alisaslut
alisaslut личный блог
11 декабря 2012, 13:49

Малый бизнес умер в России

В последнее время я ищу, чем заняться в плане бизнеса, куда эффективно приложить капитал, и не нахожу.
Вот, вроде бы, перспективная тема: закупить качественных футболок в Таиланде и реализовать оптом в Россиии.
При небольших вложения капитала (до миллиона рублей) выгодно их продавать по двести.
Но стоит открыть яндекс — все предложения по 120 и дешевле. Я не знаю, какое там качество, но конкурировать с такими ценами нельзя. Как они добиваются такой цены? Везут и продают контейнерами с наценкой в несколько процентов.
Уже не осталось тем, где можно сделать с одного оборота капитала 50-100% — те дееьги, за которые нормальный человек поднимет жопу и начнет крутиться.
Не верите? Я больше скажу: на сегодня ни один из всех моих знакомых не зарабатывает малым бизнесом.
Примеры:
Парень работает в эльдорадо, чтобы содержать свой убыточный салон красоты.
Парикмахерша из его салона вкладывает зарплату в павильон с одеждой в торговом центре, чтоб продержать его на плаву.
Один знакомый открыл на савеловском павильон по продаже электрики. Через полгода он павильон закрыл, закупает на рынке и развозит по клиентам заказы. Читая прибыль тридцать тысяч. Человек вместо бизнеса купил себе место курьера.
Один знакомый уже 20 лет занимался международной перевозкой. На вопрос 'как дела' выяснилось, что все клинты ушли к более крупным фирмам. «И что мне теперь увеличивать обороты и пахать за 3000 евро в месяц на старости лет? Двадцатилетние щенки в офисах сейчас больше зарабатывают!» — комментарй бизнесмена.

Почему все так стало?
Во-первых, сети. Уже никуда не залезешь, везде сети с диким оборотом и минимальной наценкой. В бургеркинг будет стоять три человекк, а в макдональдс двадцать. Если бургеркиг не может отнять клиентов у макдональдса' то какие шансы у «бургеров от Васи»?
Во-вторых, дикие цены на недвижимость. В примерах выше никто не может работать в прибыль при такой аренде.
В-третьих, госкорпорации и откаты. Какой мне смысл затеваться и бегать, чтобы зарабатывать сто-двечти тысяч рубдей в месяц, если какая-то коза будет жить в 13комнатной квартире только за то, что сосет у Сердюкова? Естестенно, молодежь рвется в чиновники.
Кому на Руси сегодня жить хорошо?
Риелторам, которые кормятся с безумных цен и не менее безумных законов по оформлению.
Таможенникам, которые отдыхают в Майами два раза в год.
Менеджерам по закупкам всего подряд, которые берут откаты.
Ни рабочий, ни предприниматель сегодня не в почете
И над всеми возвысились те, кто подсуетились в 90е с недвижимостью или ваучерами.
Мы пришли к какому-то странному коммунизму.
Посыл власти ясен: всем дадут пожрать, но о большем мечтать и не смейте, а мы пока купим любовницам очередной мешок золотых украшений.
Будешь работать — сможешь есть
Будешь хорошо работать — сможешь есть и взять ипотеку на двадцать лет
Будешь работать и брать откаты — будешь нормально жить
Но поднять глаза и захотеть боьшего россияне сегодня не имеют права. Предприниматель в России НЕ НУЖЕН
172 Комментария
  • молоко из деревни вози
    • l-way
      11 декабря 2012, 14:03
      Профессор Преображенский, кстати очень выгодно, знакомые занимаются
    • Юра
      11 декабря 2012, 17:58
      Профессор Преображенский,)))))про молоко
      Если в России умер бизнес то в Беларуси он и не рождался )))
      Живу в Гомеле это 660 км от Москвы аренда у нас почти как в Москве.Оборот в 200 раз ниже чем в Москве, разве что продукты дешевле и взятки не берут )))… Посчитал что на одном только виде деятельности уходит в госы около 20 000$(аренда, комунальные, налоги) Законный рекет
      Жить классно но работать если честно то меня тошнит уже…
      • Yura Lasitsa, надо фермерское 300 ру\литр, покупать у крестьян за 5 рублей. так делают
        • Юра
          11 декабря 2012, 19:39
          Профессор Преображенский, Кстати Беларусь вся на мясе в этом плане мы «зажрались» уже салями натур неохото.., и есть двери массив качественный, вагонка и т.д.- так что могу устроить поставки
          • Yura Lasitsa, сколько куб?
            я сам могу экспортнуть из Питера кругляка надо? под реализацию
            • Юра
              11 декабря 2012, 21:10
              Профессор Преображенский, Нет леса хватает его на Прибалтику можете спуливать тем более ближе, надо темы касательно того что нет у нас, техника (компы бытовая и т.д.) От нас можно продукты высшего качества(элитные сорта колбас, копченостей)
              Каталоги даже есть как по мебели)) Еще изделия из льна и т.д.
              В конце то концов самый ходовой картошка(как я буьбаш запарился не сразу сказал))
              Стройматериалы автозапчасти Москва берет хорошо от новых до б/у оптом, могу машины хорошие подбирать не левые(чистые по документам и не распилы)! У нас строго с этим
              • Дмитрий Сойфер
                11 декабря 2012, 21:23
                Yura Lasitsa, говорят у вас золото можно купить без ндс, правда? Если не трудно отпишись что по чем.г
                • Юра
                  11 декабря 2012, 21:28
                  Дмитрий Сойфер, курс 8600 за доллар или 277 по России
                  Золото 999,9 пробы

                  Номинал слитка,
                  грамм Стоимость, бел.руб.
                  1 555 000
                  5 2 600 000
                  10 5 080 000
                  20 10 200 000
                  50 25 540 000
                  100 51 130 000
                  250 124 600 000
                  500 248 000 000
                  1000 498 000 000
                  • Юра
                    11 декабря 2012, 21:30
                    Yura Lasitsa, 1,5,10,20.50,100 грамм и т.д. а то слилось в таблице
                • Юра
                  11 декабря 2012, 21:31
                  Дмитрий Сойфер, не надо даже никаких документов предъявлять
              • Yura Lasitsa, надо подумать))
                сколько картошка у вас стоит?
                • Юра
                  11 декабря 2012, 21:41
                  Профессор Преображенский, Все зависит от партии в среднем от 10 до 40 центов за кило
      • Рустам TradeInWest.ru
        12 декабря 2012, 00:50
        Yura Lasitsa, а подскажите сколько стоит в месяц снять однушку и двушку? Средненькую не центр, но и не пригороды.
        • Юра
          12 декабря 2012, 01:00
          Рустам TradeInWest.ru, 70-120$ Гомель, Минск 200-300, Если на долго можно на 30% дешевле договориться
          • Рустам TradeInWest.ru
            12 декабря 2012, 01:12
            Yura Lasitsa, спасибо за ответ.

            Я просто прочитал ваш коммент: «Живу в Гомеле это 660 км от Москвы аренда у нас почти как в Москве.» и очень заинтересовался. О чем это и откуда?

            В Москве за двушку я плачу $1100 в месяц. условная «брежневка», не МКАД, но и не центр. И это еще норм. цены.
            Где в этих цифрах одинакова аренда?
            • Рустам TradeInWest.ru
              12 декабря 2012, 01:12
              Рустам TradeInWest.ru, на рынке коммерческой недвижимости ситуация скорее всего аналогичная.
              • Юра
                12 декабря 2012, 01:33
                Рустам TradeInWest.ru, я сравнивал помещения по москве и просто офигел… хотел представительство в Москве открыть
              • Юра
                12 декабря 2012, 01:35
                Рустам TradeInWest.ru, жилье да дорого в Москве но для бизнеса копейки с учетом оборота по Москве
                • Рустам TradeInWest.ru
                  12 декабря 2012, 01:48
                  Yura Lasitsa, как видишь — не копейки, судя по стонам и плачу в ветке.
            • Юра
              12 декабря 2012, 01:31
              Рустам TradeInWest.ru, Аренда офисных и торговых помещений
  • somebody
    11 декабря 2012, 13:54
    «Уже не осталось тем, где можно сделать с одного оборота капитала 50-100% — те дееьги, за которые нормальный человек поднимет жопу и начнет крутиться.»…

    А не подохерел ли автор? В рамках России если меньше 50% — не бизнес… в Европу посмотрите…
    • Les Grossman
      11 декабря 2012, 13:58
      Iddqd, это минимум чтобы отбить стоимость денег на развитие, посмотрите на наши процентные ставки и на западе, чтобы сравнивать
      • Equilibrium
        11 декабря 2012, 16:45
        Пока бизнес и власть не будут отдельно, ни чего не измениться.
        Мухи отдельно, котлеты отдельно.
    • Евгений
      11 декабря 2012, 14:04
      Iddqd, в европе кредит 4% в россии от 20%… к этим 20%кредита прибавим аренду налоги ну пожарникам властям за подписи и себе надо чтото… вопрос за какой «процентик» вы бы взялись за бизнес?
      • Vallter
        11 декабря 2012, 21:06
        Евгений, в Украине 3% в месяц кредиты плюс одноразовые комиссии гдето около 5%. И того 40 -50 процентов берет банк за год навару. Это при том что вы не найдете банка с меньшим процентом.
      • obges
        12 декабря 2012, 02:44
        Евгений, а в Европе нет аренды и налогов? Налоги там повыше будут, мягко говоря.
    • garry
      11 декабря 2012, 14:24
      Iddqd, в европе не выгодно работать вообще! тем более заниматься бизнесом, выгоднее быть на соц обеспечении, в этом и есть кризис, дальше эта система существовать не может.
    • Алиев Сергей
      11 декабря 2012, 14:33
      Iddqd, У нас и риски большие, а следовательно и доходность должна быть соответствующей!
    • vinx
      11 декабря 2012, 15:00
      Iddqd, классный ник :) помню… idkfa

      я так для себя сейчас вывел формулу, хочешь свое — найди нишу, они есть. Но рассчитывать, что грести с нее буду вечно — дурацкая затея.
      Это плохо, это оставляет психологический посыл — срубить быстро и искать дальше, ниша не будет мной «строиться» до конца и «нарабатываться» качество товара и сервиса.
      Малый бизнес нужно в такую инвестиционно-налоговую среду, чтобы крутиться так приходилось, чтобы человек был заинтересован в вывое ее на уровень среднего бизнеса.
      Но это не только у нас все плохо. В германии той-же очень высокие налоги.
  • Korolyev1964
    11 декабря 2012, 13:58
    Тех кто хотел крутится, еще в 2008 — «замочили». Новое поколение еще не выросло…
  • Borrris
    11 декабря 2012, 14:01
    Все правильно. Только это не российская проблема, а общемировая. Не верите? Эмигрируйте в Европу или США и попробуйте там продавать свои футболки из Таиланда с наценкой хотя бы 50%. А посмотришь на их улицы, так сразу станет понятно, что сюда не воткнуться с малым бизнесом. Технологическая безработица это называется.
    • turtles_blogs
      11 декабря 2012, 16:10
      Borrris, просто дох… а всего… и футболками забиты все склады, поэтому чтоб не платить за хранение продают ниже себестоимости… понимать нужно…
  • Gloomy trader
    11 декабря 2012, 14:03
    Никто ничего не возит. Шьют здесь нелегалы за три рубля.
  • Руслан (Cash_flow)
    11 декабря 2012, 14:06
    Про футболки — делай их с логотипом smart-lab.ru, усе попрет)).
    • turtles_blogs
      11 декабря 2012, 19:09
      Руслан (cash_flow), да))) штук 1000 реально можно продать)
      да и не только футболок…
  • firebot
    11 декабря 2012, 14:08
    3000 евро чистой прибыли на старости, это хорошо.
  • $even_17 (PhD)
    11 декабря 2012, 14:09
    «если какая-то коза будет жить в 13комнатной квартире только за то, что сосет у Сердюкова?»

    а сколько таких парочек ??? Полстраны…

    Смысл возмущаться, если у нас чиновники, суды, прокуратура, власть имущие… это 50% населения.
    • vito333
      11 декабря 2012, 14:37
      PhD Seven_17, и другие 50% сосут у них
  • Strij
    11 декабря 2012, 14:10
    + к выше сказанному :«Налоги в России в течение 6 лет могут только снижаться, заявил Шувалов». На самом деле со следующего года поднимаются для малого бизнеса на 20-100%.
    По поводу :"… а не подохерел ли автор..." Могу сказать, что у меня подъем выше 100%, но после уплаты всех издержек: з/п, НАЛОГОВ, АРЕНДЫ остается меньше 15%
    • Рустам TradeInWest.ru
      11 декабря 2012, 14:26
      Strij, смешно.
      А как вы считаете? подъем выше 100%, а после издержек — 15%.

      зп, налоги, аренда — это издержки бизнеса. и значит у вас нет 100%
      • Strij
        11 декабря 2012, 14:45
        Рустам TradeInWest.ru, Разговор идет: купил за 1$ продал за 2$ — вот 100% НАКРУТКИ
        • Рустам TradeInWest.ru
          11 декабря 2012, 14:51
          Strij, и исходя из этого вы делаете вывод, что у вас 100% прибыль?

          В другом комментарии в этом посте я уже писал — раньше когда было по 100 и 200 процентов — люди так и считали и на издержки не смотрели.

          Вот и вы еще пока не перестроились. Со временем придет.

          ps вдумайтесь — а как выживают те, кто за $1 купил, а продает за $1.3?
          • Strij
            11 декабря 2012, 14:58
            Рустам TradeInWest.ru, Я написал «не прибыль», а «накрутка», и поверьте в отличие от «покупателей» хорошо знаю разницу. А по поводу перестроился или нет, так в чистом бизнесе с 1991
            • Рустам TradeInWest.ru
              11 декабря 2012, 15:32
              Strij, респект.
              я понял, возможно был не совсем внимателен. Но сути сильно не меняет. «накрутка» — всего лишь отправная точка расчета прибыли.
  • Константин Дубровин
    11 декабря 2012, 14:11
    за сколько там бизнес готов пойти на любое преступление…
    ну согласен 10-15% рентабильность это безрисковый депозит
    инфляция процентов 20… тоесть если бизнес имет рентабильность 30% — зер гуд… а дальше конкуренция и борьба за клиента… это вам не у сюрдюкова сосать!
    • Strij
      11 декабря 2012, 14:17
      Konstantin, на бумаге 15% — депозит, но на самом деле преимущество в том, что, если срочно понадобилась большая сумма наличных, их можно снять с оборота. Это основное преимущество того, кто в бизнесе больше 10 лет. А вот тем, кто начинает, надо иметь ввиду, раскрутка отнимет лет пять жизни и то если ну очень повезет
  • Дмитрий Сойфер
    11 декабря 2012, 14:12
    Сам 15 лет занимался бизнесом, сейчас все продал нах. ПОДПИШУСЬ ПОД ВСЕМ!!!

    ПС Все кто считает иначе, никакого отношения к реальному мелкому бизнесу не имеют!
    • Maximmmus
      11 декабря 2012, 14:13
      Дмитрий Сойфер, соглашусь, работать стало тяжело.
      • Дмитрий Сойфер
        11 декабря 2012, 14:17
        Maximmmus, да не то слово, особенно недвижка давит, просто рентабельность нулевая, да еще бигбоксы(Мега и пр) со своими мегасетями.
        • Maximmmus
          11 декабря 2012, 14:18
          Дмитрий Сойфер, я сетям сдал, на выходе имею больше чем сам пахал, и без гемора.
          • Maximmmus
            11 декабря 2012, 14:20
            Maximmmus, но недвижка была в собственности иначе жопа… Тарифы и т.д.
            • turtles_blogs
              11 декабря 2012, 16:18
              Maximmmus, ха) в собственности… еще скажите, что сдать в аренду свою недвижку выгоднее чем в ней бизнесом заниматься))))
    • Korolyev1964
      11 декабря 2012, 14:20
      Дмитрий Сойфер, Точно, С О Г Л А С Е Н. Жаль не услышим ответ от наших коррумпированных министров.
    • garry
      11 декабря 2012, 14:27
      Дмитрий Сойфер, аналогично все мои знакомые!
  • blues
    11 декабря 2012, 14:14
    Проблема не в 100% накрутки, а в оборачиваемости капитала.
    Сможете 10 раз за год обернуть капитал с наценкой 10% — получите гораздо больше — 260% годовых.
    Так что учитесь торговать футболками правильно, и будет вам профит.
    • Maximmmus
      11 декабря 2012, 14:16
      blues, Товарищь это ты имел ввиду что человек (Предприниматель) должен сам херачить… А если он взял в аренду точку и нанял работника то схема не работает!
      • Maximmmus
        11 декабря 2012, 14:17
        Maximmmus, Единственное что сейчас прокатывает это общепит с нормальной наценкой, именно нормальой иначе не будут ходить!
      • blues
        11 декабря 2012, 14:50
        Maximmmus, Во всём мире малый бизнес — это пахота и каторга.С утра до ночи и круглый год. При этом в большинстве случаев малого бизнеса в той же Еуропе — это именно труд самого хозяина и очень редкие случаи найма работников.
        А брать в аренду точку и сажать туда дЭвушек — это не малый бизнес, а хренотень полная.
        Во всяком случае, тогда надо иметь штук 5 точек минимум.
        Такие простые пироги — или создавай сеть или херачь на точке сам.
        Я знаю о чём говорю — я Ипэшник.
        • Maximmmus
          11 декабря 2012, 15:02
          blues, малый бизнес это оборот помоему до 150 000 000 рублей в год какие девушки?
          • blues
            11 декабря 2012, 15:10
            Maximmmus, Малый бизнес не есть оборот, а измеряется количеством работников — до 50 человек.
            150 миллионов — это 3 миллиона долларов между прочим. Считаешь это мало и на девушку не хватит? При рентабельности 10% — это 300 тысяч баксов дохода, минус налоги копеечные в 15% если на упрощёнке и НДС (его берут при обороте свыше 2 миллионов рублей)- всё равно остаётся очень приличная сумма.
        • Дмитрий Сойфер
          11 декабря 2012, 17:43
          blues, я не знаю, что вы за Ипэшник, но понимания не вижу, одна демагогия. Во первых, малый бизнес убивает недвижка, давайте посмотрим на цифры. ВВП на душу населения в год — США-46000, Германия-38000, Польша 22500, Россия 13200, а цены на коммерческую недвижимость в два раза выше, зайдите на любой сайт недвижимости США и вы просто будете шокированы, цены в два три раза ниже, при доходах выше российских в три раза. У меня было 5 магазинов по 100 метров и я платил 700тыс ежемесячно плюс коммуналка 40тыс и налоги 200тыс в месяц, и что у вас остается, ничего кроме пахоты и разочарования. Когда начинал, цены были в три раза ниже, соответственно это давало мощный импульс для развития, сейчас жопа полная.
      • limnade.blogspot.ru
        11 декабря 2012, 20:27
        Maximmmus, вот в этом-то вся и проблема. «Человек (предприниматель)» (а другие кто?) должен работать сам — это основа малого бизнеса. Во всех магазинах-точках, кафе, ресторанах, булочных, кондитерских в Европе работает вся семья предпринимателя. А у нас все хотят ничего не делать, вложить 1 млн.руб. и на прибыль купить себе, жене и детям инфинити. Может проблема не в России и чиновниках, а в запросах? )))
  • Alexhey
    11 декабря 2012, 14:14
    Имею опыт разных бизнесов от оптовой торговли пром химией, производства строй материалов и оборудования.
    Могу сказать что чем бизнес экзотичнее и менее конкурентен. (очевидно не правда ли). Высокая конкуренция не позволяет держать маржу, поэтому либо ты зарабатываешь на обороте и получаешь с низкой маржи высокую рентабельность капитала, либо производишь уникальное оборудование мелкими партиями с 100% наценкой
  • aya
    11 декабря 2012, 14:15
    да и пох на этих купи-продаев мелких, бизнесмены епть.
  • VpnS
    11 декабря 2012, 14:15
    алиска умница как всегда :)
  • VpnS
    11 декабря 2012, 14:18
    в рассе живут только на ренте недвиги, кто в 90-е отжал её + чинуши разношёрстные.
    ну ещё менты/силовики в теме.

    мотивации для простого человека не осталось.
  • Alexhey
    11 декабря 2012, 14:18
    блин почему нельзя править коменты, отвлекли и мысль не правильно изложил
  • MatveyRus
    11 декабря 2012, 14:20
    Очередной скулеж… Может хватит уже?! Ну ладно иди мы тебя пожалеем… Ты не виноват, это все обстоятельства…
    Сядь и немного подумай головой, такое чувство что вся россия это москва и питер… Есть куча регионов в которых конкуренция минимальна или вообще ее нет. Да согласен там не такие прибыли, но при правильной работе мозга. иметь 5-6 региональных точек и все будет норм
      • MatveyRus
        11 декабря 2012, 14:24
        alisaslut, личный. Рынков сбыта полно. не надо зависать на крупных городах. Есть еще территория снг.Думайте батенька, думайте!
      • Good Hanter
        11 декабря 2012, 14:29
        alisaslut, соглашусь с обоими.
        До лета 2008 г. жил и крутился как белка в колесе в столице.
        Те знакомые, кто не соскочил тогда до сих пор концы сводят в лучшем случае.

        В регионе все иначе. Многие вполне себе процветают, более того у многих свои ниши. Но и уровень потребления и запросы у людей намного ниже, ни смотря на вполне себе доходы.
      • MatveyRus
        11 декабря 2012, 14:31
        alisaslut, Все с вами ясно =) вы не ищите возможность заработать. Вы ищите оправдания своей беспомощности…
        «пацаны открывали стардогс» — ну что за лажа?!
        мозгов на большее не хватило? так тут не гости с ближнего востока виноваты, а ваши «пацаны» (тьфу блин ты как бригады пересмотрелся… еще пиджак малиновый купи)

        ЗА сим тема более не актуальна, можешь не отвечать. Вы как бизнесмен умерли еще в зародыше. Бизнеса тут нет, тут клечатая сумка и шмотки из турции как в 90х =)
  • VpnS
    11 декабря 2012, 14:21
    забыл добавить: это целенаправленная политика морального и нравственного подавления коренного населения страны.
    тем более Ботокс прямо сказал, что не против отъезда из гос-ва активных и грамотных людей.
    вместо них будут неграмотные, зато лояльные жители из степей и полупустынь средней азии, которые будут любовно обслуживать хунту.
  • wot
    11 декабря 2012, 14:26
    все проще. у нас сейчас в стране формируется кастовое общество. чиновники, силовики, владельцы крупного бизнеса (природ. ресурсы и ритейл-сети) всем им нужна послушная рабочая сила для обеспечения достойного уровня жизни. зарплаты платятся такие, чтобы человек жил на гране выживания. что бы не смог накопить денег и поднять что-то свое (ведь без хорошей капитализации, как и трейдинге, ждет печальный конец). кредиты даже под большой процент не охотно дают. малый бизнес — основа западных экономик и оплот демократий. в рашковании же стоит затевать только средний и крупный биз only. и обязательно с административным ресурсом :)
    • aya
      11 декабря 2012, 14:29
      dude, все правильно, только это касается не только нашей страны, а вообще любого капиталистического общества. Принципы крупного капитала везде то что вы описали — эксплуатация людей на грани.
  • AceVentura
    11 декабря 2012, 14:27
    миссия невыполнима?
  • VpnS
    11 декабря 2012, 14:29
    + пример из моего родного города из раздела мотивации:
    1) учился человек в местном политехе 5 лет на инженера, + опыт есть неплохой работы. В итоге он может рассчитывать на 15К деревянных рублей в месяц.
    2) другой человек знакомый знакомого, кое-как проучился 9 классов, отсидел с баночкой пига можно сказать. После шараги пошёл в армию, где так же особо не заморачивался по поводу своего будущего.
    После армии теперь трётся в местном военкомате за 30-35К рублей, перекладывая бумажки и ни за что не отвечая. Так же имеет льготы + большой отпуск.

    И в этом мелком примере мы можем смотреть приоритеты, расставленные хунтой.
    • Les Grossman
      11 декабря 2012, 14:35
      VpnS, проблема в том, что у работающего населения скоро не хватит денег(налоговых отчислений), чтобы кормить такую тучу чиновников, их уже больше скоро будет чем активно работающего населения, не получающего денег из бюджета
      • VpnS
        11 декабря 2012, 14:39
        RealA, поднимут налоги.
        а тем, кто будет недоволен, настучат по голове омоновцы и объявят экстремистами.
    • turtles_blogs
      11 декабря 2012, 18:44
      VpnS, в этом мелком примере мы можем смотреть, как массы хотят не… го не делать и не за что не отвечать и иметь большой отпуск… А вообще глупо полагать, что если всем выдать двойные зарплаты то все сразу станут богаче…
  • hedgehog
    11 декабря 2012, 14:32
    Да, прошел тот бизнес купи продай футболки из Тайланда. Теперь работать надо.
  • Рустам TradeInWest.ru
    11 декабря 2012, 14:32
    «Мы пришли к какому-то странному коммунизму.» — странный тезис.

    То что вы описали — чистый воды капитализм.

    Укрупнение, ужесточение конкуренции, снижение маржинальной доходности, увеличение производительности и т.д. и т.п.

    Все уже давно написано и прописано.

    Просто большинство из предпринимателей успело повариться только в условиях значительной рыночной неэффективности и привыкли к большим доходностям.

    Мы ж на трейдерском форуме — должны же понимать, что со временем неэффективность выявляется большим количеством участников, туда все устремляются и неэффективность исчезает. Тоже самое и в реальной экономике.
    Легко было когда можно было по 100% фигачить. Ни о каких издержках думать не надо, оптимизировать не надо — все это в топку. Кто во-время об этом задумался — тот выжил и как правило увел свой бизнес в средний и крупный.

    Короче — акулы капитализма на марше.
  • Alexkup
    11 декабря 2012, 14:32
    После окончания университета в 1999г открыл свой торговый бизнес. В 2004 небольшое производство. Производство работало на малой рентабельности (у меня очень тяжело получалось конкурировать с Китаем -ведь на качество особо не смотря) и в результате меня фактически доконали проверки — СЭСу дай, Пожарникам дай, налоговой дай (несмотря на отсутствие прибыли), Экологи и всякие разные херологи зае… ли.
    А торговый бизнес жив, но могу сказать, что при том геморое, что я получаю от бизнеса (и кормлю фактически много семей) доход у меня часто меньше, чем у моих друзей, работающих в Билайнах, Сбербанках и т.д.
    • turtles_blogs
      11 декабря 2012, 18:47
      Alexkup, "(и кормлю фактически много семей) " — вот интересно услышать мнение этих самых семей… хорошо ли им))) и хотят ли они питаться лучше)))
      • Alexkup
        11 декабря 2012, 22:40
        turtles_blogs, ну текучка маленькая. Ели им плохо -увольнялись бы чаще
        • turtles_blogs
          11 декабря 2012, 22:57
          Alexkup, так ведь и не эмигрируют)))
          я не к тому…
          а про то, что бизнес-плохо, наемникам-плохо, а чиновникам — хорошо?) не кажется, что что-то не так?
          ПС я например, столкнулся с тем, что наемные и в грошь не ставят работодателя и считают его эксплуататором, даже, если сами получают больше него…
  • Zigzag
    11 декабря 2012, 14:35
    Помянем малый бинес молча)
  • pattern
    11 декабря 2012, 14:36
    ктстати выросли не только аренда, зарплата но и аппетиты чиновников и ментов (если раньше например, за задержанную на таможне фуру с импортом просили одни деньги то сейчас в 5-10 раз больше… Так что совет снижать маржу и работать «на обороте» — неправильный… Рисковаить влететь с товаром и при этом закладывать 2% маржи --глупость… Проще тогда снести деньги на депозит в банке… имхо
    • pattern
      11 декабря 2012, 14:47
      pattern, и продолжая мысль… и ПРоводя некоторые аналогии с инвестированием и трейдингом, получается, что бизнесом есть смысл заниматься, если проект способен генерировать не менее 25-30% (учитывая возможные риски и расходование средств, сил, времени которые нужно посвятить проекту)
    • Вестников (Витковский)
      11 декабря 2012, 14:49
      pattern, выросло всё. Только не аппетиты предпринимателей.
      Как ездили все на дешёвеньких жигулях, так и ездят. Как жили в двукомнатных хрущёвках, так и живут. Всё — в дело. Всё — в развитие. А что осталось — на зарплату работникам.
      Никаких понтов и пустых расходов. Никаких таджиков, узбеков. Никакого обмана покупателей и клиентов.
  • MamaFrosT
    11 декабря 2012, 14:41
    Плохому танцору… мешают. Здоровая конкуренция, в сетях издержки на еденицу товара намного меньше, а качество услуги по продаже выше, чем у ларьков! Футболки возить, салон красоты, кафе открыть и т.д. нынче это примитивно и бесперспективно, нужно быть готовым к малой прибыли из-за конкуренции и к огромной работе. Современные предприниматели образуются «почкованием» «отделением», т.е. работают люди в какой-то компании, а потом, если человек шаристый, говорит себе:«Какого черта, я так тоже могу»,- (при условии что это можно реализовать в малом варианте) и создает, треть банкротится сразу, еще треть впоследствии, а оставшаяся треть становятся настоящими бизнесменами-прожжеными бойцами. Малый бизнесс 90, нулевых и десятых годов это совершенно разные вещи. Займись ремонтами, а лучше всего госзаказами-zakupki.gov.ru для начинающих самое то, и начинать можно с 10 тыс. руб. и все честно и просто (купи-продай), правда надо потратить какое-то время чтобы разобраться во всем!
    • megatrade
      11 декабря 2012, 19:39
      MamaFrosT, ты идиот? займись госзакупками…
      • MamaFrosT
        11 декабря 2012, 22:12
        megatrade, Это просто оскарбление или что? В чем причина твоего возмущения???
  • poseydon
    11 декабря 2012, 14:42
    А с чего ты взял что должна быть халява?
    Если б все так просто было — купил там продал здесь — все бы уже разбогатели.

    А бизнес на то и бизнес чтоб найти какую то хорошую идею и раскрутиться на ней. Причем идея должна быть относительно нова иначе это все равно что по хаям покупать.
  • Guinplen
    11 декабря 2012, 14:49
    СОГЛАСЕН с автором на 200%, малый бизнес почти умер!!! Друг занимается бизнесом, так он уже не знает сколько отстегивать всем подряд, а недавно аренду подняли, при том что она и так была заоблачной, на вопрос какого наха вы делаете, собственник не оправдывался, сказав а вы что думаете у этих бандюков властных в связи с крызысом апетиты увеличились, так как денег не хватате кормушки сократились, вот и доят нас и вас всех!!!
  • vkolhoze1
    11 декабря 2012, 14:54
    Люди пишущие о танцорах и отсутствии халявы просто жизни не видели. Их яйцами об стол не били в 90-е. И они не строили свой бизнес с нуля, а потом теряли бы его из-за коррупции в налоговой или в МВД. Многие, кого я знаю пришли на биржу вынужденно продав собственный бизнес как раз по описанным автором причинам. Так что я согласен с ним на все 100%. Задача государства состоит в том, чтобы подавляющему большинству граждан жилось бы в нём хорошо, а у нас наоборот. Значит мы имеем только иллюзию государства. Каждый сам за себя (как в джунглях).
    • ruppik
      11 декабря 2012, 15:13
      vkolhoze1,
      Мешают, мешают… И про 90-е и про остальные знаю. В малом бизнесе пахать нужно, а деньги соизмеримые с зарплатой наемника. Все хотят отмасштабировать бизнес, но не все могут.
    • mauzer
      12 декабря 2012, 01:29
      vkolhoze1, да, их «государство враждебно нашей стране» (с) делягин!
      оно антинародное!
  • SCTrade
    11 декабря 2012, 14:55
    по-сути, если обратить внимание на динамику процесса, то так и есть (и это издержки растущей экономики с эффектом малой базы и сырьевой а не производственной направленностью)- привыкли работать с большой маржой, соответственно и издержки (особенно в USD) были рассчитаны на эту маржу (даже если их ПРОСЧИТЫВАЛИ, что редкость), также и стоимость заемных средств высокая, но это было вполне терпимо на фоне маржи. Совершенно естественно, что вопрос времени когда маржа станет такой же как у других. Вывод? С издержками все понятно. Как увеличить маржу? много будет вариантов? Подсказка — она же рублевая…
  • Николай Лазарев
    11 декабря 2012, 14:57
    Ладно футболки, но когда чугунное литьё из Индии или Китая продают дешевле стоимости его доставки, вот когда становится совсем удивительно.
  • xTestero
    11 декабря 2012, 14:57
    это ж скока оптимистов-теоретиков комментах…
    а потом удивляемся — кто за «них» голосует
  • blues
    11 декабря 2012, 14:58
    Хочу вот что вам всем сказать.
    Откуда взялась заветная цифра про то, что 90% трейдеров сливается?
    Не знаете?
    А я знаю — из старого исследования в США малого бизнеса.
    Так вот, то исследование показало, что в США в первые 3 года банкротами становятся 90% компаний малого бизнеса.
    Как видите, Россия в этом смысле уникальная страна — у нас не так часто малый бизнес становится банкротом несмотря на вселенский вой и плач.
    • ZAKST
      11 декабря 2012, 19:22
      blues, сами придумали? Вся статистика о «смертности» на бирже известна из отчетов аналитических агентств, исследований научных заведений и конкурсов по типу ЛЧИ + плюс откровенные сливы от брокеров.
  • Kvan
    11 декабря 2012, 15:01
    Любой малый бизнес-по сути арбитраж: здесь купил, там-потом продам. И появление интернет-технологий тоже добавило гвоздей в крышку гроба, ибо неэффективности исчезают. А в целом, да, прогноз верный: в текущем понимании малому бизнесу не жить. И погибает он потому что, возможность получения ликвидности сейчас гораздо важнее для бизнеса современного, чем эффективность использования этой ликвидности.(Поэтому сети и «давят», пики-пионеры разные выжили в 2008).а что, на ФР по-другому?
  • blues
    11 декабря 2012, 15:04
    И вообще, надо постоянно крутиться и придумывать что-то новое.
    Вот когда у меня в торговле стали падать обороты в связи с кризисом, то я освоил производство магнитов на холодильник.
    Причём весь процесс делаю самостоятельно собственными руками.
    Сделал партию — раскидал по точкам торговым и гостиницам и пусть себе продаётся потихоньку до следующей партии.
    Доход небольшой, но стабильный и прибавка в общей массе выручки и времени много не занимает. И делал эти магниты под заказ службам такси как рекламу и частных фотографов что фотографируют детей в детских садах.
    Так что думать надо и крутиться всё время.
    А ещё успевать сюда написать, кучу всего прочитать и трейдингом периодически заниматься.
    • ruppik
      11 декабря 2012, 15:14
      blues,
      Поддерживаю. Работать нужно, а все хотят халявы.
  • ivan_petrov
    11 декабря 2012, 15:04
    Нытьё, нытьё, нытьё.
  • Сергей < o-s-a.net >
    11 декабря 2012, 15:05
    блогер под таким никнеймом на Комоне писал различные темы вызывающие эмоции при этом ничего полезного по рынку, а так как на сайте был рейтинг, а люди любят по свой природе переживать, рейтинг алисы вырос. После чего алиса продала свой аккаунт вот такие дела.
    • ivan_petrov
      11 декабря 2012, 15:11
      Sergey_gt, а что, вполне себе малое предпринимательство.
      • Сергей < o-s-a.net >
        11 декабря 2012, 15:18
        ivan_petrov, да, мне б и все равно было, но на смартлабе нет «избранных блогеров»(список блогеров, которых выбирает каждый пользователь для себя) и мне не много страшно так как после развала комона сюда приходят новые блогеры, а информация, которую они пишут вызывает желание пометить как спам и никаких адекватных способов отфильтровать данный массив инф. нельзя
        • MatveyRus
          11 декабря 2012, 15:42
          Sergey_gt, как вы правы=))) заходишь на трейдерский ресурс и видишь кучу левого хлама… Сопли, политику и прочую дрять которой нас и так шпигуют из зомбо ящика… Сейчас накидают нам минусов… Тут надо утирать слезки и хаять правительство(или еще кого то) но никогда не признавать, что сам олень и сам не достиг… стыдно граждане…
            • MatveyRus
              11 декабря 2012, 16:25
              alisaslut, о как=)) А что ты еще не дохерарх?!
              Опустись до наших уровней и заработай себе миллиарды, а там глядишь и купишь газпром… А то бизнес, футболки… словоблудие одно
    • Рустам TradeInWest.ru
      11 декабря 2012, 15:35
      Sergey_gt, вау.

      А тут все удивляются — чего за плюсике борятся.

      «Прикольный бизнес».
      Предупрежден — вооружен.
    • turtles_blogs
      11 декабря 2012, 18:57
      Sergey_gt, ух ты))) это ж за сколько можно купить/продать аккаунт ?)
  • firebot
    11 декабря 2012, 15:10
    Мелкий предприниматель — это завышенные цены и заниженное качество. Отсюда вывод «Предприниматель в России НЕ НУЖЕН».
    Не потому что в России, а по закону рынка. Зачем стремные дорогие услуги?
    • ruppik
      11 декабря 2012, 15:16
      firebot,
      Малый предприниматель- это узконишевые продукты/услуги. Они высокомаржинальны но не масштабируемы. А качество-это кто как может.
      • r1msy
        11 декабря 2012, 15:37
        ruppik, согласен на все 100.
  • Мурен(а)
    11 декабря 2012, 15:40
    у меня знакомый занимался малым бизнесом, тянул сети, настраивал мини-атс. потом перешел на бизнес с откатами. рыба ищет, где глубже, а человек-где лучше.
  • Spekyl
    11 декабря 2012, 15:52
    Этому городу нужны преступники получше…
  • alexstalker
    11 декабря 2012, 15:54
    Много захотел: 50 — 100%. Это тебе не 80-е годы и даже не 90-е. Прибыль в конкурентной среде естественным образом стремится к банковскому проценту. У лидеров она больше, у аутсайдеров — меньше (или вообще становится отрицательной). Так есть во всем мире.
  • ves2010
    11 декабря 2012, 16:02
    Хорош ныть иди работать… тему терли уже раз 20 на этом сайте… есть много вариантов без начальных вложений
  • roma095
    11 декабря 2012, 16:17
    Частично соглашусь с автором. У самого есть магазин игрушек — сначала был прибыльным, сейчас все уходят в сети.

    Не соглашусь, что автор все меряет в процентах. Купи тысячи разъемов по 50 копеек и продавай их оптом по 2 рубля. В рознице они будут стоить 10 рублей, только наешься ли с этих денег.

    Выхода два — либо заходить со своим продуктом в сети, либо строить сложный продукт в сегменте, где нет китайцев. Стоимость продукта должна быть более 50 000 рублей например с маржей 20-30 тысяч рублей. Примеров масса.
  • А. Г.
    11 декабря 2012, 16:27
    А нужен ли вообще мелкий предприниматель в сфере «купи-продай»? Это большой вопрос.
  • BeyG
    11 декабря 2012, 16:30
    А.Г. Согласен впринципе.

    У меня многие знакомые после 2008 года позакрывали свои дела, у многих бизнес работает постольку поскольку, по привычке грубо говоря.
  • alt
    11 декабря 2012, 16:37
    С автором поста во многом согласен…
    Но есть и другая сторона медали « бизнеса в питерской раше»…
    agro-bursa.ru/
    doska.zol.ru
    По ссылкам можно глянуть цены предложения по продуктам…
    И пару примеров…
    Простая овсяная крупа предложение 700гр-12руб(при том что сейчас цены на хаях)…
    Два этапа — фасовка и розница и на выходе получаем 65р за пакет 700гр – 500% накрутка на двух(3) этапах… Цена продажи не из Азбуки вкуса а из рядовой помоечной торговой сети мск
    Картофель- предложение по 5-7р/кг На выходе 25-30р/кг(рынок). При том что все риски и
    Основной труд производителя оплачивается по минимуму…
    И подобных примеров можете привести сами достаточно…
    Можно легко предположить, какие будут последствия подобного «бизнеса».
    • AceVentura
      11 декабря 2012, 17:17
      alt, это где такие цены? В Курске гречка, рис по 20 р за 800 гр.(уроды заставляют смотреть на пачке вес, раньше всё по килограмму фасовали). Геркулес и горох дешевле — 18 руб.
      • alt
        11 декабря 2012, 18:23
        AceVentura, AceVentura, Мил человек -в посте вроде указал в МСК -конкретно помоечная торговая сеть ДиксиКА… 1 кг овсяные хлопья (Клин)-70-80руб.
        А уж объём фасовки-это отдельная кухня развода…
  • stervets
    11 декабря 2012, 16:49
    если бы знали как только WallMart убило огромную массу бизнеса в США то наши проблемы покажутся смешными
  • Vlаdimi®
    11 декабря 2012, 17:12
    Ребята, во-первых, афтару — плюс.
    Где нытье, а где протест против произвола чиновников — отдельно разберемся…
    … проблема еще в том, что даже если не купи-продай, а своё производство — очень сложно выжить из-за ценовой конкуренции на фоне ПОЛНОГО отсутствия контроля качества.
    Приведу пример: здесь большинство — автомобилисты? Тосол покупаете? А знаете, что канистра готового тосола стоит дешевле, чем этиленгликоль, которого в этой канистре не больше половины… Почему? Думайте)))
  • isaev
    11 декабря 2012, 19:23
    Нет лучшего бизнеса чем пользоваться служебным положением в личных целях!!!
    • megatrade
      11 декабря 2012, 20:15
      isaev, цитируешь сердюкова что ль?
      • isaev
        11 декабря 2012, 21:41
        megatrade, К сожалению факт констатирую.
  • limnade.blogspot.ru
    11 декабря 2012, 20:46
    Не сомневаюсь, что мой коммент затрут, но йошкин кошкин, а может руки не оттуда растут у всех, кто только на форумах жаловаться на жизнь горазд.

    Я много где поработала в своей жизни и могу отметить, что в иностранных компаниях зарплаты в два-три раза выше среднерыночных, вся бухгалтерия белая, налогов… — хренова туча и при этом баснословные прибыли. А у вас тут и на собственную зарплату не хватает ))))
    • Strij
      11 декабря 2012, 21:26
      limnade.blogspot.ru, А чего тогда в штатах из-за несчастных 3-5% повышения налогов такую бучу подняли? У нас планово и ежегодно минимум на 5% рост и ничего живем, мировую экономику не стращаем
  • DeFi Partisan
    11 декабря 2012, 21:40
    Когда-то давно Рубен Варданян сказал: «Проблема бизнеса в России в том, что тебя все время приглашают поиграть в футбол, ты тренируешься, готовишься, выходишь на игру, а оказывается, что это не футбол, а бокс». В нашей жизни было время, примерно с 2003 года по 2007 год, когда можно было играть в футбол (это время расцвета «Тройки Диалог»), а когда поля покрылись кризисным снегом – мячи сдулись, и против всех вышли две команды в боксерских перчатках и с бейсбольными битами…
  • mauzer
    12 декабря 2012, 01:27
    концепция построения нашего «государства» не предусматривает наличие и концентрации частной собственности в виде средств производства в руках обычных граждан, поэтому средний класс в виде частных предпринимателей является угрозой другому классу чиновников, на которых и держится режим.
    рентабельный бизнес дает повод для рейдерской атаки!
    да и любой стартап несет в себе классические риски неконкурентной коррупционной среды.
    элементарный ритейл грозит разорением даже самому удачному по началу стартапу!
  • mauzer
    12 декабря 2012, 01:31
    чтобы заработать нужно производить!
    нашему государству производители не нужны!
    возникновение новой буржуазии в виде частных собственников будет означать крах клептократического режима!
  • Сергей Гутторов
    12 декабря 2012, 09:56
    Совершенно не верно, говорю, как человек имеющий более чем 20 летний опыт в малом и среднем бизнесе! Как и везде, т. е. в любом деле, не только в бизнесе, результата добивается меньшинство, а не не основная масса. И тем для развития собственного дела меньше не стало, постоянно общаюсь и поддерживаю новых, молодых предпринимателей и вижу реальные результаты. Всегда так было, есть и будет! А как попасть в заветные 10% успешных людей, так — первое, — поставьте четкую цель, от которой будет щемить под ложечкой, второе, — набратся терпения, третье,- не останавливаться и действовать. В каком направлении? Решать вам, выбирайте сами, лишь бы тема была рабочая, проверяется просто, если есть примеры успеха, тогда это можно как минимум повторить, если не сделать лучше, тоже факт неоспоримый, если будите учится у успешных, читать книги успешных, и вообще окружите себя успешными людьми, а не теми у кого, что то там не срослось в жизни-)))
    • Alex3585
      12 декабря 2012, 19:19
      GUDVIN, пустые слова, человека не имеющего никакого отношения к малому бизнесу
  • traanan
    17 декабря 2012, 16:19
    я бы ответил так, протрите или снимите розовые очки. Глобализация, предприниматель не нужен во всем мире в тех. областях, где все автоматизируется и предприниматель живет просто как прослойка-посредник. В классических отраслях. Интернет, биотехнологии и т.п. море областей где предприниматель реально живет. Вы знаете какая плохая логистика в биотехнологиях в России — вот это область классика для малого предпринимателя. Есть дыра и он может ее заткнуть. Надо просто включить голову, не бухать и не ныть.
  • swerg
    05 июля 2013, 21:49
    > «… Двадцатилетние щенки в офисах сейчас больше
    > зарабатывают!» — комментарй бизнесмена.

    Этого человека вы называете бизнесменом?! на основании
    чего??
    Напоминает нытьё извозчиков во времена изобретения
    трамваев и автомобилей.
    IT-шника, который не растет постоянно вслед за
    технологиями, почему-то не принимают всерьез, а на любые
    стоны говорят «чувак, надо учиться постоянно и следовать
    изменениям технологий, в противнм случае вон из профессии». Тоже самое и про «бизнесменов»! мир меняется, нельзя торговать футболками всю жизнь с маржой 100% на 100 руб.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн