19 июня 2023, 20:14
Как я потерял на бирже
В августе 2022 года я залез в Сургут на хаях по 28.7 примерно. Далее вплоть до 10 октября на всем известных событиях он падал до 16.7 примерно. У меня был депозит 2200000. Половина — мои деньги, половина плечо. Сегодня чудесным образом спустя 8 месяцев Сургут стоит 27.2. Если бы я ничего не делал, я бы уже почти вышел в ноль. А так добрые люди сказали, что идём на 12 и ниже. Я продал и задергался. В итоге на сегодня у меня депозит минус 780к. Два раза ещё Бог давал шанс. Я зашёл в Полюс по 7000 и дошел до 9000+ и начал творить дичь. Шорт-лонг и потерял весь Профит. Хотел быстрее выйти. Затем зашёл в Сбер по 180. Дошел до 245, перезашел на дивгэпе по 219. Потом снова задергался. Вышел в Газпром 23 мая и потерял треть профита по Сберу. Написал сие для новичков. Рынок в итоге растёт! Я не теряю надежды. Я меньше года на рынке. Очень обидно, но урок получил… Иногда лучше пересидеть не резать Лося. И не слушать разных псевдогуру.
#Политика #Нефтянка
Страны G7 рассматривают возможность ужесточения потолка на нефть РФ — Bloomberg
Санкции нам только на пользу!!! Лонххх
Сиделец, зря, скоро увидите.☺️
завтра ставка 25, чтоб ГП на 100 скатать, маржинколы-маржинколы-маржинколы.
сказали что ждут 213.
Намного веселее дивиденды СоликамскогоМагниевогоЗавода просто РосАтом выплатил себе, а всем остальным шиш с маслом, извините за мой французский, ещё и наши дивиденды себе забрали и акции. Так что тяже...
18:18
Дмитрий Ю., круто, я сбросил, но ниже. Сейчас 13240 и явно Идёт на 12000
18:16
продавайте пока не поздно оптимисты. завтра в нашем триллере новая серия.
18:16
для опционов нужно 14 на закрытии?
Торговых дней осталось завтра и понедельник, разрыв со спотом все еще приличный, ожидаю падения пунктов на 150-200, а если спот вниз пойдет, то и больше.
Тимофей Мартынов, шорты похоже на разливе нефти наливаются прибылью
как так-то? КАК можно взять ЧАСТЬ с плечами?
Переформулируйте, пожалуйста.
И, да...
Снежинке
Спасибо, что вы есть!)
============================
Был бы вход на часть капитала, шока не было бы, тарил бы на другую часть, аппетитно урча.))
Психика должна быть прошита идеей — если капитал растёт на 30% в год стабильно 30 лет, ты гений.
… не очко обычно губит, а к одиннадцати туз
Это я в Копилочку Мемов отложу)
Пасиб, Добрый Человек!
Он бы точно не дёрнулся продавать в убыток, если-бы 2200000 разделил на 5 и брал сургут на 440000 по 27 и на 440000 по 19.
Та часть которая по 19, сегодня продалась бы по 27, а та что тарилась по 27, ждёт свою расчётную прибыль и тд и тп.
Я не про «купил и держу», тут другие тараканы.)
Но если просто как выговориться, так это нормально.
Терпения вам не хватает батенька. Тренируйте его на светофоре.
Говорю, как практик. А не где-то там услышал.
Конечно серьезно. Вам не один психолог не поможет в вашем нетерпении, кроме как вы сами.
Но надо понимать конечно же суть. И я попробую вам это объяснить.
Правда, я когда-то, даже писал здесь на эту тему пост.
И это не просто теория. Я эту фишку придумал еще лет 5 назад. И теперь на любую ситуацию я смотрю ровно, без дерганей в разные стороны.
В общем суть проста.
Возьму пример, со стороны пешехода, поскольку таких людей- большинство.
Допустим идете, неважно куда и вот подошли к светофору. А поскольку, как правило, всегда как назло- «красный свет». Вы смотрите, и вроде машин мало, можно пробежать в принципе. Но вы ждете свой «зеленый свет». Кто-то, обязательно не выдержит из окружающих и перебежит. Тем самым создав для вас соблазн. Но вы все равно-ждете. Вам очень хочется перебежать, ведь дорога пуста, а вы опаздываете на совещание или к бабушке отнести лекарства. Но вы тупо- ждете. Вы смотрите на светофор, затем на противоположную сторону, затем на часы. От этого у вас бегут только мурашки по коже и неистовое желание плюнуть на все и устремиться вперед. Но вы как и прежде, непоколебим, даже если все уже успели перебежать и смеются над вами. И только когда загорелся зеленый свет и вы с облегчением, от выдержанного испытания, идете вперед.
Многие этого не понимаю. Зачем? К чему это?
Вот представьте что трейдер новичок решил купить или продать что-то просто на авось. Без всякого сигнала. И это не тот сигнал, когда толпа побежала. А именно ваш сигнал и только по вашим признакам. Включая технический и фундаментальный анализ.
Ведь часто происходят случаи на дорогах, когда человек смотрит нет машин и думает: а дай ка перебегу.
Выбегает на дорогу или шоссе, а тут откуда невозьмись появляется «лихач», такой же тупой как этот пешеход. Ииииии, бац, как муху на лобовухе расплющило Коляна.
Вот так же и на рынке. Вроде все класс, можно шортить вошел в сделку, да еще и без стопов, как многие советуют ииииии бац, пол депо мухам под хвост. А если даже и со стопами, то все стопы, как правило, улетают в одни ворота. И эти ворота как назло, не ваши.
Вы не можете указать на ошибки, Вы просто безграмотный дурачок.
нейрохирургам платят много, попробуйте там
За свои 6 лет на бирже 2022 год - это второй год в плюс. Первые 4 года были ток убытки. 2,2млн сходу, ох, лучше бы в отпуск полетел.
А все потому, что в подростковом возрасте родители мало били по рукам, чтоб не рукоблудил.
Раньше всем кассу пятерок и магнитов советовал, но теперь там кассиры тают на глазах, роботы их заменяют.
Так что завод, без вариантов
С другой стороны, в общем то недорого за бесценный опыт.
так же улетел, но забил и взялся за графин
и все отрасло само
я называю это метод Графина
как видишь на практике вполне рабочий метод
рекомендую, можно Графин с соком применять или с молоком
терпение-это на бирже почти равно удаче
это уже из личного опыта
сейчас вообще все растет бешено
главное поймать удачную комбинацию
меня сегодня ТМК убил почти.жаба душит, а ведь я рыпнулся на него и именно сегодня
— диверсификация, не более 10% капитала в одной бумаге. Одна бумага с плечом — рецепт гарантированного слива долгосрок
— иметь стратегию. Ее частью должно быть начинать резать лосей рано, ещё до 5-10% убытка по позе. Сидеть и наблюдать, как бумага, а с ней и счёт складываются в 2 раза — та же лудоманская херня, что и п. 1. К тому времени, когда бумажка уполовинилась — вы уже давно не должны быть в ней.
И да, я не псевдогуру, результаты реальной торговли 6+ лет можно посмотреть в профиле.
Если Газпром или Сбер сложатся в ноль, большинству будет не до депозитов и на первое место выйдут еда и патроны… Наверно это событие мы будем отмечать в окопе или бомбоубежище, с жареной крысой в руке… Хорошо, если крысу удастся поймать.
Я вот про это. Тут речь не идет о больших доходах, диверсификация это скорее про защиту от внезапного банкротства эмитентов. Я вот когда-то давно купил немного Аэрофлота по 140, но он до сих пор лежит на депозите (это не трагедия, его в процентном соотношении очень мало), я уверен, что через несколько лет он скорее всего очухается и будет приносить мне пользу. Но Аэрофлот большой и государство не дало ему сдохнуть совсем. Вот мухосранские авиалинии спасать бы никто не стал.
Да нет, диверсификация это защита от просадок и ситуаций как у автора (когда индекс вырос на 30+%, а он слил на одной-двух позах) в том числе.
Я не трейдер, я крайне ленивый инвестор. Просто я покупаю акции раз в месяц (без плечей и кредитов) или реже и просадки меня не волнуют вообще, так как на просадках я обычно еще больше зарабатываю, сливая в них припасенный для таких случаев кэш.
Меня в плане инвестиций вот как раз пугают экстремальные сценарии, когда весь мир в труху или военный коммунизм, так как Северная Корея всех победила...
кит питается планктоном
вроде парадокс, а видать накушывается и самый большой рыб
так и на бирже… мелочь пузатаая а прыгает
главное тут ловить верхи на лимитках
посмотрите ВХЗ… с начала года х2 сделал легко
так что слушать надо, но фильтровать тоже
" Прости меня, ангел мой, но я войду в некоторые подробности насчёт моего предприятия, насчёт этой игры, чтоб тебе ясно было, в чём дело. Вот уже раз двадцать подходя к игорному столу, я сделал опыт, что если играть хладнокровно, спокойно и с расчётом, то нет никакой возможности проиграть! Клянусь тебе, возможности даже нет! Там слепой случай, а у меня расчёт, следственно, у меня перед ними шанс. Но что обыкновенно бывало? Я начинал обыкновенно с сорока гульденов, вынимал их из кармана, садился и ставил по одному, по два гульдена. Через четверть часа, обыкновенно (всегда) я выигрывал вдвое. Тут-то бы и остановиться, и уйти, по крайней мере до вечера, чтоб успокоить возбуждённые нервы (к тому же я сделал замечание (вернейшее), что я могу быть спокойным и хладнокровным за игрой не более как полчаса сряду). Но я отходил только чтоб выкурить папироску и тотчас же бежал опять к игре. Для чего я это делал, зная наверное почти, что не выдержу, то есть проиграю? А для того, что каждый день, вставая утром, решал про себя, что это последний мой день в Гомбурге, что завтра уеду, а следственно, мне нельзя было выжидать у рулетки. Я спешил поскорее, изо всех сил, выиграть сколько можно более, зараз в один день (потому что завтра ехать), хладнокровие терялось, нервы раздражались, я пускался рисковать, сердился, ставил уже без расчёту, который терялся, и – проигрывал (потому что кто играет без расчёту, на случай, тот безумец)..." Достоевский, письмо жене
Вот он точно также говорит «следовать намеченному плану строго...», слово в слово как ты написал. Он слил 20 млн, весь в долгах, сливает подряд лет 10 уже на ставках.
Строгий план — это все лажа. Нужно:
1. правильно выбрать инструменты.
2. определиться с плечами, шортами и стоп-лоссами. Посмотреть истории трейдеров, которые это использовали в торговле и чем это у них закончилось.
3. выбрать процент каждого инструмента в портфеле.
Я лично для себя выбрал спекуляцию индексом, думаю над тем чтобы добавить золото также для спекуляций.
Если ты любишь акции — как вариант выбрать хорошие растущие див. компании (на рос. рынке их всего 10ок наберется), и каждой бумагой спекулировать на 10% от портфеля (без плеч, шортов и стоп-лоссов).
Зуб даю, портфель никогда не потеряешь и просадки легко переживешь. Расти будет медленно, зато стабильно
Насчет плечей буду думать если мой актив упадет на 30% и более.
Так что думай, подбирай под свой психотип ТС.
Как вариант сделай отдельные брокерские счета и попробуй на них разные стратегии.
Единственная ошибка твоя — залазить с плечами на хаях.
Я выбрал для себя спай/наздак на срочке.
Самое безопасное это фьюч на индекс. Если рос. рынок, то только MIX, не в коем случае не РТС.
Но по мне так спай/наздак в разы лучше нашего рынка, решать вам
В фьючах придется перекладываться из контракта в контракт и не всегда по хорошим ценам.
Вообщем изучайте, варианты разные есть.
ЖАБА
Про ту ЖАБУ я писал.
ps Плюсовать топик не стану)))
Надеюсь понимаешь?
Выводы-выводы-выводы....
А! Вот. В 2019 я открыл ИИС.
И закинул на него Сургута с плечами.
И вообще не трогал его несколько лет))))
В прошлом, кажется году, его закрыли)))
Позу зарезал Брок))))
Такие вот они инвестиции.
Пруфы, естественно есть.
Но мне тот счёт был до лампочки, если честно
Только Тема Топика не подразумевает это.
На момент было порядка 800 комментов, что-ли....
Баба. Работает на заводе. Разведена. Дочка.
Цель взять Квартиру.
Очнулась 24.02.2022...
ДОЛГ Брокеру 4.000.000, кажется....
Я к чему. Меня это вырубило 3.14здец как.
НИКТО в комментах не посочувствовал.
Ни один))))))
ps а к тебе тут ЛОЯЛЬНО отнеслись....
пересидеть… сижу я так в одной бумажке с 2009 года, убыток всё еще 90%.
Хотя шансов выйти более прилично было пооолно.
У меня для этих целей полиметалл)
Была единственная папира которая не отечественная и из-за неё в росколхозе брокерский счёт появился, когда втб и другие подсанкционную всякую нерусь наружу отправили в росколхозы и прочие альфы.
Прикольно, что даже по текущим ценам поза в плюс относительно моей средней. Сумма конечно небольшая, менее 100к. И с одной стороны закрыть бы её уже нафиг и забыть. Но нет, продолжаем — хорошо сидим;)
Деньги целее будут если купите портфель.
Пример: ОФЗ 230 /сбер/лукой/? роснефть/? северсталь в равных долях.
Можете через год посмотреть как изменился порфель из этих бумаг к итогу вашей торговли.
Я не к тому что вы не умеете торговать или невозможно выйграть на бирже.
Я к тому что данный порфель вырастет на 20%.
А кол-во трейдеров который превзайдуд этот результат 30% окажетесь ли вы в этих 30% зависит в немалой степени от УДАЧИ.
Человеку с инженерным образованием это понять доступно
А как же упущенные проценты на вкладе?
А если получится вернуть свое, то как прекратить, когда карта поперла?
Моя третья попытка:
На фьючах слелал 300% за 3 месяца.
торговал каждый день. закрыл _только_ пару сделок в минус (или вообще все в плюс).
Индекс рос, я пересижывал убытки т.к. лонговал.
Потом я начитался что рынок уже достаточно вырос и стал его больше шортить. и в след 4 месяца я потерял всю прибыль.
Но это ведь так скучно))
Просто Мнение....
Пословицы не на пустом месте рождались)
«Пей не напивайся, люби да не влюбляйся, играй да не отыгрывайся»
Если это уже ни инвестиции и не как заработок, а просто как в казино отыграться, то угореть и оставить ещё больше чем отыграть хочется шансов не мало.
По поводу пересидеть иногда. А если актив не пойдет в рост на горизонте года? Такой вариант рассматриваете? Как пример, Норникель. Кто зашел по цене 25-27к в 2021 году сейчас в огромных убытках. Текущая цена 15к. Причем компания не третий эшелон.
Конечно если есть уверенность что будет рост на протяжении года, то покупать дальний фьючерс (усреднять позицию) на этот же актив.
Если твоя ТС подразумевает стоп, то режь лосенка безжалостно.
Если твоя ТС подразумевает пересидеть, то сиди до 2-го пришествия.
Здесь либо солидные инвестиции и без плеча вообще с широкой диверсификацией ну минимально на 5 акций, а лучше больше и с анализом компаний.Либо трейдинг с умеренным плечем, стопами, обучением у лучших и.т.д.
А мешать компот из концентрации, плечевания и длительного удержания -это 100%слив, здесь таких кадров пачками выносят, всех и не упомнишь, типично многие миллионы в труху.Лучше бы детям помогли и.т.д. чем так бездарно.Я не в вашу сторону, а про общую ситуацию.
1. Вывод пересиживать — самый глупый. Я ОГК-2 пересиживаю со входом по 1,8 (2010 год вроде входил), про обнулившиеся Петропавловски молчу.
2. Я слушаю 8 разных гуру. У каждого из них свой подход и мнение. И я вижу на протяжении ЛЕТ, как отрабатывают их мнения. Именно поэтому их слушаю, а кучу балаболов не слушаю. И у меня ушли годы чтобы отличить одних от других. Один в бирже не воин. Иначе почему ты здесь на СЛ?
3. Запомни, что манипуляции на рынке — это НОРМА, а не исключение. Нужно не бояться их возникновения, а готовиться к ним. Вот ты готов к манипуляции Газпрома в рост на этой неделе? А я да.
4. И это все опыт накопленный ГОДАМИ. А ты можешь его и не получить. Слив счета получить — а опыт — нет!
Успехов!
представьте если бы кубышку сургута блокнули, а вы и дальше сидели пересиживали
Убедительно!
В этом году парочку завалил на Восходящем Тренде....
Графики, особенно история, умеют искусно сбивать с толку, и затягивают поиграть.
Если Вы Инвестор, вас не должно беспокоить цена сегодня, завтра. Цена не важна.
Особенно вредны для портфеля шорты с плечами.
Немножко переинача Вишневского:
Иду с лосиной позою в лучах большого дня,
И — грабли теже самые приветствуют меня!
А грезы лудоманские все шепчут на беду,
Солью ведь депозит свой, ей Богу ведь солью!
не надо ничего делать, надо в полуклинику итить, нервишшки чинить.
опосля, как выпишут, собрать оборотный капитал (отдельные баппки «для дела») и не довнося ни одной капейки (чо есть — с тем и работаем), учицца его оборачивать на одном инструменте (за двумя заяйцами погонисся — ни одного заяйца не поймаеш)
мож чо и получица...
Дмитрий Первый,
атлична!))