ПРАКТИКУМ - "колесо" на декабрь

На прошлой неделе очень подробно разбирали эту стратегию
smart-lab.ru/blog/929829.php

Открываем позицию с целью закрыть на экспирацию.
Надеемся обогнать банковские депозиты на аналогичный срок.
БА на сегодня 99,43 (биржевая котировка).
Калькулятор от МБ толи сбоит, толи мы его еще не освоили (((

Посчитаем вручную:

капитал (ГО) 59000
срок 130 дней
потенциал премий 554х10=5540
планируемая доходность
5540/59000=9,39/130 =0,073х360= 26,28% годовых

Такой вариант можно назвать консервативным, так как риск (или лучше вероятность) купить фьючерс по 79500 весьма невелика.
Но доходность в 3 раза выше текущей ставки рефинансирования 8,5%.

Продолжаем тестировать калькулятор, делимся впечатлениями от биржевого «подарка» опционщикам.

	Тип	Опцион	Страйк	Исп.	До исп.	Тикер	Кол-во	Цена	Теор. цена	P&L	Дельта	Гамма	Вега	Тета	Ро	Комисс.
	Опцион	Put	80 000	2023-12-21	130	Si80000BX3	/>	/>	554	135,4	0,77	-0,000098	-843,37	81,55	287,49	24,6
						ГО:	58 897,01		Итого:	135,4	0,77	-0,000098	-843,37	81,55	287,49	24,6

опционы . Софт для трейдера опционы форекс доллар рубль

Доллар рубль

Stanis

Москва

348

17 460

с 20 июля 2021

24 Комментария

Stanis
12 августа 2023, 20:42
Коллеги, как вам калькулятор?
На следующей неделе хочу сравнить его с квиковским «разработчиком стратегий» и устроить между ними очную ставку )))
Или кто-нибудь уже успел это сделать?
0
Тимофей Мартынов
12 августа 2023, 21:03
В опционном калькуляторе — 554 это теоретическая цена. Лучший бид на доске 283. Есть ли шансы продать по 554?

+1
- Stanis
  12 августа 2023, 21:07
  JC-trader ☮,
  
  продайте Р81000 по 500.
  почти то же самое!
  
  сам обычно ставлю календарные лимитки, все исполняется нормально.
  
  0
Том Сойер
12 августа 2023, 20:57
Маловато. Может подождать, когда Si припадёт? И продать пут на падении
0
- Stanis
  12 августа 2023, 21:09
  Том Сойер,
  если вы прогнозируете падение, лучше начать с продажи заоблачных С115000… С110000 уже сейчас.
  а на падении допродать путов.
  получится широкий стрэнгл (см. пример в предыдущем посте).
  +1
  - Том Сойер
    12 августа 2023, 21:20
    Stanis, я не то чтобы прогнозирую, просто считаю преступлением входить в опционную сделку с доходностью 26%. И это на таком-то золотом рынке! Просто предложил хоть какой-то вариант до вменяемых 40%
    0
    - Stanis
      12 августа 2023, 21:22
      Том Сойер,
      
      как я вас понимаю!
      и снимаю с себя обвинении в попытке вовлечь в преступную деятельность
      предыдущим постом
      smart-lab.ru/blog/930884.php
      
      а какая доходность, по-вашему, должна быть на золотом рынке у опционщика?
      0
      - Том Сойер
        12 августа 2023, 21:28
        Stanis, я Si сейчас вообще не торгую — низкая доходность при крайне непредсказуемом поведении. Ri с этом плане куда более понятный инструмент.
        
        Доходность на золоте в спокойное время — 30-40%, в волатильное при хорошей ликвидности — 50-100%
        +1
      - Том Сойер
        12 августа 2023, 21:32
        Stanis, ой, не так прочитал Ваш комментарий))
        Ну по золоту ориентир дал, на Ri — чуток поменьше, но 40-60% вполне по силам в такое время
        +1
Тимофей Мартынов
12 августа 2023, 21:24
Смущает, конечно, подсчет процентов от ГО. Если бы это были акции, то честнее было бы считать 5540 / (80 000 * 10).....

Кстати, а каков максимальный риск в сделке, а то опционный калькулятор чертит только часть графика? Но явно на порядки больше чем ГО.
+1
- Тимофей Мартынов
  12 августа 2023, 21:35
  JC-trader ☮,
  
  Кстати, а каков максимальный риск в сделке
  
  Туплю, это же очевидно что -744 600 :)
  0
  - Stanis
    12 августа 2023, 22:02
    JC-trader ☮,
    
    действительно тупите, раза в 4, пугаетесь сами и пугаете других )))
    
    лучше поизучайте спецификацию фьючерса и опционов на Si.
    
    PS — возможно, вам сложно понять НЕлинейность.
    тогда тему опционов просто закройте для себя.
    или используйте исключительно их ПОКУПКУ.
    0
    - Тимофей Мартынов
      12 августа 2023, 22:09
      Stanis,
      
      действительно тупите, раза в 4
      
      то есть 186 150? (744 600 / 4)
      А как вы считаете?
      
      Я считаю так. Цена БА 0 (ноль), значит вы в минусе (- 800 000). Но за счет премии -800 000 + 5 540 = -794 460
      +1
      - Тимофей Мартынов
        12 августа 2023, 22:11
        JC-trader ☮, то есть получается что в первый раз я неправильно посчитал, так как прибавил случайно лишний ноль в 5540 (считал 55400) :)
        0
      - Stanis
        12 августа 2023, 22:31
        JC-trader ☮,
        
        отсылаю вас к первоисточникам, копайте дальше до правильного ответа!
        
        а раскрывать шпаргалки и «секретные стратегии», как вы и рекомендуете в своем ТГ, не буду
        
        PS — пристегнув к «колесу» мощный противоход, мы получим универсальный «проходимец», то есть вездеход, который при любом рынке
        при наихудшем раскладе всегда спасет наши деньги.
        а при нормальном развитии событий«колесо» послушно внесет свой вклад в копилку на дату своей экспирации.
        0
      - Stanis
        13 августа 2023, 08:55
        JC-trader ☮,
        «считаю так. Цена БА 0 (ноль), значит вы в минусе (- 800 000). Но за счет премии -800 000 + 5 540 = -794 460»
        
        просто лирический отступ.
        даже при СССР доллар стоил 70 копеек!
        0
- Stanis
  12 августа 2023, 22:44
  JC-trader ☮,
  так у нас БА фьючерс, на него и ориентируемся.
  то есть опционы на ФЬЮЧЕРС расчетный.
  а не на 1000$ равные 80000....100000.
  это в премиальных опционах на АКЦИИ расчет идет по их номиналу.
  так что тут все честно.
  а рисками надо управлять.
  на данный момент по квику дельта всего 0,08, а биржевой что-то глючит ( может, только у меня?).
  можно, конечно, снизить риски данного «колеса» до нуля, но для этого надо его прикрутить к мощному «квадрату»- танку в качестве «запаски» )))
  ( секретная стратегия, публичному раскрытию не подлежит)
  цель поста в ином — на частном примере протестировать калькулятор.
  постройте сами график — там четко видны все риски, все греки и ТБУ.
  0
  - Тимофей Мартынов
    12 августа 2023, 22:03
    Stanis,
    
    ну ГО на проданные путы это вещь такая, переменная. Как только цена пойдет на понижение, его начнут поднимать. Даже на порядки, если снижение пойдет с ускорением.
    0
    - Stanis
      12 августа 2023, 22:18
      JC-trader ☮,
      кто спорит?
      но вы хотя бы для себя уясните, каким максимальным оно может быть, почему и при каких условиях.
      а не оперируйте своими некорректными расчетами.
      
      кроме того, выставление стоп-лосса или применение стандартных защитных мер делает эту стратегию вполне рабочей и комфортной.
      
      писал недавно про «колесницу», ссылка в начале поста.
      
      а так, если лично для вас она непонятно и очень рискованна, вообще избегайте опционы.
      большинство инвесторов ограничиваются акциями и облигациями.
      а многие вообще покупают паи ПИФов, и на этом их интерес к рынку заканчивается
      0
      - Тимофей Мартынов
        12 августа 2023, 22:27
        Stanis,
        
        но вы хотя бы для себя уясните, каким максимальным оно может быть
        
        Повторюсь: -794 460 рублей
        Вы утверждаете что в четыре раза меньше, но без пояснений :)
        0
        Stanis
        12 августа 2023, 22:43
        JC-trader ☮,
        Yes, Sir!
        Причину указал выше, ознакомившись с вашей телегой )))
        Про «вред опционов» и прочее.
        Далее читать не стал.
        У вас свои игры, у нас свои…
        Интеллектуальные.
        Путь для вас «колесо» останется в «черном ящике».
        0
        Тимофей Мартынов
        12 августа 2023, 23:21
        Stanis, я стратегию, которую называете «колесо» еще 8 лет назад испытывал. Только еще вдобавок к непокрытым путам и покрытым колам коллекционировал дивиденды:)
        
        Тактика Выписывания Опционов и Коллекционирования Премий и Дивидендов
        jc-trader.livejournal.com/1352447.html
        0
Stanis
13 августа 2023, 08:30
JC-trader ☮,
вот и отлично!
только вы описываете «колесо» для американского рынка.
для опционов на АКЦИИ.
у нас опционы на ФЬЮЧЕРСЫ.
это раз.
они РАСЧЕТНЫЕ.
это два.
ГО, например, на доллар/рубль 15000, а не 100000 как номинал.
это три.
с учетом всех этих нюансов и нужно делать расчеты, оценивать риски и т.д.
и еще одно — ПОКРЫТИЕМ для «колеса» может быть кэш, хеджирующий спрэд,
синтетика.
а вы относитесь к «колесу» в данном кейсе как к одиночному проданному ПУТУ, риски которого неограничены.
но его ГО имеет определенную корреляция с ГО на БА, но не вырастает безразмерно.
Все, для себя эту тему закрываю, иначе полемика уходит в область ценообразования, сущности и различия деривативов разных классов.
0
Stanis
13 августа 2023, 13:08
Подробнее про ГО

«ну ГО на проданные путы это вещь такая, переменная. Как только цена пойдет на понижение, его начнут поднимать. Даже на порядки, если снижение пойдет с ускорением.»

Откуда вы это взяли или придумали?

Правильный ответ.

«Как для покупателей, так и для продавцов опционов в плане ГО есть общая черта:максимальный размер ГО по опционам равен размеру ГО по базовому активу, т.е. соответствующему фьючерсу (ГО по опционам может лишь слегка превышать ГО по фьючерсу).

Если стоимость опциона в разы превышает размер ГО по базовому фьючерсу, то биржа при покупке подобного опциона всё равно зарезервирует лишь максимальное ГО, равное ГО по фьючерсу.

Гарантийное обеспечение по опционам имеет свойство изменяться,однако не увеличивается выше значения ГО по фьючерсу — как для продавцов, так и для покупателей опционов. Перед совершением сделки с опционом целесообразно посмотреть ГО в таблице «Текущие торги» и сравнить его со значением ГО по фьючерсу.

© «Открытый журнал» https://journal.open-broker.ru/trading/principy-formirovaniya-garantijnogo-obespecheniya-opciony/?ysclid=ll92p80aa639708269

+1