04 декабря 2012, 21:37
Россия - индустриально развитая страна. Versus "Эксперт"
Ответ на
Любящим прославлять успехи в росс экономике — Паха, читай
http://smart-lab.ru/blog/89602.php
Вообще-то мне нравится издание Эксперт. Люди там креативные, и я изредка перепощиваю оттуда материалы. В том числе — и в СУН. И некоторые мои коллеги — тоже перепостчивают. (Как оно правильно по русски?)
Вот только некоторое время назад заметил, что издание стало сверхкреативным. И стало то пророчить России невиданный подъем уже завтра, а то пишет, что "Мы ничего не производим".
Ну, мне кажется, тут надо определиться: или креатив — или соображать маленько надо. А то недалеко и до желтизны. Вот это вот "Мы ничего не производим" — уже желтизна. Постараюсь уважительно и на пальцах показать. К сожалению, всю статью разобрать достаточно мудрено и долго. Потому, остановлюсь на нескольких положениях.
Читайте также: Росстат: РФ за 7 месяцев увеличила выпуск мяса птицы на 17%, других видов мяса – на 9%
Сразу скажу, очень сложно отвечать на малосвязную пропагандистскую статью. На кучу-малу приходится отвечать по порядку. Но надо.
Разберем, например, первую гавку «Довольно сильные потери».
В первой главке статьи говорится: «Инвестиционный процесс прекратился в конце 80-х, то есть примерно тридцать лет в стране [видимо, в России и позднем СССР»] происходит сворачивание капитала". НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ в подтверждение этого достаточно спорного тезиса не приводится. Зато приводятся развернутые выводы из предположения, что таки да, 30 лет не инвестируется НИЧЕГО.
Стоп. А зачем нам выводы из заведомо недобросовестных посылок? Получится явная чушь.
Вот один из таких выводов: «Надо понимать, что, имея такой уровень капиталовооруженности, нельзя рассчитывать на принципиальный рост производительности труда, а значит, и на принципиальный рост добавленной стоимости.»
Э-э-э, братцы, оплошали. Беда в том, что у меня ЕСТЬ данные о производительности труда по России. И у Вас были бы, если бы проявили минимальную добросовестность.
Я использовал вот эти данные Росстата в том, что касается производительности труда за 2002 — 2011 года. В моих графиках НЕ ПРИВОДЯТСЯ данные о росте производительности труда в следующих подотраслях: «производство и распределение газа, электроэнергии и воды», «рыболовство и рыбоводство», «гостинницы и рестораны». Честно признаюсь, рост там минимален.
Зато все остальные… Короче, смотрите сами.
Итак, из заведомо неверных посылок «Эксперт» делает заведомо неверные выводы.
Продолжим.
Вторая главка. «Уровни индустриализации».
«Экономический бум 2000-х в значительной степени фокусировался в непромышленных секторах экономики — строительстве, торговле, связи, риэлтерских и финансовых услугах, тогда как собственно промышленность росла скромными темпами. По итогам двадцатилетия жизни в рынке ВВП России в реальном выражении превышает позднесоветский максимум 1989 года (пусть и на скромные 10%), тогда как объем промышленного производства в сопоставимых ценах отстает на внушительные 20% (см. график 1)»
К сожалению, я могу подтвердить этот график, ссылаясь на данные Росстата. Но давайте вспомним ЭФФЕКТИВНОСТЬ производства при позднем СССР. Думаю, что никто не будет спорить, что значительная часть произведенного шла в свое время в отвалы. У меня нет цифр в руках, но что-то мне говорит, что сегодня в отвалы уходит намного меньше.
Но давайте все же обратим внимание на то, что с 1998 года отмечается достаточно устойчивый (кроме годов всемирного кризиса) ПРОМЫШЛЕННЫЙ РОСТ. А выше было показано, НА ЧЕМ фокусировался экономический бум 2000-х. Именно в ПРОМЫШЛЕННОМ ПРОИЗВОДСТВЕ мы наблюдаем наибольший рост производительности труда.
Наверное, что-то происходит? Наверное, капитализация увеличивается?
Снова обратимся к «Экперту». Вот ровно в той же главке он пишет.
«Например, обрабатывающая промышленность США, занимая лишь около 15% в ВВП, создает добавленной стоимости на 1,71 трлн долларов в год — это почти пятая часть мировой обработки (см. таблицу 1). Россия же, будучи шестой по ВВП, занимает лишь 17-е место по абсолютному размеру добавленной стоимости в обрабатывающих отраслях. По этому показателю она находится на уровне Турции и Таиланда, вдвое меньше Тайваня, в три с лишним раза меньше Южной Кореи и в 24 раза меньше лидера, США.»
Таблица 1: Двадцать стран — лидеров по размеру добавленной стоимости в обрабатывающей промышленности
А вот давайте возьмет РОВНО ТУ ЖЕ таблицу, и посмотрим РОСТ размера добавленной стоимости в обрабатывающей промышленности за 10 лет.
И что, это все происходит в «отсутствие инвестиционного процесса»?
И наконец. Авторы статьи в «Эксперте» в своих таблицах ссылаются на United Nations Industrial Development Organisation (UNIDO) (Центр международного промышленного сотрудничества, ЮНИДО).
По-видимому, они уважают ЮНИДО и его экспертов, раз уж пользуются его данными. Но им было бы полезно знать, что Россия в рамках статистики UNIDO рассматривается как промышленно развитое государство, коих (промышленно развитых) ЮНИДО выделяет ровно 52. Не буду перечислять все, но смысл понятен. Россия в мировой статистике учитывается как промышленно развитое государство. В отличие от Китая, Индии и Бразилии.
Причина — понятна.
Так вот в подавляющем большинстве промышленно развитых стран отношение MVA as percentage of GDP (Отношение добавленной стоимости, произведенной в промышленности к ВВП в %) составляет от 9,17% (Норвегия) до 18,57% (Германия). В США, например, 14,85%. А вообще в индустриальных странах (куда ООН, ЮНИДО и Всемирный банк относят Россию) — 16,1% в 2010 году. В России, соответственно, 17,07%. Нормально. И нечего тут пугать этим коэффициентом. Нам что, стремиться к уровню Афганистана (24,4%)? У всех развивающихся стран — 21,6. И что? Ну, в Китае 34.16%, в Бразилии — 13.51%, Индии — 15.04% (все данные с сайта UNIDO)
Короче, вывод.
В одной статье я нашел и здесь разобрал минимум 4 неправдивых подтасовки.
Что-то такое произошло с «Экспертом». Господа, если будете брать оттуда новости — будьте бдительны.
http://data.worldbank.org/indicator/NV.IND.MANF.ZS
Похожие статьи
Оригинал http://sdelanounas.ru/blogs/25600/
Любящим прославлять успехи в росс экономике — Паха, читай
http://smart-lab.ru/blog/89602.php
Вообще-то мне нравится издание Эксперт. Люди там креативные, и я изредка перепощиваю оттуда материалы. В том числе — и в СУН. И некоторые мои коллеги — тоже перепостчивают. (Как оно правильно по русски?)
- По вертикальной оси — %
Вот только некоторое время назад заметил, что издание стало сверхкреативным. И стало то пророчить России невиданный подъем уже завтра, а то пишет, что "Мы ничего не производим".
Ну, мне кажется, тут надо определиться: или креатив — или соображать маленько надо. А то недалеко и до желтизны. Вот это вот "Мы ничего не производим" — уже желтизна. Постараюсь уважительно и на пальцах показать. К сожалению, всю статью разобрать достаточно мудрено и долго. Потому, остановлюсь на нескольких положениях.
Читайте также: Росстат: РФ за 7 месяцев увеличила выпуск мяса птицы на 17%, других видов мяса – на 9%
Сразу скажу, очень сложно отвечать на малосвязную пропагандистскую статью. На кучу-малу приходится отвечать по порядку. Но надо.
Разберем, например, первую гавку «Довольно сильные потери».
В первой главке статьи говорится: «Инвестиционный процесс прекратился в конце 80-х, то есть примерно тридцать лет в стране [видимо, в России и позднем СССР»] происходит сворачивание капитала". НИ ОДНОЙ ЦИФРЫ в подтверждение этого достаточно спорного тезиса не приводится. Зато приводятся развернутые выводы из предположения, что таки да, 30 лет не инвестируется НИЧЕГО.
Стоп. А зачем нам выводы из заведомо недобросовестных посылок? Получится явная чушь.
Вот один из таких выводов: «Надо понимать, что, имея такой уровень капиталовооруженности, нельзя рассчитывать на принципиальный рост производительности труда, а значит, и на принципиальный рост добавленной стоимости.»
Э-э-э, братцы, оплошали. Беда в том, что у меня ЕСТЬ данные о производительности труда по России. И у Вас были бы, если бы проявили минимальную добросовестность.
Я использовал вот эти данные Росстата в том, что касается производительности труда за 2002 — 2011 года. В моих графиках НЕ ПРИВОДЯТСЯ данные о росте производительности труда в следующих подотраслях: «производство и распределение газа, электроэнергии и воды», «рыболовство и рыбоводство», «гостинницы и рестораны». Честно признаюсь, рост там минимален.
Зато все остальные… Короче, смотрите сами.
- По оси ординат — %
Итак, из заведомо неверных посылок «Эксперт» делает заведомо неверные выводы.
Продолжим.
Вторая главка. «Уровни индустриализации».
«Экономический бум 2000-х в значительной степени фокусировался в непромышленных секторах экономики — строительстве, торговле, связи, риэлтерских и финансовых услугах, тогда как собственно промышленность росла скромными темпами. По итогам двадцатилетия жизни в рынке ВВП России в реальном выражении превышает позднесоветский максимум 1989 года (пусть и на скромные 10%), тогда как объем промышленного производства в сопоставимых ценах отстает на внушительные 20% (см. график 1)»
К сожалению, я могу подтвердить этот график, ссылаясь на данные Росстата. Но давайте вспомним ЭФФЕКТИВНОСТЬ производства при позднем СССР. Думаю, что никто не будет спорить, что значительная часть произведенного шла в свое время в отвалы. У меня нет цифр в руках, но что-то мне говорит, что сегодня в отвалы уходит намного меньше.
Но давайте все же обратим внимание на то, что с 1998 года отмечается достаточно устойчивый (кроме годов всемирного кризиса) ПРОМЫШЛЕННЫЙ РОСТ. А выше было показано, НА ЧЕМ фокусировался экономический бум 2000-х. Именно в ПРОМЫШЛЕННОМ ПРОИЗВОДСТВЕ мы наблюдаем наибольший рост производительности труда.
Наверное, что-то происходит? Наверное, капитализация увеличивается?
Снова обратимся к «Экперту». Вот ровно в той же главке он пишет.
«Например, обрабатывающая промышленность США, занимая лишь около 15% в ВВП, создает добавленной стоимости на 1,71 трлн долларов в год — это почти пятая часть мировой обработки (см. таблицу 1). Россия же, будучи шестой по ВВП, занимает лишь 17-е место по абсолютному размеру добавленной стоимости в обрабатывающих отраслях. По этому показателю она находится на уровне Турции и Таиланда, вдвое меньше Тайваня, в три с лишним раза меньше Южной Кореи и в 24 раза меньше лидера, США.»
Таблица 1: Двадцать стран — лидеров по размеру добавленной стоимости в обрабатывающей промышленности
А вот давайте возьмет РОВНО ТУ ЖЕ таблицу, и посмотрим РОСТ размера добавленной стоимости в обрабатывающей промышленности за 10 лет.
И что, это все происходит в «отсутствие инвестиционного процесса»?
И наконец. Авторы статьи в «Эксперте» в своих таблицах ссылаются на United Nations Industrial Development Organisation (UNIDO) (Центр международного промышленного сотрудничества, ЮНИДО).
По-видимому, они уважают ЮНИДО и его экспертов, раз уж пользуются его данными. Но им было бы полезно знать, что Россия в рамках статистики UNIDO рассматривается как промышленно развитое государство, коих (промышленно развитых) ЮНИДО выделяет ровно 52. Не буду перечислять все, но смысл понятен. Россия в мировой статистике учитывается как промышленно развитое государство. В отличие от Китая, Индии и Бразилии.
Причина — понятна.
Так вот в подавляющем большинстве промышленно развитых стран отношение MVA as percentage of GDP (Отношение добавленной стоимости, произведенной в промышленности к ВВП в %) составляет от 9,17% (Норвегия) до 18,57% (Германия). В США, например, 14,85%. А вообще в индустриальных странах (куда ООН, ЮНИДО и Всемирный банк относят Россию) — 16,1% в 2010 году. В России, соответственно, 17,07%. Нормально. И нечего тут пугать этим коэффициентом. Нам что, стремиться к уровню Афганистана (24,4%)? У всех развивающихся стран — 21,6. И что? Ну, в Китае 34.16%, в Бразилии — 13.51%, Индии — 15.04% (все данные с сайта UNIDO)
Короче, вывод.
В одной статье я нашел и здесь разобрал минимум 4 неправдивых подтасовки.
Что-то такое произошло с «Экспертом». Господа, если будете брать оттуда новости — будьте бдительны.
http://data.worldbank.org/indicator/NV.IND.MANF.ZS
Похожие статьи
- Рынок мяса – текущая ситуация на 09.07.2012г Говядина, свинина, мясо птицы. Производство, поголовье, ц...
- Рекорд грузопотока на Севморпути Как и прогнозировал BarentsObserver, этим летом после вялог...
- Заволжский моторный завод за 9 месяцев на 19% увеличил производство двигателейЗаволжский моторный завод за 9 месяцев 2012 г. на 19% увели...
Оригинал http://sdelanounas.ru/blogs/25600/
slava, мне всегда было жаль людей которые не могут понять сути диалога или намеренно уводят дискуссию, скорее второе, не убедительно и не понятно что за высер
Эндрюс Чен, Помню посматривал на Калиту… Но купить отваги не хватило… Были кстати ребята, кто покупали, и на деньги от купонов торговали мусорными акциями… Потом делись куда то…
Белорусский жулик, на сберинвестиции тоже пришло
Кирилл Кречетов, разделение по направлениям, выход Дело из РА из-за несогласия по консолидации (Дело хочет всё на себя) и объединение логистических активов РА вокруг Феско, как и планировалось. Но ...
Фосагро на альфу
Aleksey Fedyunin, здесь сами модеры создали заповедник хохлоботов и либеральной сволочи, а банят как раз тех, кто наезжает на эту публику. Очень надеюсь, что соответствующие органы наведут порядок ...
👀 $REVIEW — А как там поживает курс доллара на пару с ценой за нефть? В последнюю неделю практически все внимание рынка было приковано к неожиданному решению регулятора.⏸ А про курс доллара и нефти ин...
👀 $REVIEW — А как там поживает курс доллара на пару с ценой за нефть? В последнюю неделю практически все внимание рынка было приковано к неожиданному решению регулятора.⏸ А про курс доллара и нефти ин...
17:27
Газпромбанк (Газпром) – Прибыль рсбу 11 мес 2024г: 251,945 млрд руб (+5,35% г/г) Газпромбанк (Газпром) – рсбу/ мсфо
Общий долг на 31.12.2022г: 11,546.50 трлн руб мсфо не опубликован
Общий долг на ...
Пока у всех праздники, у хакеров горячие деньки 🔥 Надо успеть отправить новогодний фишинг, продать фальшивые билеты на «Щелкунчика» и оформить фейковое бронирование гостиницы в Великом Устюге.Чтобы зл...
читай статью но я уверен что не кто из тех кто тут отписался нечего читать не стал так как это не соответствует их убеждениям, а значит по умолчанию не правда
вам главно сказать что всё в России плохо
и, в-третьих, использовать данные Росстата для аргуметации в настоящее время очень сложно, т.к. вызывает сомнение в ее адекватности. Я понимаю, что хоть какие то данные нужны, но говорить о том, что у нас все отлично просто глупо. Возможно поэтому авторы статьи Эксперт и не смогли привести адекватную цифровую аргументацию, т.к. ее ни у кого нет… но говорить о том что наша экономика растет, в то время как в регионах нет работы и полная жопа, это просто или профессионализм или низкая экономическая квалификация. Прошу прощения за резкий тон. Но мне кажется Вы не правы и предвзято отнеслись к статье.
но в Армию реально шла техника, постоянные учения были я их публиковал, только международных было столько что даже во время СССР не было столько, поднялись зарплаты строились городки новые и многое другое и свой канал профессиональный стал Звезда — учитыая это можно только представить сколько же воровалось до Путина
И сразу ответ: что купить импортных товаров жрачка, одежда…
или я что-то не уловил?
структуру экспорта и импорта СССР и РФ проведи хоть
кол-во патентов зарегистрированных/купленных/проданных
как с объективной реальностью спорят
всё равно не вникаете
как и не видете разницы с тем как жили и как живём теперь
А Пукина я сильно не люблю.
Чтобы понять степень жопы, в которой Россия находится, нужно проехаться от Владика до Москвы на поезде, или из Москвы до Владика.
Я ездил. Видел все своими глазами. Страна в руинах, особенно Восточная Сибирь и Дальний Восток. С людьми разговаривал.
После этой поездки не верю и не смотрю телевидение российское.
Да, и вообще свалил из России. С этой бандой жуликов и воров у власти у России не будущего. Зачем жить в стране, где нет будущего ни у тебя, ни у твоих детей?
Мой выбор был такой: либо выходить с оружием и свергать этот гнилой режим, либо эмигрировать и прожить остаток этой жизни позитивно.
я просто не смогу жить на чужбине, в студенчестве всё это легче переживается, а сейчас тут слишком много чего не выкинуть из сердца и головы.
В отличии от истерик с цифрами разобрал желтую статью.
Из всех оппонентов, где только одни эмоции и поллюции.
«Эксперт» сразу мне не понравился. Желтоватый журнальчик.
Было хорошее издание… Просто супер… «Д-штрих»… Схарчили…