Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
02 сентября 2023, 21:26

Что лучше сначала сделать: погасить кредит или начать инвестировать?

Чел тут на смартлабе спрашивает: что лучше сначала сделать: погасить кредит или начать инвестировать?
Мое мнение: однозначно надо гасить кредит сначала. Потому что средний инвестор с трудом может обыгрывать по доходности стоимость кредита. Но это даже не главное. Главное в том, что у человека с ощутимым долговым бременем нет такой психологической свободы и спокойного отношения к деньгам, как у человека со сбережениями. А значит он скорее всего не сможет принимать правильные хладнокровные решения.

Более того, часто, чтобы инвестор смог спокойно держать прибыльные инвестиции и не дергаться, у него должны быть решены насущные материальные потребности. Если человек спит и видит мечтает ездить на мерседесе, то сначала ему придется купить этот мерседес и только потом спокойно начинать инвестировать. Тоже самое касается жилья.

С другой стороны, если у человека нет кредитов и нет больших материальных потребностей, то это идеальный психологический старт для инвестиций.

p.s.
В целом, я считаю, что ипотека со льготной ставкой например 7% сюда не подходит. Очевидно, что льготная ипотека с фикс ставкой в условиях инфляции — это даже неплохо (если только жилье не покупается по сильно завышенным ценам).

Кстати, льготная ипотека теперь это реальный наркотик для девелоперов, с которого уже будет не слезть.
Даже не могу себе представить, что случится с ценами и со спросом, когда правительство не продлит льготную ипотеку.
Поэтому скорее всего ее сдувать будут постепенно, повышая льготную ставку и снижая максимальные объемы.

47 Комментариев
  • Алексей Каленкович
    02 сентября 2023, 21:28
    ипортека будет льготной пока цены на недвигу не вырастут хотя бы в 5 раз
    • Путешественник
      02 сентября 2023, 21:42
      Каленкович Алексей (enki), это да. Особенно в Москве, где миллионеров каждый второй. Ценник должен быть около Цюриха, Гонконга, или Люксембурга
    • Огнем и мечом
      03 сентября 2023, 00:18
      Каленкович Алексей (enki), нужно засадить людей по высоким ценам, а потом резко эти цены опустить.
    • Bablos
      03 сентября 2023, 01:23
      Каленкович Алексей (enki), цены на недвигу не вырастут за короткий срок в пять раз 100%, иначе детей совсем не останется в России.
      Но если цель угробить страну, тогда да, вырастут быстро и сколько нужно
    • Осторожный спекулянт
      03 сентября 2023, 09:28
      Каленкович Алексей (enki), да в мск рехнешься, куда ни плюнь — жк бизнес-класса…
  • Путешественник
    02 сентября 2023, 21:47
    Ошибка сначала гасить, потом инвестировать.
    Правильно одновременно и гасить и инвестировать. Создаётся ещё один источник дохода. В долгую там экспоненциальный рост пассивного дохода, который однажды перекроет платежи по кредиту. Это первое.
    Второе-иметь подушку безопасности надо даже если есть кредиты. Жизнь непредсказуема. Сломал ногу-руку, зубы, просто уволили… в любом случае нужно иметь буфер, для смягчения ударов
    • Огнем и мечом
      03 сентября 2023, 00:20
      Путешественник, чтобы реализовать ваш план нужно 10 лет после окончания школы работать/учиться по 14 часов в день, тогда получится жить как вы пишите. Все остальные варианты только если родители сделали хорошие вливания на жилье/машину и т.д.
      • Путешественник
        03 сентября 2023, 10:33
        Огнем и мечом, откладывать, ровно как и инвестировать, равносильно внесению ещё одного платежа по кредиту. Только в данном случае вы платите сами себе на отдельный счёт. Например в депозит, облигации, иис или ещё куда. По иис сейчас в первый год вы получаете 25% годовых, если просто вложили в офз. Ну согласитесь, есть смысл.
        • Огнем и мечом
          03 сентября 2023, 10:54
          Путешественник, я полностью поддерживаю ваши слова, но, к сожалению, реализовать эту простую истину для многих не под силу.
          • Путешественник
            03 сентября 2023, 11:46
            Огнем и мечом, главное, как правильно. Остальное дело каждого. Никто сигарету или алкоголь насильно не заставляет употреблять. Всё исключительно сами.
  • autotrade
    02 сентября 2023, 21:41
    инвестирование снижает долговую нагрузку
  • Путешественник
    02 сентября 2023, 21:43
    Плюс налоговые вычеты государство даёт.
    • autotrade
      02 сентября 2023, 21:45
      Путешественник, да точно там где-то у меня под 10% налоговый вычет
      • Путешественник
        02 сентября 2023, 21:46
        autotrade, на иис самое простое и гарантированное 52тр.
  • Inspektor
    02 сентября 2023, 22:02
    Взял потреб в 2021 году под 5,9 % в ВТБ 3100000₽ на 5 лет платеж 61000₽. Смысл его гасить переплата за 5 лет около 800000₽. деньги ушли на покупку недвижимости скоро сдача в 2024 году. Прирост стоимости ее бумажной прибыли  около 2000000₽. Деньги работают! 
    • Bablos
      03 сентября 2023, 01:35
      Inspektor, как вы узнали цену? Ну, сколько вы заплатили застройщику понятно, а вот как узнать сколько она сейчас стоит? А сколько будет стоить через 5 лет когда население ещё на 4-5млн уменьшится? А через 10 лет сколько?
      В недвижке если она не для собственного проживания пока не зафиксил, никакой прибыли нет, а если для пожить то и разговоров о прибыли не должно быть.
      Вы ведь ещё её не продали, значит прибыль =0.
      • Inspektor
        03 сентября 2023, 09:51
        Bablos, заходишь в авито и видишь реальную цену на вторичку, понятно что застройщик держит цену выше, за счет льготной ипотеки, а по рынку на вторичку ставка больше 12%, поэтому и бумажная прибыль. она точно не пожить.
        • My Shadow
          03 сентября 2023, 16:04
          Inspektor, реальная цена это по которой можно объект продать за пару месяцев, а не пару лет повисеть в куче таких же объявлений.
  • MaGGeRaN
    02 сентября 2023, 22:16
    Сначала надо было капитал сделать, а уже потом кредиты брать. Хотя там может речь о кредитах на фен, тогда и об инвестирование говорить трудно.
    Например, когда у тебя капитал условные 20 млн, то почему бы не взять кредит на квартиру или машину? С дивидендов и с доходов от основной работы быстренько гасишь.

  • NZT2020
    02 сентября 2023, 22:41
    Только не «Чел» а «Уважаемый Чел»
  • mad jemeson
    02 сентября 2023, 23:01
    Сбер первый кредит даёт под 4% годовых на первый месяц. И так раз в год. Раньше было зар в 6 мес. Фонды репо дают 12% годовых в мес ) Ну маржа копейка, но приятно.
  • zzznth
    02 сентября 2023, 23:15
    ну зависит ©
    если ставка рыночная, то лучше уж плечо иметь, нежели кредит как по мне..

    • Dimdirol
      03 сентября 2023, 05:43
      zzznth, да не факт.
      С плеча может бодро отмаржинколить, а на платёж по кредиту можно и наскрести.
      Кредит безопасней и предсказуемей плеча.
      Кредит можно и дешевле плеча нациганить.

      У плеча бонус в оперативности, в отсутствии обязательного платежа.
  • Владимир Никонов
    03 сентября 2023, 00:30
    Вы спрашивали: «Что следует сделать раньше – погасить кредит или накопить подушку финансовой безопасности?»

    Похожий вопрос однажды задали Уоррену Баффету. И вот что он ответил:

    «Невозможно достигнуть прогресса в финансовом благосостоянии, регулярно одалживая деньги под 18-20%».

    По мнению миллиардера, выплатив остаток, должник больше сэкономит на процентах, чем сможет получить, инвестируя деньги на фондовом рынке, в недвижимость или любым другим способом.

    «Если бы я занял деньги под 18%, первое, что я сделал бы с любой суммой, которая у меня появилась, – погасил бы этот долг. Это намного лучше, чем любая инвестиционная идея, которая у меня есть».
  • Козлов Юрий
    03 сентября 2023, 01:00
    Отличные и правильные мысли! 
  • Петр
    03 сентября 2023, 01:26
    Всё зависит от ставки, если плечи от брокера стоят дороже кредита, то гасить кредит смысла нет.
  • Alex 0710
    03 сентября 2023, 05:42
    Кредиты вообще лучше не брать при любых раскладах. В этом и есть прикол. Человек спящий в обнимку с кредитом счастлив быть не может априори.Будем уж объективны 🙃
    • Dimdirol
      03 сентября 2023, 05:46
      Alex 0710, тогда и будте обьективней, кредит это обыкновенный инструмент и им пользуются все.
      Начиная с государства, заканчивая компаниями и бизнесом.
      И счастливы, без кредитов как раз грустить и начинают.

      Миллионы мух, не могут ошибаться ©
      • Alex 0710
        03 сентября 2023, 06:58
        Dimdirol, " А если все вокруг орут «Хайль Гитлер», они тоже правы, по-твоему?©
        • Dimdirol
          03 сентября 2023, 16:44
          Alex 0710, Международная выставка, в мае 1945 года, в Берлине — отлично показала, что не правы.

          Самые ранние сведения о кредитах относятся к 2000 г. до н. э., когда в Месопотамии появились ссуды до следующего урожая.

          Ну как бы норм срок что-бы понять кредит то, и с того времени во главе государств и топ компаний — не дурачки то сидят.
    • PALINDROM
      04 сентября 2023, 10:16
      Alex 0710, если кредитов не будет, то и Ваши известии тю-тю. 
  • Тим Юрич
    03 сентября 2023, 05:43
    любая льготная новостройка становится обычной нельготной вторичкой
  • V V
    03 сентября 2023, 07:35
    вот моя ситуация: были  у меня акции газпрома, которых хватало на  квартиру в 2004 году на квартиру. Подумал, что газик вырастет. Взял кредит на квартиру, радовался какой же я мудрец ведь акции вырасли в 3 раза. Расправил грудь. Но пришел 2008 и от моего газика осталось даже меньше, чем было в 2004 году, ведь я устроил трейдинг. Пришлось спешно продавать газик для покрытия кредита, который был валютный. 
    Так что все относительно. Полоса белая — полоса черная

  • Анатолий И.
    03 сентября 2023, 08:41
    льготная ипотека  — ошибка правительства.
  • Осторожный спекулянт
    03 сентября 2023, 09:33
    Присоединюсь к лагерю тех, кто смотрит на ставку.
    Однозначно, если у тебя хорошие доходы и льготная, а ещё лучше ит-ипотека, то вполне можно то, что сверх месячного платежа в тех же бондаж крутить…
  • Hydraplazmoonic25
    03 сентября 2023, 09:54
    Взять кредит, сколько дадут, и на эти деньги торговать. А на полученную прибыли приобрести автомобиль — москвич ) Кто билетов купит пачку- тот получит водокачку! Так как риски деверсифицировпть нужно, то на 50проц обязательно лотарейных билетоф
  • BeyG
    03 сентября 2023, 10:04
    Прошлым летом я взял предодобренный потребительский кредит. Процент — не помню уже, наверное около 15%. На 80% денег была куплена валюта. По 55, по 60, средняя около того примерно. Остальное потратил на оплату учебы, курсы английского и т.п. что позволило мне найти удалённую работу с нерублевой зарплатой. В течение этого или максимум половины следующего года я планирую уехать из РФ, к тому времени подозреваю рубль окончательно превратиться в труху и кредит, с учётом доходов в валюте станет формальностью. Вопрос — мне тоже стоило отдавать его заранее? Или может не брать?
    • DAMAN
      03 сентября 2023, 10:45
      BeyG, такие ситуации бывают раз в десятилетие, с баксом в прошлом году была очевидная супервозможность. И то находились истерики, которые кричали про бакс по 30 а то и паритет...

      Ваша ситуация скорее исключение чем правило, так бывает, но редко
  • Lady_trader
    03 сентября 2023, 10:34
    Никто не задумывается о рисках потери трудоспособности. каких-то жизненных событиях, которые не позволят погашать долг. А активы в этот момент могут улететь минус 50-80%. 
  • Piliph
    03 сентября 2023, 11:10
    Тимофей, я бы поспорил. Не для всех инвестиции тот трэш, за который платишь под 300 т. р. комиссии в месяц (я под впечатлением).
    Тут ключевую роль играет ставка кредита и условия договора (уменьшится ли общая сумма выплат при досрочном погашении). Если ипотека под 6%, то «это даже хорошо, что пока нам плохо».
    «Чел» вроде психологически крепкий, судя по тону в комментариях. Если набирать позицию по ОФЗ ПД скажем, то этот долг будет хэджировать инфляционные риски ОФЗ. Или голубые фишки под дивиденды…
    Мне кажется, что при наличии долга инвестиции должны быть максимально консервативными и ориентированными на денежный поток.
    Конечно, если на всю котлету с плечами залезать, то тут долги критичны. Согласен. Но, вроде, речь об этом не шла.
  • 22022022
    03 сентября 2023, 11:19
    Согласен. За 1 год рынок никуда не убежит. Долг неизбежен и существует в реальном мире. А инвестиции, игры, трейдинг это 50/50, ну можно уж потерпеть 

  • Mediaholder
    03 сентября 2023, 11:20
    Если не погасишь кредит, то могут наступить куда более серьезные последствия (взыскатели, коллекторы, давление на психику), по сравнению, если не начнешь инвестировать (ну, не получишь некую доходность). Поэтому, те кто прочувствовал это на своей щкуре выберут погашение кредита, нежели начало инвестирования.
  • 22022022
    03 сентября 2023, 11:22
    Главное чтоб жена через годик не заскамила словами — Лучше бы кредит погасили!
  • Дмитрий-сан
    03 сентября 2023, 17:48
    Сильно зависит от длины кредита и ставки. Если кредит длинный и ставка до 15% годовых и он может гасить проценты и тело каждый месяц и у него остаются деньги, то можно инвестировать если кредит длинный, более 5 лет.
    И на этот срок я бы выбрал такие бумаги: Газпром, ФСК и ГМК. На горизонте 5 лет они дадут больше, чем 15% годовых доходности с учётом дивидендов. 
    Прогнозирую, что в 2028 году летом Газпром будет стоить 1 000 рублей, ФСК — 50 копеек, ГМК — 60 000 рублей (если не будет сплита)
    Плюс дивиденды. Когда пойдут дивиденды, дивиденды выводить и тратить. 
  • Олег Бар
    03 сентября 2023, 22:59
    Фифти -фифти  как основа, но преобладает желание погасить кредит, поэтому возможна корректировка по ситуации

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн