это традиционно сфера влияния русских, где Крым а где Немцы. 
        Может соседу — немцу который втихоря бегает срет под дверью и лазит русским в окно по ночам а утром орет про держи вора нормально втащить, как думаете?
    • Олег Каширин
      10 сентября 2023, 10:54
      Евгений Ш., Вы пишите какую-то чушь.
      Речь не о запрете въезда, а о банальном унижении граждан России и создании им неприятных условий посещения Европы.
      И цель всего этого одна — попытаться настроить российское общество против власти в стране, чтобы общественное недовольство в итоге привело к капитуляции в СВО.
      Европа всегда ненавидела Россию и хотела её уничтожить, при этом в Европе с удовольствием ждут туристов и бизнес из России потомучто это им выгодно, как выгодно и приобретение российских ресурсов.
      • Cash
        10 сентября 2023, 11:10
        Олег Каширин, точно ненавидела и хотела уничтожить? Прям как Германия Францию и наоборот? 😁
        С первым абзацем Вашего поста согласен. Но это лишь говорит о том, что лидеры Запада ни хрена не понимают как устроена жизнь в странах нашего типа.
        • G7 (Gone of seven)
          11 сентября 2023, 03:16
          Cash, если рассматривать 2 мировую, то Германия Франциюю не ненавидела и не хотела уничтожить  Она обращалась с ней как обращаютсч с потаскухой, шалавой, которая даёт не за деньги а так. Отчепушили французов, дали лёгкого пинка по жопе, но не больше. Кстати французы были одними из последних, кто продержался удерживая Рейхстаг, они с удовольствием служили в СС, в то время как их женщины делали минет немецким офицерам.
          Поэтому Ваш пример противостояния Франции и Германии до степени ненависти и уничтожения совершенно некоректен.
          Вообще, сложно не назвать европейскую страну чьи граждане не испытывали бы симпатии к Гитлеру и Германии и не воевали бы на их стороне против СССР,  которую они ненавидели и хотели уничтожить.
          • Cash
            11 сентября 2023, 09:39
            Фонд помощи Великобритании, Вы посчитайте всё войны между Германией и Францией. Можно сказать, что история взаимоотношений этих стран — сплошные войны. Можно к ним ещё и Англию с Испанией добавить — картина станет ещё более полной.

            Ну а если брать ваффен-СС, то в их рядах не французы, а особые французы. Среди русских ведь тоже такие были. Причем среди русских было очень много коллабарционистов. И формирования ииз этих коллабарционистов играли куда большую роль во 2МВ, чем формирования коллабарционистов-французов.
            • G7 (Gone of seven)
              12 сентября 2023, 04:37
              Cash, ну какие они особые? Обыч6ые. Поэтому Гитлер их и не тронул, поэтому мощная французская армия и легла так  поддатливо под немцев.
      • Ig62
        10 сентября 2023, 11:08
        Олег Каширин, «Вы пишите какую-то чушь.» — может и правильно делают что не хотят видеть хамов на своей территории
        • Петр
          10 сентября 2023, 11:42
          Ig62, сомнительная теория после того как запустили к себе всякий сброд из Северной Африки и Восточной Европы. Поверьте средний российский турист по сравнению с этой публикой настоящий джентльмен и ценитель прекрасного, так как едет в Европу посетить галерею Уфицци, а не получить детское пособие на каждого из 13 детей неопределённого возраста, или фланировать по Елисейским полям в грязном нижнем белье обмотавшись грязной тряпкой желтоватого оттенка.
          • Ig62
            10 сентября 2023, 14:38
            Петр, Возможно представители Севеной Африки и обращаются к собеседнику «Вы пишите какую-то чушь.» (не знаю), но приличный человек вряд ли будет так вести разговор
      • Union_Jack
        10 сентября 2023, 11:27
        Олег Каширин, в итоге Европа настраивает нас против самой себя. Ну а мы будем отдыхать в РФ, денюжка вместо Европы останется в РФ. Так что всё норм)
        • Paranoid Humanoid
          10 сентября 2023, 13:54
          Union_Jack, тем, кто верит в пропагандистский бред вроде этого поста пожалуй действительно лучше не высовываться за пределы, хотя бы ради сохранения своей нервной системы. А то через границу пешком и без телефона, тот еще стресс )))
      • НУ ПОГОДИ
        10 сентября 2023, 11:48
        Олег Каширин, точно не навидела? А гуманитарку кто слал колоннами фур в 90-е
        • Олег Каширин
          10 сентября 2023, 11:55
          НУ ПОГОДИ, «А гуманитарку кто слал колоннами фур в 90-е...»
          Это пиар и показуха. Помощь их ничтожна, а вред огромен.
          Если вы забыли, то СССР постоянно жил под санкциями Запада, они делали все, чтобы как можно сильнее ограничить наше развитие и навредить нам во всех сферах.
          А последующая помощь, в лице разных советников во всех сферах, в 90-е привела к тому, что Россия экспортируя ресурсы довела себя до дефолта — вот результат их помощи.
          • НУ ПОГОДИ
            10 сентября 2023, 12:10
            Олег Каширин,  ничтожно точно, сам придумал лёжа на диване. 
            Детские дома на ней выживали что не успели разворовать. шприцы одноразовые шли в больницу в России их  не делали  вся медицина на немецких шприцах держалась, машин скорой помощи немецких у нас в городе много было, немцы привозили мед оборудование б/у и финансировали у нас в городе районную больницу.
            • Вульф
              10 сентября 2023, 13:02
              НУ ПОГОДИ, а унас не было никаких машин и никакой гуманитарной в значимом количестве. Дрежать на подсосе развалившийся СССР нужно по причине того чтоб самим хуже не стало и гуманитарная катастрофа к ним не пертекла. Как сейчас беженцы к ним бегут. А не от доброты душевной.
          • Tanos
            10 сентября 2023, 12:28
            Олег Каширин, Вы про те ресурсы которые меняли на продовольствие? Про то как путин и его подельники этот обмен прикарманили на сотни миллионов долларов? Эти деньги ему помогли пробраться во власть на самый верх, устраняя по пути физически политиков, следователей, лиц из преступного мира с которыми он был повязан и иных кто представлял малейшую угрозу для него. Теперь время собирать камни. 
          • 11 11
            10 сентября 2023, 13:17
            Олег Каширин, до какого дефолта? Не, не, поподробней.
             Во-вторых, 

            Задокументировано немало историй, когда за гуманитарную помощь, выдаваемую на предприятиях, брали деньги с работников. Или выдавали ее в счет заработной платы. Пропускали через торговые сети. Продавались медикаменты в больницах за деньги или давали за взятки. Впрочем, даже учитывая множественные махинации, помощь доходила по адресу. Если не бесплатно, то за деньги люди получали набор продуктов, которых иначе было просто негде взять.

              И в третьих, опять же — дефолт, о котором у вас как-то походя — это результат лоббирования раздачи бабла правительством Черномырдина, которое тутже конвертировалось в валюту и исчезало из страны.

             Так что и по первому и по второму пункту — всё сами. Сами своими руками. Ни европейцы, ни американцы тут не причем.
        • 358234
          10 сентября 2023, 13:54
          НУ ПОГОДИ, мне на подобный вопрос ответили так: покупали лояльность
      • Удалённый аккаунт
        10 сентября 2023, 11:58
        Олег Каширин, это просто разделение мира на конкурирующие части. 
    • Петр
      10 сентября 2023, 11:32
      Евгений Ш., так это же Европа от РФ отгораживаться, а не наоборот :)
    • alexei459
      10 сентября 2023, 16:33
      Евгений Ш., только если 100 рублей это доллар, а так нет конечно.
    • Mityan
      10 сентября 2023, 20:59
      Евгений Ш., европейский турбизнес наконец то перестанет видеть противного для себя российского туриста.
      как до того европейский поизводитель удобрений наконец то перестал потреблять противный для себя российский газ, и т.д. и т.п., огромное яисло вздохнувщих с облегчением европейцев))))
    • NelEvg
      11 сентября 2023, 09:26
      Евгений Ш., вопрос про финансовые потери — да, они будут. А кто кому неприятен это другой вопрос
  • Cash
    10 сентября 2023, 10:18
    Ну на самом деле пока что лишь в Германии были случаи конфискации таможней автомобилей с рос.номерами. Правда, после судебных разбирательств владельцам удавалось возвратить машины. Но яи здесь были разные случаи, т.к. народ катался на рос.номерах с визой D более 6 месяцев, что нарушало местное таможенное законодательство.
    С другими странами ЕС вообще проблем не было и нет, что касается въезда на автомобиле. Сам недавно ездил в Финляндию и обратно. Нужно было лишь предъявить Зелёную карту и нет проблем.

    Что касается санкций как таковых, то естественно, оно наносят удар и по экономике РФ. И чем больше страна имела экономических связей с РФ — тем сильнее санкции ударяют по ней бумерангом. Пример — та же самая Финляндия.
    • СССР 2.0 до 09.24
      10 сентября 2023, 10:37

      Cash, сейчас спросил у братик из Питера на тему поездок в финку. Он ездил в финку чуть ли не раз в месяц, и у него там живёт сестра и он с ней не виделся 2ой год, говорит, цитирую: «ты (Cash) конченый пи43абол». 

       

      Так же она (сестра) не может выехать в РФ потому что медик и до 60 лет ей запрещено, так как медики приравнены к военнообязанным.

       

      Всем спасибо за внимание :)

      • Cash
        10 сентября 2023, 11:02
        СЛАВА «Газпрому», да, теперь въезд нюпо тур визе в Финляндию разрешен лишь с целью посещения близких родственников (а сестра к ним не относится). После начала мобилизации, когда народ ломанулся через Финляндию улюьегать, «господа в пробковых шлемах» решили закрыть въезд в Финляндию по тур.визе. У них ведь там около 1000 человек успело подать на полит.беженца (правда, ни одно заявление до сих пор не рассмотрено, а «уклонение от мобилизации» для этих господ не является причиной для предоставления статуса беженца" ). В общем, по тур.шенгену в Финляндию можно попасть лишь с цель транзита в нешенген (Турция, Черногория, Кипр, Болгария, Англия, США и т.д.). Так что туризма из Питера в Финляндию теперь нет.
        • Кактус
          10 сентября 2023, 19:47
          Cash, 
          После начала мобилизации, когда народ ломанулся через Финляндию улюьегать,

          Со многим соглашусь, но здесь скорее не мобилизация, а то, что куча россиян (особенно петербуржцев) с финским многолетним шенгеном каталась по всей европе, а финнам это не нравилось. Несколько официальных лиц как раз сделали еще до мобилизации заявления, прибалтика закрыла границы до мобилизации, а финны только говорили. Все эти слова про «поездки по Европе должны быть привилегией» от финских чиновников.
          В первые дни после мобилизации как раз резкого всплеска на границе не было (я специально чаты и границу-онлайн смотрела), с учетом того, что туда поехали туристы, которым рижские лоукостеры закрыли за две недели до этого.
          • Cash
            10 сентября 2023, 20:12
            Анастасия., есть правила Шенгена. Если они нарушались, то таких потом виз финны лишали. Но в подавляющем большинстве люди правил не нарушали. Что касается позиции прибалтов, что якобы туристы из РФ являются угрозой нац.ьезопасности, поэтому и Финляндия должна присоединиться к бану на въезд русских, то ю, имхо, тут сыграло свою роль, что на почту президента Финляндии оказалась женщина примерно такого же возраста как ее эстонская коллега…
            • Кактус
              10 сентября 2023, 20:35
              Cash, 
              есть правила Шенгена. Если они нарушались, то таких потом виз финны лишали. Но в подавляющем большинстве люди правил не нарушали.

              Эти правила были элементарными, до ковид/СВО мы сами всегда так ездили. Главное правило — не врать в визовом центре и на границе. Я во всех анкетах в доп. пункте писала, что кроме Финляндии собираюсь посещать Испанию, Францию и Италию. На границе всегда говорила, куда еду, не врала, что «буду в Финляндии три недели». Даже правило откатки первого въезда — это был некий миф Петербурга, у меня были первые поездки не в Финляндию, никаких проблем. За 10+ лет таких поездок у мужа только один раз возникла проблема — ему дали полугодовой шенген, а не двухлетний. И не потому, что ездил много в другие страны, а потому что оказался неоплаченный в срок финский штраф с камеры. Прикол в том, что в тот год этот штраф не видели ни на одном «петербургском» пограничном пункте, а вот на карельской границе Ниирала-Вяртсиля финн как раз увидел этот неоплаченный штраф. И то, так как в итоге штраф оплатили, визу дали, но на полгода. Потом правда уже двухлетку давали.

              Просто с началом СВО финны стали резко против того, чтобы через них катались по Европе. Фраза финских чиновников о том, что «туризм по Европе должен стать привилегией» в свое время не меньше шума вызвала, чем нынешний запрет. А к сентябрю-2022 решили полностью прикрыть туризм.

              Так что Олег Дубинский явно кликбейтный заголовок сделал. Туризм уже убит, особенно автомобильный. И без этого правила.
              • Cash
                10 сентября 2023, 20:44
                Анастасия., да всё эти байки про неких русских на майбахах и феррарри, чьими машинами забиты стоянки в аэропорте Хельсинки, и далее которые летят Ниццу (на райнэйре, наверное, раз такие экономные, что не через Дюбай) в то время как страдаю страдают украинские дети — на какую аудиторию это рассчитано? А ведь именно так и преподносилось в финской прессе.
    • Кактус
      10 сентября 2023, 19:27
      Cash, 
      Сам недавно ездил в Финляндию и обратно. Нужно было лишь предъявить Зелёную карту и нет проблем.

      И как? Явно не как турист, уже больше года финны закрыли границы для туристов. И не просто закрыли, а даже поставили свои приграничные пункты у двух других границ: новержско-русской (Киркенес) и норвежско-финской. Я удивляюсь, как норвежцы это допустили.

      Так что ездить в Финляндию вы могли, если у вас виза Д (уже не турист), родственники в ЕС (родственник в терминах директивы ЕС-не-помню-номер, но там не так как в России родственники определяются), транзит в нешенген.


      • Cash
        10 сентября 2023, 19:33
        Анастасия., успел получить визу С в июле прошлого года, как раз перед снятием ковид-ограничений. Ездил в этом году транзитом в нешенген. Но таких как я не так много, ведь с сентября 2022 тур.визу С финны перестали выдавать. Новая дорога, идущая с Валимаа, практически пустая пока ближе к Хельсинки не оказываешься…
        • Кактус
          10 сентября 2023, 19:55
          Cash, 
          Новая дорога, идущая с Валимаа, практически пустая

          Вот сегодня пошла почитала, на пароме Хельсинки-Травемюнде было только два авто с российскими номерами, один из них ВНЖ-шник (виза D, переезжал в Германию на работу). Ну какой тут туризм! Раньше на этом пароме чуть ли не большинство авто было с российскими номерами! И это были именно туристы. Турзим давно рухнул, а это постановление бьет по ВНЖ-шникам, которые возят какие-нибудь товары.
          • Cash
            10 сентября 2023, 20:14
            Анастасия., именно. Туризм убит. А 98% машин с российскими номерами — это машины обладателей «второго паспорта», которые зарабатывают на и
            трансферах в аэропорт Хельсинки и на заказах разных товаров…
    • PM
      10 сентября 2023, 20:10
      Cash, Сам недавно ездил в Финляндию и обратно. Нужно было лишь предъявить Зелёную карту и нет проблем.

      Недавно это когда? Зеленка с 1 июня отменена)). 
      • Cash
        10 сентября 2023, 20:18
        PM, отменена российская. Но я покупал польскую на месяц за 5500 (продают и литовские). Хотя можно и на границе у финнов купить за 180 евро на месяц. При этом польскую или литовскую можно и на 2 недели купить, а финскую минимум на месяц продают.
      • Кактус
        10 сентября 2023, 20:29
        PM, 

        На границе у финнов покупается страховка за 180 евро на месяц. Онлайн можно заранее купить у прибалтов за 180 евро, но на 6 месяцев.

        • PM
          10 сентября 2023, 22:46
          Анастасия., во-во.  18000 рублей.  Это чтобы отбить, надо каждый день туда-обратно мотаться. 
  • Халявщик
    10 сентября 2023, 10:27
    Моразм европейцев крепчает. Собственно для отдыха туда и смысла нет ехать. Будут теперь ездить на Мальдивы, Шри Ланка, юго-восточная Азия…
    • risk8
      10 сентября 2023, 11:47
      Халявщик, ну Испания норм тема. На авто в Испанию конечно смысла ехать нет, ибо там прокат вполне себе. Испания, Италия, Черногория и Греция… норм.
      • Халявщик
        10 сентября 2023, 11:52
        risk8, Средиземное море? Оно же говно полное. Чисто если только по городам там погулять 
        • risk8
          10 сентября 2023, 12:02
          Халявщик, Да брось, ну какое говно) Говно, это когда в Азии отлив… вот там реально картина Репина «Говно»))

          А Допустим Канары(Испания) Атлантика, темп. воды в Августе +24.
          Но дело даже не в море-океане, ав совокупности факторов. Климат, кухню, сервис, прокат и пр.

          Опять же Ионическое море в Греции не плохо…
          • Халявщик
            10 сентября 2023, 13:14
            risk8, возможно, на Канарах не был. На Средиземном был разок, вообще не понравилось 
  • Палыч
    10 сентября 2023, 10:29
    У меня старший брат профессиональный путешественник/турист. Он кучу денег оставил в этой продажной Европе. Лет 15 подряд по 2 раза в год к ним мотался. Больше не поедет. И таких, как мой брат было очень много. Пусть теперь мотобумбу черемекают. Придурки. Марионетки!
  • Павел
    10 сентября 2023, 10:34
    А что случилось?
    • Чужой
      10 сентября 2023, 10:45
      Павел, россияне переживают, что в Европу теперь не съездить, но делают вид, что все нормально
      • Олег Каширин
        10 сентября 2023, 10:59
        Чужой, ничего перетерпим)
        • Павел
          10 сентября 2023, 11:10
          Олег Каширин, вот бы жить в стране, где не нужно было бы терпеть
          • astray
            10 сентября 2023, 11:20
            Павел, так ты уже в другой стране
            в Московии
            это другая страна, вне России )
      • Trendovik
        10 сентября 2023, 11:58
        Чужой, Был я там в 10 странах. Ничего там хорошего нет! 
    • Петр
      10 сентября 2023, 11:50
      Павел, в Венскую оперу в лаптях больше не пускают., не слышали?
  • StockChart.ru
    10 сентября 2023, 10:42
       Дело не в том, что они гробят свою туристическую индустрию
    Сама капиталистическая система построена на неприкосновенности частной собственности. тем более Германия не в состоянии войны
       Сейчас дан знак всему миру — у вас могут забрать имущество просто так. Конфисковать туалетную бумагу за недостаточную поддержку Байдена/лгбт/хохлов

      А можно ли иметь дело с партнером, который на ходу меняет правила?
    • Павел
      10 сентября 2023, 10:45
      StockChart.ru, в каких то случаях можно лишиться даже земли. Действительно страшные времена
    • xSVPx
      10 сентября 2023, 11:00
      StockChart.ru, походу это только для наивных россиян открытие :).
      Ещё со времён опиумных войн кто надо понимал расклад…
    • Жёсткий Ястреб
      10 сентября 2023, 11:21
      StockChart.ru, 
       А можно ли иметь дело с партнером, который на ходу меняет правила?

      нет, с такими иметь дел нельзя, особенно когда партнёр сначала обещает не поднимать пенсионный возраст, а потом не исполняет свои обещания))) 
      Сама капиталистическая система построена на неприкосновенности частной собственности.

      А ещё на юридической ответственности основана. Готовы с ними судиться и обосновать законность своих действий и незаконность их ответных мер?!
      • Петр
        10 сентября 2023, 11:53
        Жёсткий Ястреб, обещания выполняет только диктатор. При демократии никто свои обещания исполнять не будет, т. к. если давать исполнимые обещания то не выберут, а если начать выполнять неисполнимые то в дурку упекут.
        • Жёсткий Ястреб
          10 сентября 2023, 12:08
          Петр, а почему вы акцент на политиках делаете, а не на качественных характеристиках их стран?! Скажем, не диктатор и демократ, а колония и метрополия, где первая страна отвечает за стабильный отток капитала, профицит торгового баланса и слабую нац валюту, а вторая страна всё делает наоборот… И тогда поставь во второй стране диктатора, то колонии взвоют с пущей силой. И обратно, поставь в колонии демократа, это не изменит ровным счётом ничего.
          Поэтому никто никогда не делает обещаний «я не буду повышать пенсионный возраст», потому что политтехнологи ему тут же объяснят, что нельзя такое произносить, ведь потом будет технически сложно отступить от обещаний, и отступив, ты фактически дискредитируешь сам себя, ты станешь человеком, который не держит слово. 
          В метрополиях людям обещают общими словами, чтобы всегда иметь пространство для манёвра.
          Мы будем с вами столько, сколько это потребуется.

          никто же не говорит
          Мы будем с вами до тех пор, пока вы не победите.

          Грамотные политтехнологи и спичрайтеры — вот залог успеха.
      • StockChart.ru
        10 сентября 2023, 12:26
        Жёсткий Ястреб, конечно пусть идут в независимый московский районный суд и объясняют по какому праву воруют имущество
        • Жёсткий Ястреб
          10 сентября 2023, 12:44
          StockChart.ru, но тогда кому-то придётся проехать в межднународный уголовный суд и пояснить за статью УК №353… В какой последовательности будут поступать иски, как считаете?)))
          Первым вопросом в московском суде будет — «обоснуйте причину незаконных действий», ответом будет «что это не причина, это следствие». Таким образом причина и следствие нивелируются, потому что законность ни того, ни другого никто обосновать не сможет. Останется только хронология, а вот тут уже в инструкциях обычно пишут к товару "разгребать разбирать в обратном порядке" или как говорят в подворотне «чья бы корова мычала, а твоя бы молчала».
          • StockChart.ru
            10 сентября 2023, 13:17
            Жёсткий Ястреб, так пусть едут в независимый московский районный суд неподконтрольный нато или украинским нацистам. вы как то неумело виляете. Я то как раз всегда выступал за законность
            • Жёсткий Ястреб
              10 сентября 2023, 14:07
              StockChart.ru, а их туда вызывали, чтобы они ехали? Напомните мне, когда был подан иск о разблокировке ЗВР?!))) 
              Законность сейчас не работает, я уже пояснил, её временно выключили, потому что никто не будет признавать решения чужих судов. Это отчасти потому, что пьеса продолжается, и коллективные иски по её итогам подавать будет гораздо выгоднее. На кону большой куш.
              И хватит называть наш суд независимым, вы почитайте отзывы народонаселения в интернете к делам по банальным бытовым преступлениям… Почему-то народ более кровожаден, чем самый гуманный суд в мире, при этом прослеживается чёткая избирательность в гуманности, т.е. каких-то лохов сажают быстро и надолго, а каких-то преступников приговаривают за убийство к 5 годам (за которые нормальные люди высшее образование едва получить успевают)
  • Hydraplazmoonic25
    10 сентября 2023, 10:43
    Делайте без всего, а там в аренду, тоже мне проблема.
  • Andrey
    10 сентября 2023, 10:59
    Ссылка на пруф будет или доверимся интерпретации фактов ТС?
  • Wasd
    10 сентября 2023, 10:59
    А зачем россиянам, настоящим патриотам, ездить в грешную Гейропу, там же одни «извращенцы, трансгендеры и механоиды». Лучше самим встречать у себя хлебом-солью африканцев и жителей средней азии
    • NZT2020
      10 сентября 2023, 11:27
      Wasd, ага и смотреть на своих отечественных геев в телевизоре — Киркорова и Баскова и др. Свои геи — это же другое.
    • Cash
      10 сентября 2023, 11:39
      Wasd, на самом деле всё очень грустно. В свое время генконсульство в Финляндии в СПб заказало опрос об отношении россиян к Финляндии. И выяснилось, что процент положительно относящихся к Финляндии зависит от того был человек в Финнляндии или нет. В СПб, где только ленивый не был в Финляндии, 95% относились к Финляндии положительно. Что лишний раз доказывает, что туризм — лучшее средство для укрепления добрососедства, взаимопонимания и т.д. Но сейчас именно Запад возводит «железный занавес». Наши мракобесы лишь аплодируют таким идиотским решениям.
      • Удалённый аккаунт
        10 сентября 2023, 12:09
        Cash, финны хорошо к русским относились, это правда. Как сейчас, не знаю. Европа вообще разная, но большинство комментирующих этого не знает 
        • Cash
          10 сентября 2023, 12:51
          ₽100, да и сейчас хорошо. А если кто и плохо, то это не показывает. Хотя о Зимней войне все финны помнят, а также помнят как была проглочена Прибалтика. Отсюда и настороженное отношение к русскому государству, которое решило возродить «хорошую империю».
      • Wasd
        10 сентября 2023, 14:59
        Cash, спорно про туризм-то. Ездили россияне в Украину поболее чем в ту же Финляндию, хвалили борщи, Крещатик, херсонские арбузы и прочее, и чем это в итоге обернулось всем известно
        • Cash
          10 сентября 2023, 15:07
          Wasd, да, с таким аргументом сложно спорить. К сожалению 😟 Но, имхо, тут есть разные причины. «Спор славян», становление одной нации со всеми перегибами, и имперские претензии у другой. К тому же Украина в голове подавляющего числа россиян (чисто моё мнение) никогда не воспринималась как независимая страна типа Франции или Польши.
          • Wasd
            10 сентября 2023, 15:22
            Cash, Финляндия сто лет назад так же воспринималась. А сейчас вот только и остаётся, что смотреть фильм Птушкина про Карпаты и грустить((
            • Cash
              10 сентября 2023, 16:03
              Wasd, нет, Финляндия как раз так не воспринималась т.к. для её посещения нужен был заграничный паспорт. И даже русские купцы в ней торговать не имели права (для этого им приходилось регистрировать местную компанию). В Финляндии был парламент, была Конституция, а остальная Россия жила при самодержавии и даже крепостном праве.
            • Cash
              10 сентября 2023, 16:05
              Wasd, или «О чем ещё говорят мужчины». Они ведь там в Киев махнули из Москвы.
              Я вот так на Украину и не съездил. Хоте мне тоже Киев нахваливали.
  • Игорь ПМ
    10 сентября 2023, 11:08
    «на хрена туда вообще лететь???»

    Например, некоторые мои знакомые летают к своим детям

    • Жёсткий Ястреб
      10 сентября 2023, 11:23
      Игорь ПМ, они 4,5 на ковид напечатали, с них не убудет.
    • Петр
      10 сентября 2023, 11:55
      Игорь ПМ, а кто мешает детям обратно летать навещая родителей?
      • beast
        10 сентября 2023, 12:04
        Петр, риск, что из России больше не выпустят.
        • xezdx
          10 сентября 2023, 15:26
          beast, докажи?
          • beast
            11 сентября 2023, 00:39
            xezdx, можете вспомнить, что было ровно год назад, когда говорили, что «мобилизации не будет», а потом на границе не выпускали без справки из военкомата.
            • xezdx
              11 сентября 2023, 09:58
              beast, нет, не помню. Откуда по-вашему столько соевых релокантов, если не выпускали?
              • beast
                11 сентября 2023, 12:51
                xezdx, не выпускали выборочно и официально не было никакой информации, какой применяется критерий.
                Вот, например, более подробно: octagon.media/istorii/rossiyane_zhaluyutsya_na_nerazberixu_pri_vyezde_za_granicu.html#bounce

                Сейчас же в этом вопросе всё стало прозрачным — если пришла повестка на госуслугах, то выезд автоматически закрывается. Поэтому в случае новой мобилизации довольно высокий риск, что не выпустят.
  • Дюша Метелкин
    10 сентября 2023, 11:35
    Ссылочку на «Еврокомиссия подтвердила» можно, пожалуйста?
    • Пачкуале Пестрини
      10 сентября 2023, 11:43
      Дюша Метелкин, на РБК первой новостью.

      www.rbc.ru/economics/10/09/2023/64fc726c9a79471818cd2333?from=from_main_1
      • Trader
        10 сентября 2023, 12:02
        Пачкуале Пестрини,  РБК это не первоисточник. И даже РБК пишет что  Еврокомиссия подтвердила только автомобили. А понятие что такое «под риском» смартфоны и ноутбуки слишком обтекаемо. Кстати давно уже не новость что в смартфонах и ноутбуках могут быть взрывные устройства
        • Paranoid Humanoid
          10 сентября 2023, 14:11
          MoscowTrader, все это смахивает на очередной наброс на вентилятор. Еврокомиссия подтвердила, а где и как ни одной ссылки. Сплошной набор передергиваний устаревшей информации.
  • НУ ПОГОДИ
    10 сентября 2023, 11:58
    А как писали на машинах, на Берлин и можем повторить теперь все не получится.
  • Удалённый аккаунт
    10 сентября 2023, 11:54
    Еще один...
    В Европу сейчас не влететь с территории России, а если влетать с территории другой страны, то на ноутбуках и смартфонах не написано, что они российские. У меня вообще вся техника не ростестовская
    Автомобили — да, не растаможить, но отнимать пока не отнимают
    • Trendovik
      10 сентября 2023, 12:03
      ₽100, Лучше вообще туда не ездить. У нас лучше. 
      • Удалённый аккаунт
        10 сентября 2023, 12:07
        Trendovik, вы можете не ездить, кто хочет — ездит
        • Trendovik
          10 сентября 2023, 15:31
          ₽100, Ну да. Есть такие мужики. Как бы это помягче сказать. В общем вагинострадальцы. Все мысли только об этом. Так же и у Европастрадальцев. Ни о чем больше думать не могут. Все мысли только об этом.
          Кто нигде не был, наверное, страдает по Европе. Но я много где был, мне пофиг. Ничего там особенного нет.
          Я в Египте раз 20 был. Ну закрыли Египет после проишествия с самолетом Когалымавиа и больше ни разу не был. Ну и фиг с ним! Много других стран.  
  • Пачкуале Пестрини
    10 сентября 2023, 12:04
    Противоречивые чувства.) Как в советском анекдоте когда тёща летит с обрыва в твоей «Волге». Мне эта Европа до лампочки, а вот всяким еврофилам,«человекам мира» — да, Европа показывает истинное лицо. Как нас в 90-е учили «никто не может быть лишён собственности иначе как по решению суда».)) А тут и без решения и по национальному признаку. Ну историческая практика у них большая — мавры, евреи, теперь вот русские…
    • MySki
      10 сентября 2023, 12:52
      Пачкуале Пестрини, ага. Русских.
      Как нас в 90-е учили «никто не может быть лишён собственности иначе как по решению суда».)) 

      Али ты не слышал хотя бы про недавний снос «палаток» в Москве. Где сотни человек лишились этой самой. Бственности. Безо всяких судов, единым росчерком пера.

      ===
      Или вон, призрак батушки царя в сто первый китайский показывал лицо.

      В 2014-м годе некто, а именно Минфин РФ с участием ЦБ и НРД — зах… чили деньги из НРД, отправив их напрямую в Euroclear по «мосту», который они же и «построили» для этого. А весной 2022-го они же нахрен заблокировали счета иностранцев в НРД.

      Потом три недели ЦБ ждал: ну когда же этот Евроклир заблокирует НРД. Дождался, открыл торги — и жизнь продолжилась. А 3-5 млн. челобрек потеряли вообще — сбережения. Хуже, чем в 90-х для пары миллионов случилось. И этим… по барабану абсолютно.

      Только призрак батушки царя. Никаких расследований, никаких виновных, никаких судов. Ну зачем батушке такая мелкая хрень, да. 

      ==========
      Зато вон в куче мелькало. Тётенька наслушалась сказок про. Подумала — что можно как раньше, «челноком» решила заработать. И вдруг неслабо так влетела.

      Нанесла ущерб европейскому бренду, который ввёл санкции против россиян. Но (!) продолжает оставаться под защитой закона в РФ! О таком сложно, конечно — было догадаться. Не успели вычеркнуть. Значит надо судить. Пуленепробиваемая логика.

      Это, «тащить и не пущать» у классиков. Чем больше в армии дубов, да. И не только там чем больше их. Адм. система на холсте маслом.

      22 ЯНВАРЯ 2023 17:28 На жительницу Владивостока завели уголовное дело из-за покупки реплик Louis Vuitton. Об этом сообщает телеграм-канал Mash.

      Женщина заказала пять сумок и четыре пары туфель из турецкого магазина, который продает подделки известных модных брендов. Однако на таможне в петербургском аэропорту «Пулково» товары были изъяты.

      Louis Vuitton находится в таможенном реестре России, который запрещает ввоз подделок брендов. Следовательно, женщина «нанесла ущерб» французской компании LVMH.


      По данным Mash, жительница Владивостока должна вернуть владельцу LVMH и по совместительству самому богатому человеку в мире Бернару Арно 797 тысяч рублей. В настоящее время она пытается это оспорить.

      В начале марта 2022 года Louis Vuitton закрыл свои бутики в России. Позже россиянам перестали продавать за границей товары брендов, которые входят в состав LVMH (Christian Dior, Louis Vuitton, Givenchy, Guerlain и другие).

    • Cash
      10 сентября 2023, 12:55
      Пачкуале Пестрини, есть разница. Не по национальному признаку, а по гражданскому. Действительно, как в анекдоте наоборот — бьют по паспорту, а не по морде
      • Пачкуале Пестрини
        10 сентября 2023, 16:29
        Cash, это вы новости невнимательно читаете. Было множество сообщений о проблемах с банками у резидентов западных стран, если в паспорте (английском, французском, испанском и тд) русская фамилия, как закрывали банковские счета и отказывали в приёме на работу (во избежании, так сказать...)
        • Cash
          10 сентября 2023, 16:33
          Пачкуале Пестрини, что значит «русская фамилия»? В латинской транскрипции всё изменяется. Davidoff — это русская фамилия или уже нет?
          • Кактус
            10 сентября 2023, 19:22
            Cash, 
            Во Франции полно случаев дискриминации (закрытие банковского счета, отказ в открытии новых даже после обращения во французский цб) на основании места рождения. У некоторых людей оно выглядит даже во французском паспорте как USSR/Moscou, хотя до французского гражданство было каким-нибудь киргизским. Даже суд был. Были публикации в местных СМИ, даже со смешными заголовками «Я не любовница и не подруга Путина, а мне закрыли счета во французских банках»
            Были и статьи в деловой прессе типа lefigaro

            Фамилия, кстати, может быть любая, там куча теток замужем, фамилия французская, ВНЖ или даже гражданство, а место рождения СССР/российский_город.

            Были смешные случаи, когда финансисту, работающему во французском банке (родители в 90-х еще ребенком во Францию вывезли, он там учился, стал работать) этот же банк закрыл счета и долго не мог выдать зарплату кэшем (так с кэшем много заморочек) из-за места рождения в СССР/Москве.
  • Иван-дурак
    10 сентября 2023, 12:21
    Да это фигня какая-то. Это же старые санкции, просто начали че-то опять ворошить. Все кто ездил из моих знакомых, не испытывали проблем. Автомобили действительно могут не пустить. 
  • Igor
    10 сентября 2023, 13:13
    В Индии застряли 30млд$ рупиями, индусы предлагают выгодно инвестировать эти деньги в их стране, можно построить курорты мирового уровня и ездить туда отдыхать за место европы.
    • Жёсткий Ястреб
      10 сентября 2023, 12:57
      Igor, вот бы у нас так деньги в стране застревали. Взял бы Китай да поставил сюда Москвичей и Чанганов ярдов на 30, а деньги бы хранил в рублях где-нибудь в Сбере, и мы ещё с них кредиты бы брали на покупку этих неоцинкованных шушлаек.
      А то получается мы и машины не покупаем, а салоны уже в Пекин за них деньги перечислили, теперь ищут какой бы таксопарк их купил на кредит от ВТБ... 

      Гляньте какие красивые машинки страна купила на нефтеюани)) Теперь на них какие-то дяди с тётями из автосалонов по новым дорогам катаются, пробег наматывают участвуя в театральных постановках, потом наклеят на бок «машина для тест драйва», добавят пару сотен тысяч в ценник, и будут продавать… Россия — это боль))
    • MySki
      10 сентября 2023, 12:59
      Igor, 
      застряли 30млд$ рупий, индусы предлагают выгодно инвестировать эти деньги в их стране, можно построить курорты

      Да. Ещё можно построить заводы. Можно построить школы и детские сады. Можно проложить новые дороги. Строить аэродромы, развивать морское судоходство. Ну зачем России 30 млрд. рупий? Зачем как-то пытаться их вернуть, да, есть много мест, куда их можно деть.

      Индия же не Европа. А друзья. А друзьям всегда надо помогать.
      • дадашов  фархад
        10 сентября 2023, 12:59
        MySki, знаешь один момент. Лекарства исчезли с прилавков. Сейчас индийские лекарства полностью заменили ушедшие. Вот и зачем нам рупии. Своей фармацевтики у нас нет. А так. Хоть цены ниже. Снижают соц.наприженность. и все есть
      • Переключая каналы
        10 сентября 2023, 15:04
        MySki, Да. Ещё можно построить заводы. Можно построить школы и детские сады. Можно проложить новые дороги. Строить аэродромы, развивать морское судоходство. 
    • Вульф
      10 сентября 2023, 13:10
      Igor, на Гоа клево.
  • MadQuant
    10 сентября 2023, 12:39
    Таки то, что вы это обсуждаете, подтверждает, что страдают от этого все-таки русские, а не Европа. В Европе туристов и без русских избыток.
    • Cash
      10 сентября 2023, 13:02
      MadQuant, сейчас не избыток. Нет китайцев, например. А они как раз толпами по луврам ходили раньше. Да и наши туристы для многих стран были весьма значимы. Особенно для Финляндии и Швеции. Вся юго-восточная Финляндии преобразилась за последние лет 25 именно благодаря туризму из РФ. А сейчас там опять провинциальное уныние. В гостинац нет людей, магазины закрываются, турфирмы банкротятся, рынок недвижки рухнул…
      • dim800
        10 сентября 2023, 13:09
        Cash, не уныние, а все приходит в нормальное состояние, как и должно быть. а все эти праздно шляющиеся толпы даром не нужны. экономика отрегулируется, ничего страшного не будет.
        • Cash
          10 сентября 2023, 13:51
          MoscowTrader, я как раз хорошо знаю, что такое китайский туризм. Это всё правда, но не вся. Всё равно китайские турфирмы покупают входные билеты в музей, арендуют и поступают автобусы для своих туристов, покупают жд билеты (когда везут туристов из Москвы в Питер или из Питера в Хельсинки, но это в прошлом), покупают еду для своих ресторанов, чтобы кормить туристов и т.д.
          • Trader
            10 сентября 2023, 13:56
            Cash,  Так вам про то и было сказано, что это не идет ни в какое сравнение с тем какой доход в экономику приносят туристы из других стран.
            Остальное вы я понял не можете подтвердить…
            • Cash
              10 сентября 2023, 14:04
              MoscowTrader, для экономики Финляндии туристы из РФ были основными. Их не заменить на других. Может ли Финляндия существовать без российских туристов? Конечно, может. Но кому от этого лучше?
              • Trader
                10 сентября 2023, 14:16
                Cash, 
                для экономики Финляндии туристы из РФ были основными. Их не заменить на других

                давайте так, если вы что-то утверждаете, то приводите пруффы.
                Если что то выбывает, что свято место пусто не бывает. 

                Вы спросите сначала финов, они слишком опечалены нашим отсутствием и потом поговорим, а то вы так за финнов испереживались, что  даже странно. Переживайте за нащ турбизнес лучше)) 
                • Cash
                  10 сентября 2023, 14:20
                  MoscowTrader, если хотите цифр, то погуглите сами. Я вижу, что если я Вам цифры приведу, то Вы им не поверите. Сдается мне, что Вы и в Финляндии не были.
                  • Trader
                    10 сентября 2023, 14:22
                    Cash,  Свое утверждение вы обязаны сами доказывать. Если вы цифры от балды приведете, то конечно не поверю, а если пруффами докажите то сами поймете что вы снова глупость написали
                    Сдается мне что вы просто пустомеля…
                    • Cash
                      10 сентября 2023, 14:26
                      MoscowTrader, сделайте это самостоятельно. Вы же знаете как в инете инфу искать. Не быть в Финляндии — это не порок. Съездите если будет желание и возможность когда-нибудь. А оскорблять других людей нехорошо. Выде не хотите о себе что-то неприятное услышать.
                      • Trader
                        10 сентября 2023, 14:30
                        Cash,  Бремя доказательства лежит на утверждающем… странно что вы этого не знаете и вдвойне глупо утверждать что в Финляндии были только вы))
                        Так не врите и никто вам в ответ не скажет...  а если вы отказываетесь доказывать свои УТВЕРЖДЕНИЕ, то вы человек не отвечающий за свои слова. И это не оскорбление, а факт и называется это — пустомельство
                        • Cash
                          10 сентября 2023, 14:31
                          MoscowTrader, а вы ничего не утверждали? Разве? 🙂
                          К тому же вы исказили мои слова. Я лишь предположил, что в Финляндии вы никогда не были раз говорите, что она отсутствие туристов из РФ не заметит.
                          • Trader
                            10 сентября 2023, 14:39
                            Cash,  А что я утверждал? ))

                            Не быть в Финляндии — это не порок. Съездите если будет желание и возможность когда-нибудь.

                            Где тут с вашей стороны ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ? Или русский язык для вас не родной? 
                            Я ничего не исказил в ваших словах. Я думал разговариваю с порядочным человеком…
                            В гостинац нет людей, магазины закрываются, турфирмы банкротятся, рынок недвижки рухнул…

                            А эта демагогия так и осталась неподтвержденной
                            • Cash
                              10 сентября 2023, 14:41
                              MoscowTrader, утверждаете, что я всё придумал относительно последствий для экономики Финляндии отсутствия туристов из РФ.

                              Далее, в данном предложении вообще нет личного обращения. Так что учите русский 🙂 Оно было в предыдущем посте «Сдается мне, что Вы и в Финляндии не были.» Что здесь вы нашли оскорбительного? Да ещё и в непорядочности меня обвиняете при этом…
                              • Trader
                                10 сентября 2023, 14:53
                                Cash,  Ну если вы свои утверждения не подкрепляете пруффами то значит конечно вы всё выдумали. Даже пятилетний ребенок это понимает ))

                                У вас точно проблема не только с русским языком… я не находил ничего оскорбительного в утверждении "«Сдается мне, что Вы и в Финляндии не были.»".  Я сказал что вы пишите глупости, раз думаете, что только вы были в Финляндии и предлагаете мне туда сьездить.Видимо этим вы пытались доказать все то что выдумали. Но вышло снова как то по детски у вас))

                                Если пруффов на ваши утверждения так и не будет, то мне не интересно больше слушать ваши наивные оправдания и вашу демагогию…
                                В гостинац нет людей, магазины закрываются, турфирмы банкротятся, рынок недвижки рухнул…
                                • Cash
                                  10 сентября 2023, 14:53
                                  MoscowTrader, ищите пруффы сами если не согласны. Если согласны, то не ищите 🙂
                                  Могу даже вам помочь. Гуглите YLE в качестве первоисточника.
                                  • Trader
                                    10 сентября 2023, 14:57
                                    Cash,  Предсказуемый слив…   

                                    «Бремя доказательства лежит на утверждающем, а не на отрицающем» — всем известная истина, кроме троллей и пустомель
                                    • Cash
                                      10 сентября 2023, 15:03
                                      MoscowTrader, не знаю русский язык, тролль, пустомеля, непорядочный человек… Вы, сударь, в зеркало давно не смотрели? Зачем мне вам что-то доказывать? Мы же не в суде. Я вас ни в чём не обвинял. Имеете право на своё мнение…
                                      • Trader
                                        10 сентября 2023, 15:08
                                        Cash,   Тогда продолжайте и дальше врать… и называть это мнением. 

                                        Человек который врет и не отвечает за свои слова -  

                                        пустозвон, безответственный,пустомеля,лгун,врун,обманщик,балабол,трепло,болтун,выдумщик,фантазер,сказочник,трепач,ненадежный,пустослов,говорун,фразер,тараторка,врунишка,брехун,заливало,лжец,враль,легкомысленный,ветренный,изменчивый,непостоянный,плут,туфтолог,свистун,вруша,пройдоха,прохвост,хитрый,хитрюга,фигляр,надувала,брехло,сочинитель

                                        Пусть выберет тот который его больше устраивает

                                         

                                        • Cash
                                          10 сентября 2023, 15:15
                                          MoscowTrader, дальше матом начнёте? Пообщайтесь лучше с кем-то другим.
                                          • Trader
                                            10 сентября 2023, 15:21
                                            Cash,     

                                            Никак успокоится не может тролль. Истерика. Не умеет проигрывать
            • MySki
              10 сентября 2023, 14:23
              MoscowTrader, 

              Остальное вы я понял не можете подтвердить…


              youtu.be/hh4TxUT1QvQ?t=50

              Остались только единицы частников, приехавшие через некитайские агенства. Деятельность остальных — остановило Правительство КНР. И встал весь их туризм.

              Даже чисто логику вкл. — сколько китайцев ездит /и сколько российских сотрудников всех уровней знают китайский /а сколько их просто технически было бы нужно — если бы они их обслуживали «от и до»?
              • Trader
                10 сентября 2023, 14:25
                MySki,  мнение неизвестно кого из ютюба..)
                • 358234
                  10 сентября 2023, 14:26
                  MoscowTrader, так мы все здесь — «неизвестно кто»
                • MySki
                  10 сентября 2023, 14:31
                  MoscowTrader, фига себе неизвестно кого. Это центр туризма мировой. И подавляющее число там — китайцы. Там христиан больше всего в мире сейчас.

                  Вон хоть водителя послушай там, глянул ролик: «Они у себя проходят в отеле медосмотр, потом ещё проходят ОНИ У СЕБЯ.» Речь о туристах во время поездки, и то — это уже редкие оставшиеся

                  У них туристы другой раз вообще — строем ходят! Выглядит впечатлительно: куча молодых стройных парней в сходном прикиде, гражданском, бодрых и улыбчивых.
                  • Trader
                    10 сентября 2023, 14:32
                    MySki, 
                     «Это центр туризма мировой» — это что еще такое?? ))

                    Еще и водилу послушать? Спасибо посмеялся))
                    • MySki
                      10 сентября 2023, 14:42
                      MoscowTrader, да потому что ему врать там нет ни одной причины. Говорит про то, что видит
      • MadQuant
        10 сентября 2023, 13:20
        Cash, не заметил «не избытка», недавно из Парижа — не продохнуть, и китайцев дофига, и негров. Им уже и туристы не нужны, своих навалом.
        Впрочем, и гостиницы в центре забиты — от 150 евро кое-как можно 2-3 звезды найти, а в приличных — 300-400.
        • Cash
          10 сентября 2023, 13:43
          MadQuant, я не про тех китайцев и негров, которые там живут. А про туристов. В Лувр есть километровые очереди сейчас, которые китайцы создавали? Что касается разных стран, то есть страны менее зависимые от российских туристов, а есть те, где они составляли раньше значительный процент. Кроме того, значение туризма состоит не только в экономике. Даже комми это понимали, когда всячески поощряли туризм из кап.стран в СССР.
          • Trader
            10 сентября 2023, 13:51
            Cash, 
             Даже комми это понимали, когда всячески поощряли туризм из

            Поощрять можно, вот только результат был небольшой))
            Неужели капиталисты свою идеологию проталкивают в головы туристов? ))
            Думается, что у  вас неверное мнение сложилось о капитализме ))

            «Ничего личного, это просто бизнес...»
            • Cash
              10 сентября 2023, 13:57
              MoscowTrader, результат был. По крайней мере туристы видели, что в СССР живут тоже нормальные люди, а медведи не ходят по улицам.
              Что касается «проталкивания идеологии», то туризм — это часть «мягкой силы». Продвижение своей культуры за границей — это важная часть политики.
              • Trader
                10 сентября 2023, 14:05
                Cash, 
                результат был

                Это лишь ваше мнение… от того что мизерное количество туристов увидело, что нет медведей, это не изменило их мнение об «империи зла»

                Часть «мягкой силы» — это из идеологии комми, как вы их называете  и не больше.  Поэтому и поощряли. Если культуру насаждают, то никакой туризм не поможет. Лучше всего на сознание действует реальность а не идеология
          • MadQuant
            10 сентября 2023, 13:55
            Cash, 
            В Лувр есть километровые очереди сейчас, которые китайцы создавали?

            И что плохого, что нет километровых очередей? Минут и так 10 пришлось в Лувр постоять, народ есть, и это норма, больше туристов не надо. Европейцы, думаю, тоже вздохнули свободнее. Слишком большой турпоток — это проблема для города, а не плюс.
            • Cash
              10 сентября 2023, 14:01
              MadQuant, это Вам лично туристов больше не надо. А для тем, кто в турбизнесе работает или с ним связан — надо.
              • MadQuant
                10 сентября 2023, 14:07
                Cash, в откуда-то с юга что ли? Общество не должно жить интересами тех, кто в турбизнесе работает, везде должен быть баланс. В Лувр очереди 10 мин — и больше не надо, точка. Кому не хватает китайцев — пусть едут в Китай и там на них смотрят.
                • Cash
                  10 сентября 2023, 14:15
                  MadQuant, в Париже огромный сектор экономики работает на туризм или с туризмом связан.
                  Кроме того, налоги, генерируемые этим сектором, идут в бюджет города. И на эти деньги финансируются социальные программы и т.д.
                  • Trader
                    10 сентября 2023, 14:19
                    Cash, Реально не понимаю, почему вы так испереживались за турбизнес французов а не наш )) Проведите опрос во Франции и узнаем насколько они  опечалены нашим отсутствием ))
                    • Переключая каналы
                      10 сентября 2023, 15:12
                      MoscowTrader, бот он потому что.
                      • Trader
                        10 сентября 2023, 15:13
                        Переключая каналы,  очень похоже что так
                  • MadQuant
                    10 сентября 2023, 14:23
                    Cash, скажем так, я был в Париже до ковида — и это был бомжатник-негритятник, где не протиснуться от узкоглазых. Был недавно — это бомжатник-негритятник по-прежнему, но узкоглазых стало поменьше. Скажем так, мои ощущения от города немного улучшились с уровня «полное африканское дно» до уровня «черное говнецо». Жить там я бы по-прежнему не хотел, но уже можно хотя бы по городу более-менее нормально погулять, без того, что узкоглазые везде под ногами мельтешат.
                    • Cash
                      10 сентября 2023, 14:29
                      MadQuant, от китайцев я неприятностей не ожидал. А вот от арабов они могли легко возникнуть. Но Париж это как Москва. По столице нельзя судить о стране…
                      • MadQuant
                        10 сентября 2023, 16:14
                        Cash, я про страну ничего и не писал, мы вроде Париж обсуждаем. Любой средний французский город, думаю, неплохо живет и без китайских туристов.
                        • Cash
                          10 сентября 2023, 16:21
                          MadQuant, тем не менее все города хотят привлекать побольше туристов.
                          • MadQuant
                            10 сентября 2023, 16:27
                            Cash, 
                            тем не менее все города хотят привлекать побольше туристов
                            Это вы на основании чего утверждаете? Почитайте про «эффект AirBnB», все не так однозначно: www.ixbt.com/live/travel/k-chemu-privodit-ignorirovanie-effekta-airbnb-avstraliyskiy-scenariy.html#:~:text=%D0%A7%D1%82%D0%BE%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B5%20%C2%AB%E2%80%8E%D1%8D%D1%84%D1%84%D0%B5%D0%BA%D1%82%20Airbnb%C2%BB&text=%D0%9D%D0%B0%D0%B4%D0%BE%20%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C%2C%20%D1%87%D1%82%D0%BE%20%D0%BA%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B9,%D0%9E%D0%B2%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B8%D0%B7%D0%BC.
                            • Cash
                              10 сентября 2023, 16:36
                              MadQuant, на основании того, что каждый год проводятся тур.выставки в разных частях мира, где не только страны, но и регионы, города имеют свои стенды с целью продвижения себя на тур.рынке.
                              • MadQuant
                                10 сентября 2023, 22:47
                                Cash, у вас как-то всё однозначно везде. Ещё в разных городах мира гей-парады проходят, даже в Москве раньше проходили. По вашей логике, везде живут одни геи?
      • Переключая каналы
        10 сентября 2023, 15:07
        Cash, рынок недвижки рухнул…
          10 лет назад знакомые купили дом под дюссом за 200кевро, сейчас рядом поле застраивают домами, аналогичный стоит 800кевро, точно, рынок недвиги РУХНУЛ!)))
        • Cash
          10 сентября 2023, 15:12
          Переключая каналы, я про рынок недвижки в Финляндии. Особенно на её Юго-Востоке, где русские полно дач и квартир накупили. Это ведь близко было от Питера. Два часа на машине — и уже Финляндия. А сейчас финны не пускают к себе людей, кто там такую недвижимость имеет. Доходит до того, что народ на свою дачу через Норвегию едет (те ещё пускают по тур Шенгена(, а это крюк в 3000 км 🤣
  • дадашов  фархад
    10 сентября 2023, 12:57
    В общем то такая система везде есть. Как у них так и у нас. Потом негласно чего уж там. Идет война. 
    Пока подковерная. Да и в принципе не вижу смысла ездить в европу. Искать приключений на одно место.
    А по поводу глупых решений бумеранга. Я называю такие вещи весами. Николай царь наш. Заморил кучу народа голодом. Откармливая рекордными поставками европу. Получил революцию. У нас на врачей педагогов нарушение прав трудящихся срут с большой горки. Получите отсутствие кадров низкая преподавательская и врачебная основа.
    Сейчас с инфляцией бензином играют. Посмотрим обратное движение. На любое действие идет противодействие.
    И это очень важно в жизни общества страны. Сейчас наркотики заполонили Россию. Чем это обернется через десять лет. Низким качеством общества. Болезнями. Мутациями. С кем не болтаю. Только истории и слышу про закладчиков. Уже народ сам гонять их начал. 
    Не нужно смотреть что там. Счастья им и развития. Нужно развивать у нас тут. Бороться и идти дальше.
  • Сергей
    10 сентября 2023, 13:01
    Видимо автор дальше своего огорода не выезжал. Без Олега Дубинского Европа загнётся  это факт😂👍. 
  • Андрей К
    10 сентября 2023, 13:25
    пора россиянам открывать для себя Россию, как туристическую страну )
  • calvin
    10 сентября 2023, 13:40
    Решение, конечно, идиотское.

    Но нищие россияне сейчас в любом случае погоды в туриндустрии ЕС не делают.
    Переведите средние доходы и пенсии в евро и убедитесь, что вы из страны босяков и нежеланны в приличном обществе.
    Ну или посмотрите капитализацию московской биржи.

    Как только станете состоятельней, сразу все двери откроются.
    Ведь даже людоедам из Аравии рады и двери открыты.
    • NelEvg
      11 сентября 2023, 09:48
      calvin, Приличное общество? А судьи кто? ©
  • Alex 0710
    10 сентября 2023, 13:40
    Всем плохо, думаю.. Был этим летом в Италии, очень классно. Такое востоком ни за что не заменить. Всё понятно, знакомо и гораздо ближе по духу.. Увы 🙃
  • Paranoid Humanoid
    10 сентября 2023, 13:45
    Чистейшая брехня и передергивание фактов. Ко ввозу в ЕС из РФ запрещены некоторые товары С ЦЕЛЬЮ ПРОДАЖИ. Ни о каком запрете на въезд на личном автотранспорте и уж тем более на использование личных телефонов и пр. речи нет.
    • Петров Петр
      10 сентября 2023, 16:22
      Paranoid Humanoid, на брехню не похоже. Это разъяснения данные EK 8 сентября 2023 года. Другой вопрос кто и как это будет исполнять. Финны однозначно всё и даже больше будут выполнять, за другие страны сказать сложно. Но мое мнение частично основанное на личных впечатлениях многие люди в ЕС даже в Литве не разделяет действия правительств, а уж тем более ЕК. Здесь многие смешивают понятие ЕК и Европа. Европа это не ЕК. ЕК это горстка чиновников которым может еще придется отвечать за некоторые свои решения. 
      • Paranoid Humanoid
        10 сентября 2023, 16:32

        Петров Петр, я даже нашел первоисточник, но четкого понимания так из него и не вынес

        Вопрос номер 13

        finance.ec.europa.eu/system/files/2023-09/faqs-sanctions-russia-listed-goods_en.pdf

        • Петров Петр
          10 сентября 2023, 17:42
          Paranoid Humanoid, по моему ясно написано. Могут граждане РФ,  даже туристы, ввозить то что в этом списке lexparency.org/eu/32014R0833/ANX_XXI/ — ответ НЕТ. А в списке почти всё: от зубной пасты до металлопроката. Но я не знаю, решения ЕК обязательны для исполнения на национальном уровне или нет.
          • Paranoid Humanoid
            10 сентября 2023, 19:22

            Петров Петр, да вопрос звучит ясно и конкретно

             

            Могут ли граждане РФ временно ввозить личные вещи или автомобили, а вот ответ «НЕТ» дан с крайне размытыми пояснениями:

             

            No, Article 3i of Council Regulation 833/2014 prohibits the purchase, import, or transfer, directly or indirectly, of goods as listed in Annex XXI to the Regulation if they originate in Russia or are exported from Russia.

             

            Статья запрещает покупку, импорт или передачу прямо или опосредовано товаров произведенных или экспортированных из РФ.

             

            И тут возникает вопрос, если я въезжаю на своем автомобиле (который кроме того не произведен в РФ) и не собираюсь его отчуждать никоим образом, импортировать или экспортировать и т.п. то что? НЕТ не могу и куча непонятных противоречий. ))

             

            Более того это пояснения по решению, которое действует уже давно, однако никаких проблем у граждан РФ с въездом в ЕС на своих автомобилях нет, за исключением нескольких случаев в Германии, которые и явились поводом для этих разъяснений.

             

            Ощущение, что ответ писал туповатый еврочиновник, не понимающий ни сути  вопроса ни своего ответа ) Короче это пояснение ЕК требует дополнительных пояснений ЕК )

             

             

             

  • Big Ben
    10 сентября 2023, 15:24
    Зачем ехать туда, где тебя за человека не считают? Еще и деньги там оставлять. Мазохизм какой-то
    • Paranoid Humanoid
      10 сентября 2023, 16:35
      Big Ben, можно подумать кто-то тебя на родине считает за человека. Вопрос лишь в том, за кого ты считаешь себя сам и какую степень свободы считаешь возможным себе позволить.
  • *FXRB*
    10 сентября 2023, 16:32
    Предсмертная гейагония ЕС перед распадом..)
  • Кактус
    10 сентября 2023, 19:51
    Кликбейт в заголовке. Туризм в Европу рухнул, когда многократные шенгены куча стран перестала давать и когда закрыли большинство сухопутных границ.

    Какой туризм на авто (хоть с российскими, хоть с какими еще номерами), когда открыта только одна сухопутная граница с Норвегией, да и та с рядом условий!

    Посмотрите, сколько туристических шенгенов и на какой срок выдали в 2022-2023 годах в России и сравните с докризисными годами, и так поток туристов уже рухнул. И без этого указа.
    Подскажу: раньше только Финляндия выдавала >800 тыс двухлетних шенгенов в год. Эти двухлетки закончились еще в том году, новые шенгенские визы делают несколько средиземноморских стран сроком до полугода, и в сумме в разы меньше, чем раньше одна Финляндия давала. Так что туризм рухнул еще в конце прошлого года, тут явно заголовок блога вводит в заблуждение.

    Это первый случай именно против ВНЖ-шников, а то слишком вольготно себя чуствовали, пользуясь плюшками с обеих сторон.

    Весь шум вокруг этого решения потому, что оно затрагивает именно людей с визой D (ВНЖ-шников). Раньше на уровне законов и указов не было дискриминации ВНЖ-шников (частные случаи типа закрытия банковских счетов во Франции или неадекватные действия  Supo в той же Финляндии были скорее вызваны ленью и идиотизмом отдельных еврочиновников). ВНЖ-шники неслабо пользовались преимуществами, которых не было у других: доступ к фондовым рынкам с обеих сторон (тут все таки про трейдинг сайт ), возможность ездить туда-сюда (привозя авто или товары в том числе) и ряд других вещей. А сейчас и им показывают, что началась новая реальность.
  • Kirill Antonov
    10 сентября 2023, 20:22

    В решении речь идет о товарах. Личные вещи товаром не являются. Товары — это в упаковке или с биркой, чтобы продавать.

    Читайте внимательнее, и не сходите с ума.

    • Петров Петр
      10 сентября 2023, 21:09
      Kirill Antonov, вы ошибаетесь. Случаи конфискаций частных машин это факты. А по туристам и их зубной пасте итд они ещё раз разъяснили два дня назад.
  • BBAA
    11 сентября 2023, 00:46
    Какая Европа, больные что ли?). Идёт вооруженный конфликт!

    Так было и с Ковидом. Сначала разъясняли мягко. Потом разъяснят конкретно, хихихи!
  • Морозов Сергей
    11 сентября 2023, 05:56
    Основной части населения России как и основной части населения европы все это глубоко до одного места. А та часть которую это задевает, как нибудь разберутся.
  • reglament
    11 сентября 2023, 07:14
    Имхо это ошибка перевода или неправильная интерпретация, все таки пока украинизация Европы не достигла такого уровня

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн