Вопрос к вкладчикам банков и покупателям ОФЗ

Тут как-то прям последние 2 года на СЛ пошла мода на депозиты в рублях, ОФЗ и рублёвые облиги всех мастей. Вот в преддверии круглой цифры по USDRUB хочу спросить:

РЕБЯТА, А ВЫ НА ЧТО ВООБЩЕ РАССЧИТЫВАЛИ?

рубль доллар инвестиции ИИС Иисус Христос облигации офз банки

ОФЗ облигации

Netro

Москва

104

2 405

с 20 февраля 2016

84 Комментария

My Shadow
11 августа 2023, 19:51
кто в недвижимость вкладывался в не лучшем положении
+1
- Шустрый Йожег
  11 августа 2023, 21:31
  My Shadow, за 2 года х2 квартира
  +5
  - My Shadow
    11 августа 2023, 21:55
    Шустрый Йожег, в рублях за два года (с лета 2021) в среднем 25% прибавили хаты, какие у вас там x2 не понятно. в баксах совсем печаль...
    
    +5
    - Шустрый Йожег
      12 августа 2023, 14:46
      My Shadow, договор купли нужно скинуть или на слово проверим? Куплял по 50 сейчас 100-110… не москва… более того те кто брал ипотеку например 10%, за квартиру в 3млн платили 300 и 2 года по 30итого 900, квартира стала стоить 6 млн, при продаже гасим основной долг, итого остаётся 3-3,5 млн, на вложенные пусть 900… чистая 2100-2700
      0
      - My Shadow
        12 августа 2023, 15:17
        Шустрый Йожег, договор не надо, город назовите — графики стоимости жилья как бы не секретны.
        0
        Шустрый Йожег
        12 августа 2023, 15:48
        My Shadow, Аксай Ростовская обл. По сути Ростов. Смотреть именно новые ЖК, потому что остальная недвижимость кто во что горазд… если ещё подробнее новый аксай… и да в баксах печальнее… но тут уж извините
        0
        My Shadow
        12 августа 2023, 16:08
        Шустрый Йожег, rostov-na-donu.domclick.ru/card/sale__flat__1684967883
        
        66 тыр за метр с ремонтом, дом новостройка 2016 и таких полно.
        по сути рост 25% за два года, x2 — это похоже только в хотелках некоторых продавцов.
        0
        Шустрый Йожег
        12 августа 2023, 17:19
        My Shadow, как обычно выбрали самый дешёвый район города и самый беспонтовый… хотя даже там цена была около 40… и показали как свою правоту, а я ведь конкретно указал ЖК
        Не претендую на осуждение индекса, его как раз считают усредняя с тем жильем которое вы скинули, вот конкретно первые три объявления из моего ЖК. Если будет недостаточно придется уж из принципа договор искать.
        
        0
        My Shadow
        12 августа 2023, 22:05
        Шустрый Йожег, можно и 200 за метр объявление повесить, я так понимаю вы ничего не продали, просто оцениваете воздух через призму хотелок других любителей вашего ЖК. А если кому реально продать надо, то и по 84 за метр что то еще не продали в этом понтовом ЖК...
        
        rostov-na-donu.domclick.ru/card/sale__flat__1789832564
        +4
        Шустрый Йожег
        13 августа 2023, 19:37
        My Shadow,… ля… это с видом на проезжую часть над коммерцией… единственный лот, естественно никто не хочет так жить, и естественно ценник должен быть ниже.и это не этот же а соседний ЖК, с совсем другой территорией… лично мои сосед продал 40м за 5500… но вам же бесполезно чё то рассказать это ж все мифы… ну и х с вами. Живите в мире своего индекса…
        0
        My Shadow
        14 августа 2023, 11:08
        Шустрый Йожег, я смотрю на открытую информацию — и если можно близко к центру Ростова купить трещку в два раза больше метражом в доме 2020 года за 5400, я слабо понимаю зачему кому то покупать однушку на окрайне за 5500.
        rostov.cian.ru/sale/flat/287681276/
        
        ps
        вот вам с видом во двор и без коммерции, 42 кв. и за 3650 не могут продать, какие 5500 ...
        rostov.cian.ru/sale/flat/287910379/
        0
        Шустрый Йожег
        14 августа 2023, 11:09
        My Shadow, ну примерно так же на кой хрен на Рублёвке жить, можно ж внутри МКАДа… ну например я паркуюсь как хочу и сколько угодно машин, у меня тут футбольное поле с газоном, свой фонтан где дети купаются, своя мини рампа, теннисные столы, волейбольная площадка, новый спорткомплекс от Газпрома с бассейном и тренажеркой… ну так то это наверняка у вас в муравейнике в центре Ростова будет ( я если что оттуда уехал, ответом зачем ехать на окраину)…
        А ещё в своих трёх этажах я знаю большую часть соседей, которые мусор в лифте не оставляют.
        Не Москва конечно. Но в масштабах моего мухосранска лучшего жилья не придумаешь..
        
        Ну кстати ссылка на муравейник это вообще бред… там нет парковок, и две машины вечером не могут разъехаться
        0
        My Shadow
        14 августа 2023, 11:21
        Шустрый Йожег, только есть существенное отличие от Рублевки, им на работу не нужно обязательно ехать, а обитателям этого Аская скорее всего нужно — тут близость к центру решает :) а если вы про комфорт, то за 5500 в том же Ростове я бы лучше коттедж и таунхаус купил — однушка 40 метров, тем более вы с детьми, это явно не про комфорт и Рублевку :))))
        0
        Шустрый Йожег
        14 августа 2023, 11:24
        My Shadow, вы просто не в теме города… таунхаус в Ростове ))) ну посмотрите расценки 5500 таунхаус)) в 2010 где то. Ну лично мне на работу пару раз в месяц надо, ну и у меня не 40 метров, тут у кого какие приоритеты..
        Кстати с Рублёвки на работу каждый день ездят… разве что с водителем в основном… вы в принципе в Ростове не найдете нормального места с аналогичной инфраструктурой без заморочек
        0
        My Shadow
        14 августа 2023, 11:31
        Шустрый Йожег, я в Ростове не был, но новых каменных домов за 5000-5500 в 100-140 квадратов довольно много предложений в разных районах, в том числе ближе к центру чем ваш Аскай, и рядом с ним.
        0
        Шустрый Йожег
        14 августа 2023, 12:20
        My Shadow, во первых дома не так ликвидны как квартиры, во вторых нету новых домов в Ростове по 50 тыщ за квадрат, окраины бывают разные… реальная цена дома за аксаем 55 тыщ есть, но это опять же отсутствие инфраструктуры и полная привязка к автомобилю… не криминал когда дома нет детей… спор зашёл не туда, я вам показал что недвижка конкретно в моем кейсе дала х2 за 2 года…
        0
        My Shadow
        14 августа 2023, 13:46
        Шустрый Йожег, мы с вами в разных реальностях живем — и разные домлики и цианы смотрим. и вам пока недвижка ничего не дела, так как вы не вышли и далеко не факт что сможите выйти за заявляемую вами цену в ближайшие несколько лет, пока у вас прямо рядом продают тоже самое за 80+ метр и продать не могут.
        
        Лично я делал реальные x2 за 2 года (2019-2021) за счет того что это был до эскроу проект + появление ДВ-ипотеки. новострои резкого подоражали и народ побежал даже в новострой-вторичку — я не стал испытывать судьбу и поставил -5% ниже средней, и оперативно продал. а кто ценник ставил +5% к средней до сих пор продать не могут — так как нород к новым ценам привык и спрос сильно и резко упал. так что ваши x2 за два года только в голове, а те кто не продал рассказывают про меня — что вот сосед то продал :))))
        0
        Шустрый Йожег
        14 августа 2023, 14:41
        My Shadow, во первых я не собираюсь выходить, во вторых, я покупал не задумываясь об инвестициях а сохранится, вы д.артаньян а все вокруг ясен х. Кто… ну про доп деньги от сдачи упаси бог рассказывать… и если б была цена 85, я бы вошел
        0
        My Shadow
        14 августа 2023, 14:58
        Шустрый Йожег, я специально покупал чтоб продать — аренда, ремонты, сохранность имущества мне эта суета и близко не нужна. а если вы там жить или сдавать собираетсь то от роста цен вы ничего не выиграли — расширятся/докупатся теперь дороже, чем вы гордитесь не понятно...
        0
        Шустрый Йожег
        14 августа 2023, 15:13
        My Shadow, я выиграл ровно пол квартиры… потому что в рублях хватило б щас только на пол… а пол больше чем 1… а вы продав вышли в рубль, и держа в рублях эти б пол квартиры недозаработали… гордитесь чё уж
        0
        My Shadow
        14 августа 2023, 17:29
        Шустрый Йожег, во что я переложился и что было дальше — это не более чем ваши фантазии. из за ДВ ипотеки график цены недвижимости у нас сильно отличается от Ростова.
        
        а рубль в прошлом году был очень выгоден — можно было и сбер по 100 и бакс по 50-60 купить, у кого было много рублей на руках в прошлом году сильно выиграли. если бы вы в прошлом году были в рубле — то явно бы не топили за недвижимость. а что вы там реально в недвижимости выиграли очень большой вопрос — скоро ЦБ ставку еще задерет и ипотека на вторичку станет совсем заградительной… то что у вас там за 80+ не могут продать — могут и до 70 уторговать при реальном интересе и разницы с 50 +2 года на депозитах то особо и не будет…
        0
        Шустрый Йожег
        14 августа 2023, 17:48
        My Shadow, бля… все порожняк погнал… вам ни по 80 ни по 90 никто не продаст ничего, если жопа не горит.. много ты Сбера там удержал от 100 рублей?? А баксов много накупил? Лично я деньги несу в свой бизнес, чтоб не ждать пока кто то там мне дивы пообещает аж 10%… недвижка чтобы схорониться, акции что б не скучно было… ни сбер не бакс не что другое не даёт денежного потока на который можно жить… а бизнес даёт.
        0
        My Shadow
        14 августа 2023, 18:03
        Шустрый Йожег, считать чужие деньги плохая привычка :) бизнес при котором возникают мысли о доп. заработке на аренде жилой недвиги — это не серьезно :)))) вы сайтом не ошиблись случайно — это сайт об инвестициях, а не о кривых понтах и матах :)))
        0
        Шустрый Йожег
        14 августа 2023, 18:45
        My Shadow, с диванным ипотечником мне больше говорить не о чем
        0
        My Shadow
        14 августа 2023, 19:31
        Шустрый Йожег, да ты опять чего то себе нафантазировал, бизнес случайно с запрещенными веществами не связан ?)))
        0
ves2010
11 августа 2023, 20:09
на самом деле… из опыта… просто постоянно перекладывая деньги на долгосрочный депозит все девальвации отбиваюся… за 3-4 года
+18
- Генерал Контрадмералыч
  11 августа 2023, 20:16
  ves2010, все дорожает все равно а так нарушаются естественные законы вы хотите выйграть у казино?
  0
- Дядя Лё
  11 августа 2023, 20:16
  ves2010, и как ваш долгосрочный депозит от 21г под 6% на три года поживает?
  +3
  - ves2010
    11 августа 2023, 22:34
    Дядя Лё, от 21 го короткий срок...
    вообще у спирина есть стата… в виде картинки…
    
    кроме того там делается сетка вкладов… т.е не один вклад а штук 30… и раз в месяц-2 вклад заканчивается и ты делаешь перекладку…
    
    я лично знаю людей у которых 50 + вкладов в 20 банках
    +2
- Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
  11 августа 2023, 22:21
  ves2010, получается 3-4 года деньги не работают, не приносят пользу.
  
  поклонение деньгам какое-то получается.
  +1
  - ves2010
    11 августа 2023, 22:27
    John_Travel, тебе отбить надо без суеты или как?
    +1
    - Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
      11 августа 2023, 22:40
      ves2010, вообще не хочется отбивать инфляцию и девальвацию.
      она и так стабильно происходит периодически.
      
      я противник вкладов и ОФЗ, если это не чужие деньги, которые ты хранить под обязательства
      0
      - ves2010
        11 августа 2023, 22:43
        John_Travel, проблема в том что счас в рф вариант более менее это физическое золото и проданный на него фьючерс
        +1
        Чиккен-макнаггетс, пожалуйста!
        11 августа 2023, 22:49
        ves2010, ну, по факту да, но:
        1. российское золото не принимается по миру больше.
        2. НДС, но его отменили (надолго ли).
        3. ликвидность, не такая быстрая и удобная.
        
        я понимаю о чём ты, поэтому основную мысль не буду писать.
        0
Врач-бондиатОр
11 августа 2023, 20:10
Странный вопрос...
+1
Диктатор
11 августа 2023, 20:17
У меня открыт ЕБС забит на 80% ОФЗ и плюс спекуляции фьючами. И процент капает на сумму ОФЗ и доход от спекуляций есть. Кстати большинство облиг покупалось 80-85% от номинала в феврале 2022г.
+7
- glazaolega
  12 августа 2023, 01:40
  Диктатор, а под TOM сейчас дают фьючи гонять?
  0
  - Диктатор
    12 августа 2023, 04:44
    glazaolega, Неправильная валюта обеспечением не считается.
    0
ValeraShelomov
11 августа 2023, 20:20
Последний вклад кончился не так давно, взял пополам замещайки и биток. Помню слушал как Набиулина говорила, что нужно сберегать в срублях, и порадовался, что вклад закрывается буквально через пару недель. Спасибо Эля, что предупредила.
+10
Ayrisu
11 августа 2023, 21:10
ОФЗ разные бывают.
Бывают с привязкой к инфляции или к ставке.

Или автор имеет ввиду ОФЗ с постоянным купоном?
+3
jin
11 августа 2023, 21:09
РЕБЯТА, А ВЫ НА ЧТО ВООБЩЕ РАССЧИТЫВАЛИ?

все просто. смотря сколько в офз. меня, например, не парит вообще.
туп тот, кто не понимает простую истину.

хотя, что взять с психологии стандартного нищеброда? если у нищеброда даже все в долларах, нищеброду и курс 800 не поможет, по одной простой причине — в чем не считай, все равно мало
+5
Артем Демидов
11 августа 2023, 21:14
Насчёт банковских вкладов не знаю, а в офз вполне комфортно. от криков про рубль по 100 смешно, т.к потребность в долларах — отсутствует абсолютно.
+2
- Шустрый Йожег
  11 августа 2023, 21:32
  Артем Демидов, вы заблуждаетесь в своих потребностях
  +8
- Andrew1979
  11 августа 2023, 21:56
  Артем Демидов, у кого? У всей страны- она остро присутствует, эта потребность, что мы и видим в курсе под сто.
  Есть шизоиды, которые считают, что курс их «нэ ебэ»… и инфля 4%.
  Этим идиотам даже смешно что то обьяснять. Им не обьяснишь, что макарошки по 50 р, которые они покупали раньше, при курсе в 60, их выпускают на оборудовании которое покупалось за баксы. Или за евры. Как и 99% товаров, которые чуть более технологичнее гвоздя. И которое надо ремонтить. И всяко разно закупать через схематозы.
  Потребность в долларах- отсутствует только в умах имбецилов, по сравнению с которыми муравей- это Сенека, плутарх, платон, аристотель и т.п.
  Аминь.
  +17
Z"ИНВЕ$ТО₽
11 августа 2023, 21:28
я также думал в начале svo ,вот ставку задрали до 17% , но валюта казалось скалой которая защитит от инфляции , потом всё сдулось и я смотрел как баран на красные ворота со своими зелеными бумажками. Вывод тут неоднозначный ,колесо крутится бабло мутится, если успел забрать фишки со стола то молодес
+7
- ves2010
  11 августа 2023, 22:21
  Z«ИНВЕ$ТО₽, и чо… я юань тогда покупал по 14 а бакс по 110… просто я разбил позу на пол года… и потихоньку набрал с средней в районе 70
  
  в любом непонятном случае нельзя суетится
  +4
Alexide
11 августа 2023, 21:38
Не вижу противоречия. Держа ОФЗ-ИН и вклады, у меня значительная доля в валюте (наличная, немного банковский доллар, замещающие облигации).
Все равно рано или поздно вся девальвация рубля отыграется в ОФЗ-ИН.
+5
- Ayrisu
  11 августа 2023, 21:41
  Alexide, какое примерно распределение портфеля?
  
  У меня:
  30% — замещающие облигации доллар
  30% — ОФЗ-ИН
  30% — накопительный счет
  10% — юаневые облигации
  
  +4
  - ves2010
    11 августа 2023, 22:26
    Ayrisu, хороший портфель… но лучше чтоб это были частники… никаких госпредприятий и гособлиг… частника можно взьепать при помощи государства...
    
    а если государство решит кинуть то кинет прям на все деньги… ну например будет официально занижать инфляцию либо по замещайкам сделает спецкурс
    
    а деньги в банках заморозят
    
    а офз просто перестанут обналичивать купон
    +4
  - Alexide
    11 августа 2023, 22:27
    Ayrisu, у меня:
    30% — ОФЗ-ИН.
    20% — замещающих облигациях.
    5% — ОФЗ-ПК.
    Остальное рублевые вклады/счета и наличная валюта.
    +2
- ves2010
  11 августа 2023, 22:23
  Alexide, это если офз ин не дефолтнут либо не загасят принудительно
  
  счас в офз иностранных инвесторов нет… а население можно кинуть кидком… как бывало неоднократно
  
  вообщем офз меня напрягают… если компании хоть какимто имуществом обладают… то за офз счас стоит пшик и лысый обещалкин
  +3
  - Alexide
    11 августа 2023, 22:31
    ves2010, безусловно риск есть. Только ОФЗ еще являются краеугольным камнем капитализации банков. Получается что нужно кинуть только физиков-держателей, а не юрлиц.
    
    Я думаю, что если (когда) дело дойдет до кидания с ОФЗ, то это будет означать полное разрушение экономики. Значит рухнет все, как в начале 1990-х и отчасти в 1998 году. Кстати в 1998 физиков в ОФЗ/ГКО все же не кинули, и выплатили все.
    
    Как Вы отметили выше, что заморозка по ОФЗ означает и заморозку вкладов. Поэтому наличную валюту нужно держать конечно.
    +6
    - ves2010
      11 августа 2023, 22:41
      Alexide, а вот смотри… для банков офз просто учтут по номиналу… чтоб залоги не пересчитывать… и все...
      
      вообщем если у государства кончатся деньги то никакие офз ин не помогут… а счас уже видно что денег 1/3 нет
      +3
      - Alexide
        11 августа 2023, 23:21
        ves2010, это возможно, но будет откровенным беспределом со стороны государства.
        С другой стороны если держать наличную валюту, то в случае такой катастрофы будет шанс купить очень дешево акции РФ. Пример — 1998 год.
        0
        ves2010
        12 августа 2023, 07:19
        Alexide, ну как бы изначально это государство источник проблем и дичи… а народ для него корм… оно не для людей....
        
        +1
        Alexide
        12 августа 2023, 09:38
        ves2010, согласен. И скорее всего это закончится социальной и политической катастрофой. Вся логика событий ведет к этому. Нежизнеспособное уходит.
        +1
  - EtemaL
    11 августа 2023, 22:33
    ves2010, так если по ОФЗ будет дефолт, то сомневаюсь, что какой-то частник в РФ продолжит платить купоны.
    +2
    - ves2010
      11 августа 2023, 22:38
      EtemaL, идея в том что частник расплотится имуществом и на частника можно пожаловаться государству...
      
      а у государства одни долги и жаловаться на государство можно только в спортлото
      0
    - Alexide
      11 августа 2023, 23:17
      EtemaL, в 1998 году Лукойл платил купоны, несмотря на дефолт государства и гособлигаций.
      +2
      - EtemaL
        12 августа 2023, 10:11
        Alexide, спасибо за инфу. Присмотрюсь к облигам Лукойла.
        +1
        Alexide
        12 августа 2023, 21:00
        EtemaL, у меня сейчас только замещающие облигации от Лукойла. Рублевые я держу в ОФЗ-ИН и ОФЗ-ПК.
        Про риски помните в какое время мы живем. Удачи!
        0
        Ayrisu
        12 августа 2023, 21:53
        Alexide, а почему один эмитент — лукоил,
        а не поровну, например лукоил/газпром/rus-28?
        
        У газпрома и доходность побольше.
        0
        Alexide
        12 августа 2023, 22:24
        Ayrisu, я имел ввиду, что в Лукойле у меня нет рублевых облигаций — только замещающие. А замещайки Газпрома я тоже держу.
        RUS-28 я не покупаю по простой причине — избегаю облигаций сильно выше номинала — риск досрочного погашения.
        +1
Дмитрий
12 августа 2023, 00:03
Депозиты сохраняют покупательную способность и позволяют голове практически не болеть.
Вон тут все кричат про «бакс по 35», а ведь та тетенька все правильно говорила для широких масс. Рубль дешевеет всего на 11% в год. Депозиты это легко отбивают.
Но вы же поймали все донышки и покупали бакс по 50 и сдавали по 120.
Непонятно только зачем после этого продолжаете ходить на смарт лаб😁
+4
Штум
12 августа 2023, 00:47
Не понимаю, как можно отбить вкладами. Я помню на пике было в районе 22%. Перекладывай — не перекладывай, частями, лесенкой. Никакими законными путями 80% не отбить.
0
- ves2010
  12 августа 2023, 07:27
  Штум, fintraining.livejournal.com/1078121.html все отбивается легко...
  0
sltpwnz
12 августа 2023, 01:02

+2
- glazaolega
  12 августа 2023, 01:47
  sltpwnz, 1. У рубля дна нет ©; 2. Увидите одновременно нефть 150 и доллар 150 ©
  🤓
  +2
- Eridanoy
  12 августа 2023, 15:18
  sltpwnz, даже сломанные часы дважды в сутки правильное время показывают )
  +1
Анатолий
12 августа 2023, 07:47
В 2014г, в декабре, когда $ 80р был, Сбер на 2 года под 20% вклады открывал. Дали бы вклады(с перекладкой) Х3 сегодня? Не знаю, считать надо. Но точно знаю, что год назад, при 50 за доллар, вклады дали больше, чем покупка $ в 2014 по 35.Автор, ты в прошлом году в августе задавал вопрос «РЕБЯТА, А ВЫ НА ЧТО ВООБЩЕ РАССЧИТЫВАЛИ?»?
0
𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
12 августа 2023, 08:30
Так совсем недавно было 120₽ за доллар, и есть те, кто его набирали выше 100, что про них расскажите?
0
- mr. regik
  12 августа 2023, 18:18
  𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷, а они скоро выйдут в ноль, и это при ненулевой инфляции. (Ну то есть только номинально в ноль)
  0
Андрей К
12 августа 2023, 09:44
Вы сначала накопите ) потом можно обсудить
0
Анатолий И.
12 августа 2023, 09:47
РЕБЯТА, А ВЫ НА ЧТО ВООБЩЕ РАССЧИТЫВАЛИ?
А ВЫ?
0
Eridanoy
12 августа 2023, 15:19
В чём проблема с депозитом? Есть короткие, есть накопительные счета и по ним ставки всё равно вслед за ключевой банкам приходится повышать, хотя последнее время делать они это не спешат, видимо деньги вкладывать некуда.
+1
PavelRM
13 августа 2023, 10:29
А что не так? Имея в портфеле и ОФЗ и евробонды на долгосроке получается доходность выше каждого из этих инструментов.
0
xSVPx
13 августа 2023, 12:19
Сходил, проверил, депозиты вроде никуда не делись. Есть они. На это и рассчитывал…
0
Андрей Новиков
13 августа 2023, 19:23
В нормальном портфеле должен быть кэш. Вклады и ОФЗ — это формы кэша
0
Sasa Sasa
13 августа 2023, 20:22
А кто покупает в таких количествах офз с постоянным купоном? Ведь каждый раз после пишут типо на аукционе продали на такую то сумму, потом опять тот же офз снова пишут до разместили продав на такую то сумму. Кто берет на аукционах такими размерами?
0