Игорь Криптов
Игорь Криптов личный блог
22 июня 2023, 12:03

Как ФНС кидают людей по ИИС

Суть. У меня закончился ИИС в конце 21 года. Я открыл новый ИИС в 22 году ИИС у брокера, положил туда 10 руб. После начала СВО я решил перестраховаться и открыл еще ИИС у более стабильного брокера положив 400000 руб., а тот закрыл вернув 10 руб. В итоге после камеральной проверки мне отказали в 52000 руб. При этом по новым ИИС я не получал вычеты. Я написал письмо ЦБ они отправили в Минфин, а те в ФНС. Вот ответ:

Согласно подпункту 2 пункта 1 статьи 219.1 Налогового кодекса Российской Федерации (далее — Кодекс) при определении размера налоговых баз в соответствии с пунктом 2.3 или 3 статьи 210, со статьями 214.1 и 214.9 Кодекса налогоплательщик имеет право на получение инвестиционного налогового вычета в сумме денежных средств, внесенных налогоплательщиком в налоговом периоде на индивидуальный инвестиционный счет. В соответствии с пунктом 3 статьи 219.1 Кодекса инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, предоставляется, в частности, при условии, что в течение срока действия договора на ведение индивидуального инвестиционного счета налогоплательщик не имел других договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета, за исключением случаев прекращения договора с переводом всех активов, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете, на другой индивидуальный инвестиционный счет, открытый тому же физическому лицу. Пунктом 2 статьи 10.2-1 Федерального закона от 22.04.1996 № 39-ФЗ «О рынке ценных бумаг» (далее – Федеральный закон № 39-ФЗ) предусмотрено, что физическое лицо вправе иметь только один договор на ведение индивидуального инвестиционного счета. В случае заключения нового договора на ведение индивидуального инвестиционного счета ранее заключенный договор на ведение индивидуального инвестиционного счета должен быть прекращен в течение месяца.

Профессиональный участник рынка ценных бумаг заключает договор на ведение индивидуального инвестиционного счета, если физическое лицо заявило в письменной форме, что у него отсутствует договор с другим профессиональным участником рынка ценных бумаг на ведение индивидуального инвестиционного счета или что такой договор будет прекращен не позднее одного месяца. С учетом изложенного, если в случае заключения нового договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, на который переводятся все активы, учитываемые на уже имеющемся индивидуальном инвестиционном счете, такой индивидуальный инвестиционный счет, с которого переводятся активы, не прекращается в течение месяца и продолжает действовать, то инвестиционный 2 налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, не предоставляется.

Статьей 6.2 Федерального закона от 14.07.2022 № 319-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» в редакции Федерального закона 2 от 28.12.2022 № 571-ФЗ «О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации» (далее – Федеральный закон № 319-ФЗ и Федеральный закон № 571-ФЗ) установлено, что положения пункта 2 статьи 10.2-1 Федерального закона № 39-ФЗ в части срока прекращения ранее заключенного физическим лицом договора на ведение индивидуального инвестиционного счета не применяются в отношении договоров на ведение индивидуального инвестиционного счета, прекращение которых произошло после 24 февраля 2022 года. При этом, в соответствии с частью 3 статьи 5 Федерального закона № 571- ФЗ действие положений статьи 6.2 Федерального закона № 319-ФЗ распространяется только на правоотношения, связанные с прекращением ранее заключенного договора на ведение индивидуального инвестиционного счета в период с 24 февраля 2022 года до истечения одного месяца со дня вступления в силу настоящего Федерального закона (день вступления в силу 28.12.2022). Таким образом, пункт 2 статьи 10.2-1 в части срока прекращения ранее заключенного договора не применяется в отношении договоров на ведение индивидуальных инвестиционных счетов, прекращенных в период с 24.02.2022 до 28.01.2023. При таких обстоятельствах, если в случае заключения нового договора на ведение индивидуального инвестиционного счета, на который переводятся все активы, учитываемые на уже имеющемся индивидуальном инвестиционном счете, такой индивидуальный инвестиционный счет, с которого переводятся активы, прекращается в срок более месяца, но в «льготный» период с 24.02.2022 до 28.01.2023, то инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, при соблюдении иных установленных пунктом 3 статьи 219.1 Кодекса условий, может быть предоставлен.

При этом, в случае если заключение нового договора на ведение ИИС осуществляется без перевода активов на такой ИИС, то инвестиционный налоговый вычет, предусмотренный подпунктом 2 пункта 1 статьи 219.1 Кодекса, не предоставляется ни по одному из указанных договоров.

Согласно данным налогового органа, счет по договору на ведение инвестиционного счета от 27.01.2022 № БИ-460, заключенному Вами с АО Инвестиционная компания «Фондовый капитал» закрыт 07.06.2022, но без перевода активов с имеющегося (ненулевого) индивидуального инвестиционного счета на другой инвестиционный счет.

Таким образом, условия для предоставления инвестиционного налогового вычета в соответствии со статьей 219.1 Кодекса не соблюдены.
48 Комментариев
  • Дюша Метелкин
    22 июня 2023, 12:06
    Что не так сделала ФНС?
    Все ведь написано в приведенных вами документах
  • sXplay
    22 июня 2023, 12:06
    А в чем кидалово?
    • Pringles
      22 июня 2023, 12:10
      sXplay, 
      как в чем? 52000 не отдали 
    • Виталий
      22 июня 2023, 12:17
      Игорь Криптов, лишился навсегда или же можно что то сделать?
    • monko
      22 июня 2023, 12:32
      Игорь Криптов, в течение месяца, на сколько я помню, прошлый иис должен быть закрыт.
    • Наталья
      22 июня 2023, 13:25
      Игорь Криптов, 

      У меня ИИС существует более  3 лет, и если я перестану  работать через пару лет, и надумаю  перейти с типа А на тип Б, надо будет решать проблему, поэтому я  занималась изучением данного вопроса, с учетом опыта других инвесторов, и вот к каким выводам пришла:

      Для закрытие счета, сначала необходимо продать все бумаги с ИИС  или перевести их на обычный брокерский счет, в зависимости от их налогообложения .

      Льготу на долгосрочное владение ценными бумагами  использовать на ИИС нельзя. получить ЛВД в будущем можно  переводом  бумаг на брокерский счет. Срок владения активами в случае их перевода в рамках смены счетов (ИИС-брокерский счет) сохраняется.

      Сам перевод дело не дешевое. Так, например,  в ВТБ «Если вы закрываете ИИС и переводите ценные бумаги на брокерский счет внутри одного депозитария, комиссия — 250 ₽. Комиссия берется за каждую заявку. Заявка оформляется для каждого наименования или выпуска ценных бумаг, то есть для каждого ISIN», в независимости от  их количества. Бумаги, у которых прибыль  небольшая лучше продать на ИИС и вывести деньги на свой расчетный счет.

      Так как Инвестор имеет право только на один индивидуальный инвестиционный счет. При заключении нового договора на ИИС прежний договор на ИИС должен быть закрыт в течение месяца, по опыту других инвесторов процесс этот может растянуться на долгое время поэтому обязательно необходимо убедиться, что предыдущий ИИС в  приложении личный кабинет налогоплательщика неактивен, и только  после этого подавать заявление на открытие нового ИИС. Таким образом, на год закрытия счета сохраняется льгота в 52000 рублей, при условии пополнения счета в этом году на 400000 рублей, деньги на новый счет необходимо вносить только с расчетного счета, с брокерского нельзя. И в этом же году можно будет открыть счет по типу Б.

      Если я где-то не права, напишите, пожалуйста!

      • Михаил Чунаев
        22 июня 2023, 13:48
        Наталья, С брокерского счета пополнять можно, я так всегда делаю в Сбере и получаю вычеты…
        • Bablos
          22 июня 2023, 15:31
          Михаил Чунаев, что значит пополнять с брокерского счёта можно? Как это?
          • Михаил Чунаев
            23 июня 2023, 08:30
            Bablos, В приложении Сбера.идти в пункт «выводы и переводы», выбрать денежные средства б/с и перевести на ИИС.Деньги переведутсядешь за минуту.Особенно актуально стало с 0101.2023.когда сбер стал зачисляются купонный без налога.При попытке вывести, сразу возьмут налог, а так можно в конце куда продать убыточные позиции и сальдировать с налогом на купонах.
      • Яков Юрников
        22 июня 2023, 13:52
        Наталья, про 250 рублей уже устарело. Сейчас народ пишет, что ноль.
        • alexei459
          22 июня 2023, 14:18
          Яков Юрников, в Сбере 0 рублей комиссия сейчас за перевод, недавно закрывал с переводом. Узнавал в ВТБ, у них тоже 0.
  • evg_gen +100(100)
    22 июня 2023, 12:19
    сохранил в избранное!
    тут как нельзя к стати поговорка про обучение на чужих ошибках!
    сам планирую в этом году закрыть иис и снова открыть в конце года типа Б, а оказывается надо будет активы переводить...
    Спасибо
  • RoboScalp
    22 июня 2023, 12:32
    Как хорошо уметь читать…
  • Ветерок
    22 июня 2023, 13:03
    В прошлом месяце благополучно закрыл ииис в сбере перенесенный из уралсиба, счет при переносе был пустой. При закрытии активы перевел на обычный брок счет.
    Сегодня открыл новый ииис.
  • Андрей Курзин
    22 июня 2023, 13:07
    Если Вы сначала открыли второй иис, а потом закрыли первый, то ФНС права. Дебильный закон
    • Сиделец
      22 июня 2023, 14:25
      Андрей Курзин, почему дебильный? Он просто такой как есть, и если не укладываться в его рамки то всё правильно.

      • Андрей Курзин
        22 июня 2023, 14:37
        Сиделец, Там налоговый кодекс противоречит 39ФЗ. В 39ФЗ указан срок в 1 месяц существования 2 иис без уточнения об обязательном переводе. 
  • Ирина Чернецова
    22 июня 2023, 13:07
    Получается, в период 2022 года у вас какое-то время одновременно существовало два ИИС, и второй ИИС был открыт не в рамках закрытия первого ИИС с переводом активов. В таком случае непредоставление вычета прямо оговорено Налоговым кодексом, ФНС действует по букве закона, кидалова нет. 

    Права в течение года сменить брокера и открыть новый ИИС вас никто не лишает, но для сохранения вычета до открытия нового счёта необходимо удостовериться, что первый ИИС закрыт. У вас, как я понимаю, это условие не соблюдалось, поэтому и отказ в вычете. Сумма и состав активов на первом ИИС не имеют значения, увы, как и неполучение вычетов по первому ИИС. Dura lex sed lex, классический случай.
  • SVG
    22 июня 2023, 13:15
    ФНС делает все по закону, ТС накосячил, НО кидала ФНС…
  • Иван Иванов
    22 июня 2023, 13:22
    Какие то сраные 50 тыс в год — чего с ними все так заморачиваются? 
    • Иван Иванов, не в год, а за:
      1.перевел бабки на ИИС
      2.подал НДФЛ
      работы на 10 минут.
  • SergioTac
    22 июня 2023, 13:22

    Есть «буква», есть «дух».
    Переходные положения по «духу» имели целью выручать тех, кто «попал» с санкционными брокерами.
    А здесь — словоблудство, под видом «законности».
  • AndKud
    22 июня 2023, 13:22
    Все правильно, не может быть два счета одновременно.
    Все это прописано.
  • Alex
    22 июня 2023, 13:24
    Вот любитель трахать мозги людям. Сначала себе, когда завел два ИИС, потом фискалам, теперь решил всему форуму.
  • nstr_
    22 июня 2023, 13:31
    на вычет можно подать только при наличии единственного счета ИИС. 
    Можешь сейчас вывести 400, закрыть этот ИИС
    Далее открыть Новый иис и у тебя прямо галочка в договоре есть что клиент подтверждает о наличии единственного счета ИИС и об отсутствии счетов в других банках.
    И получишь вычет за 2023 (ну или в зависимости от того периода когда внесёшь деньги)
    на тот момент у тебя было 2 ИИС и всё правильно сделали что отказали, ибо нехер.

  • ysborzov
    22 июня 2023, 13:33
    Был точно в такой же ситуации, с аналогичным решением ФНС. 0 было на счету, ни одной сделки, открыл второй ИИС 18 числа, закрыл первый 19 числа. Незнание законов — не освобождает от ответственности (или последствий незнания).
  • MadQuant
    22 июня 2023, 13:35
    При чем здесь «кидают»? Вы сами подставились, нарушив правила и не переведя 10 руб с первого счета, какие претензии к налоговикам? Отказано четко по закону.
  • Ig62
    22 июня 2023, 13:36
    А Тимофей то чего лайкнул такой бред? Сопли и меня обидели.
    • Sovngard
      22 июня 2023, 16:26
      Ig62, байтный контент. Лайки крутятся, деньги мутятся.
  • Евгений Степанов
    22 июня 2023, 13:40
    Что значит ИИС закончился?
  • Humen
    22 июня 2023, 13:40
    Не забывайте, что с 1 января изменяется сам ИИС. нельзя будет открывать тип А или тип Б. Только новый тип. Если конечно не перенесут сроки.
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    22 июня 2023, 13:55
    никада не отрывал иис и не жужжу))
  • Zuko Yuppi
    22 июня 2023, 13:58
    если тоже самое, как автор, провернуть с ИИСом, который действовал несколько лет, то еще и все прошлые вычеты вернуть попросят 

    правило простое, хочешь сменить брокера, закрыл первый иис, подождал сколько то там дней, ну месяц, получил бумажку с брокера, что счет закрыт, потом открываешь новый. что сложного? так фнс точно не докопается, т.к. будут документы на руках с датами. 



    • alexei459
      22 июня 2023, 14:25
      Zuko Yuppi, я закрыл ИИС в сбере 31 мая, 2 июня получил смс о закрытии, 5 июня получил отчет, где указано закрытие 02.06.2023. 6 июня уже открыл новый ИИС в сбере. Через неделю в личном кабинете ФНС уже были все данные о закрытии старого и открытии нового ИИС. Прошло все отлично. Месяц ждать не надо. Достаточно дождаться отчет брокера.
      • Zuko Yuppi
        22 июня 2023, 14:34
        alexei459, да-да, я об этом же, просто сроками не владею точно, поэтому взял с запасом)) хорошо что уточнил


  • Михаил Чунаев
    22 июня 2023, 14:01
    Подалая искушению, получить 1000р на дебетовую карту Мир в ВТБ, при оформлении карты… Просидел 1.5 часа, приходили разные смс при открытии: коды, логины и прочие подтверждения… Выдали карту, дома стал чистить смс и увидел «Поздравляем, вы открыли ИИС. ..., который я не заказывал.В разговоре с сотрудником, сказал, что имею счёт ИИС в Сбере с 2017.г… На следующей день поехал закрывать и устроил там разнос руководству… А они говорят, у нас программа сама всем новмы клиентам открывает ИИС....
    ДИЧЬ!!!
    • petr71
      22 июня 2023, 14:20
      Михаил Чунаев, В совкомбанке тоже такое практикуется… открыл карту, а в подарок ИИс… и молчком все… потом узнаешь, когда выплату налоговая не даст
      • Сиделец
        22 июня 2023, 14:26
        petr71, у меня так Открытие чуть не забрало с ВЭБа пенсионные накопления — успел ответить что не нужно :)
      • Печник
        22 июня 2023, 14:43
        petr71, Да, Совкомбанк так делает, даже просто при оформлении депозита. Я попал на таком молчке…
  • petr71
    22 июня 2023, 14:24
    Как проверить — есть у меня ИИС или нет?
    В прошлом годе я в разных банках карты пооткрывал и разные счета… мож где и ИИС мне открыли, а то и десяток ИИСов… никто не ограничивает их количество
    • alexei459
      22 июня 2023, 14:26
      petr71, в личном кабинете ФНС, в сведениях вкладка «Счета»
      • petr71
        22 июня 2023, 14:55
        alexei459, Нет, там ничего не было, хотя счет ИИС был, я его только в марте закрыл. 
  • orbit
    22 июня 2023, 16:04
    Зачем подписывать документы, если смысл текста непонятен. Девушка манагер не является вашим личным адвокатом, она не обязана все разжововать. Хотя, признавать свои ошибки и учиться на них, это удел очень сильных людей и автор явно не из их числа. У меня баба прошлая всех виноватила, так достала нытьем, что выгнал, но к делу это не относиться. )
  • Sergey
    22 июня 2023, 17:11
    скорее всего вы сами где-то накосячили и не говорите эти тонкие места… пишете что ИИС закончился — вы разве не знаете что у ИИС нет конца, его можно держать бесконечно долго… другой момент — соблюдены ли были сроки когда вы закрывали один счёт и открывали другой… вот в подобных «мелочах»  как раз и прячется загвоздка
  • UnembossedName
    22 июня 2023, 21:12
    Я запомнил только одно, если на смартлабе кто-то написал, что его кинули, кидала у него в зеркале.
  • Игорь ПМ
    22 июня 2023, 22:08
    Начинать работу с ИИС нужно не с изучения ст. 219.1 НК РФ, а со ст. 10.2-1 ФЗ «О рынке ценных бумаг» от 22.04.1996 № 39-ФЗ.
    Так в п. 2 ст. 10.2-1 указано:
    «Физическое лицо вправе иметь только один договор на ведение индивидуального инвестиционного счета. В случае заключения нового договора на ведение индивидуального инвестиционного счета ранее заключенный договор на ведение индивидуального инвестиционного счета должен быть прекращен в течение месяца»

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн