Finindie
Finindie личный блог
05 июня 2023, 17:18

⚡️ Мне пришел ответ из Минфина Бельгии по разблокировке

⚡️ Мне пришел ответ из Минфина Бельгии по разблокировке

Я подавал заявление 6 января 2023. Здесь об этом не писал, т.к. сформировал это заявление за 10 минут, пользуясь гугл-транслейтом, и вообще не надеялся, что его примут к рассмотрению. Я ставил на то, что оно не будет рассмотрено из-за некорректной формы заявления.

Но 21 марта 2023 мне пришло письмо «Вам присвоен № такой-то, ожидайте». И вот сегодня, 5 июня 2023 (не прошло и полугода) заявление рассмотрено.

Ответ отрицательный. В разблокировке — отказать.

Причина (как и у многих, получивших отказ ранее) такая:

«Поскольку ваш запрос не относится к продаже позиций в бельгийском финансовом учреждении, и является запросом на перевод ценных бумаг СПБ Банку (Россия);
Поскольку вы не предоставляете доказательств того, что прекратите операции, контракты и иные соглашения с НРД или каким-либо образом с участием НРД;
Учитывая, что ни один европейский оператор не взял на себя ответственность за случай нарушения заявителем европейских правил;
Генеральная администрация казначейства не может санкционировать выдачу средств, депонированных
в НРД и замороженных в Euroclear и подтверждает, что ваши средства, хранящиеся в НРД и замороженные в Euroclear, должны оставаться таковыми»

Короче, попросил в заявлении перевод в другой депозитарий, а не продажу. Правда, если бы я попросил продажу, я не представляю, каким бы образом в этом случае я получил средства на счёт. Ну да ладно. Попробовать стоило.

На самом деле, я могу продолжать переписку в рамках своего тикета. Кстати, после 7 января 2023 к рассмотрению заявления не примут, а вот в моем случае (подача начальной заявки вовремя) можно продолжать подавать аппеляции.
Насколько я понимаю, можно попробовать поработать над первым пунктом — запросить разморозку под продажу, а не под перевод. В случае со вторым пунктом, я не понимаю, как можно показать расторжение договора с НРД, если у меня как у физлица изначально его и не было. Если идти в сторону сильных допущений, можно предложить им заявление на расторжение брокерского договора, пояснив, что прямого договора с НРД у меня нет. В случае с третьим пунктом у меня вообще никаких идей нет. Где и как искать европейского оператора, который прогарантирует, что я буду впредь соблюдать требования, я не знаю.

-----

С уважением, Александр Елисеев aka Finindie
Блог в Телеграм: t.me/Finindie

55 Комментариев
  • monko
    05 июня 2023, 17:20
    без брокера подавал?
      • Petr S
        05 июня 2023, 20:07
        Finindie, хаха, посмешили, вы реально предполагали что вам вернут украденные бабло ?  мда, как же долго оказывается можно водить хомячков внушая им ложные надежды. :))
        был при СССР такой анекдот  — он прям в тему 
        ------------

        В советские времена объявили месяц вежливого обслуживания. Продавцам запретили говорить покупателям «нет». Как угодно выкручивайтесь, но чтобы покупатели отказа не знали. Приходит мужик в магазин, где никогда ничего не было, спрашивает: Нет ли у вас перчаток?

        Ему — а какого цвета Вас интересуют?

        Мужик охренел — сроду их не было никогда, а тут еще про цвет спрашивают! Он — ну, допустим, коричневые.

        Ему — а какой из оттенков коричневого, можете назвать? С чем именно носить будете?

        Мужик — ну, с пальто.

        Ему — знаете, принесите Ваше пальто, мы под колер поточнее перчатки Вам попробуем подобрать.

        У мужика уже крыша съезжает, не верит своим ушам — вот это сервис, невероятно!

        Тут рядом с ним из очереди мужичок высовывается:

        — Да не верьте Вы им!!! Я уже и унитаз приносил, и жопу показывал, а туалетную бумагу все не дают !!!






  • Валерий Крылов
    05 июня 2023, 17:23
    Понять и простить… и списать…
      • DAMAN
        05 июня 2023, 17:28
        Finindie, далеко не у всех брокеров 
          • Валерий Крылов
            05 июня 2023, 18:05
            Finindie, вы оптимист
          • Андрей Остин
            05 июня 2023, 18:17
            Finindie, за все спасибо кремлёвской бан
          • krolix
            05 июня 2023, 22:35
            Finindie, можете скинуть контакты в лс, где и кому можно продать по таким ценам? За гонорар Вам по факту сделки. Речь про финекс, в частности? В том году за 10 процентов FXIT вроде был желающий, но ушел в туман. За половину-треть нереальный ценник. Вы точно знаете, что сейчас такое проходит?

            Зы ниже увидел ответ, ну чо делать, сидим-ждем, значит
          • Игорь
            05 июня 2023, 23:16
            Finindie, через 50 где-т лет, но с другой стороны, детям пойдет
          • Victor
            25 июня 2023, 10:49
            Finindie, 24е вроде случилось… что дальше? в понедельник должны опубликовать ответ минфина Бельгии?

      • Валерий Крылов
        05 июня 2023, 17:32
        Finindie, если расскажете, как финекс слить зо 1/2-1/3 — я бы вам пиво поставил :)))

      • Илья Нечаев
        06 июня 2023, 11:17
        Finindie, а у нас сейчас про внебиржу (российские эмитенты) что-нибудь слышно?
  • SonOfKiyosaki
    05 июня 2023, 17:29
    От мёртвого осла — уши! :(
  • Khjv
    05 июня 2023, 17:39
    Лучше мата напишите в ответ, для морального успокоения)
  • Cash
    05 июня 2023, 18:03
    Бодался телёнок с дубом...

    Пустые хлопоты пока не будут сняты санкции.
    • Vatokat
      05 июня 2023, 18:17
      Cash, Так заморозили связь с НРД ещё до санкций на НРД. Санкции тут не при чем. Одна надежда наобмен пленными (наши замороженные активы на их замороженные)
      • Cash
        05 июня 2023, 18:22
        Vatokat, тем не менее это часть санкций. Как, например, отключение Visa/Mastercard. «Обмен пленными» возможен, но технически сложен. «Всех на всех» тогда менять?
        • Vatokat
          05 июня 2023, 18:34
          Cash, Можно и всех на всех)
      • Sergey
        06 июня 2023, 08:27
        Vatokat, Вы понимаете, что когда говорят про обмен активами, там подразумевают активы олигархов и средства на их счетах замороженные там, замороженные проблемы физиков никого не интересуют.
        • Vatokat
          06 июня 2023, 09:02
          Sergey, 
          Суммы физиков весьма приличны в своей совокупности, чтобы их игнорировать.
  • Андрей Остин
    05 июня 2023, 18:10
    Втб и спб всех кинули в феврале 2022 ,, мне евроклир ответили что не ведут переписку с частными инвесторами, обращайтесь к своим непонятно к кому
  • xezdx
    05 июня 2023, 18:13
    Смысл этих правил ЕС в том, чтобы прикрыть свою ж…у от исков, типа не просто так заблокировали и можно подать апелляцию. На самом деле смысл в том чтобы никому ничего не отдавать, вот и всё.

    Вот нашим властям надо так же было сделать типа «мы вас разблокируем если вы докажете что у вас нет отношений с Евроклир, Клистрим и американскими депозитариями, типа санкции». Ну и как они будут торговать тогда если все центральные клиринги под санкциями?
  • Вася Пражкин
    05 июня 2023, 18:14
    Не понимаю, в чем смысл таких телодвижений. Вы хотели быть инвестором? Поздравляю, Вы им стали. У Вас и справка теперь есть, из Минфина Бельгии. Теперь ждите, рано или поздно будет возможность продать. Дедушка уже старый и кашляет.
    • Vasyan
      05 июня 2023, 20:36
      Вася Пражкин, и падает под телекамеру через день. Но это не поможет)
  • SergeyJu
    05 июня 2023, 18:20
    Скорость работы минфина Бельгии вызывает оторопь
    • Vatokat
      05 июня 2023, 18:21
      SergeyJu, Работы?)
  • Григорий Фатеев
    05 июня 2023, 18:20
    Finindie, а бывшие VTBA, сейчас РСХБ Фонд американских акций тоже как и Финекс?
    • Vatokat
      05 июня 2023, 18:22
      Григорий Фатеев, Может схема проще чем в Финикс, но по сути да
  • Bazilius
    05 июня 2023, 18:36
    FINEX только после смерти кормчего и, вероятно, смены политического курса. Лет через 20)))
  • Малевич
    05 июня 2023, 18:43
    Так же подавал на индивидуальную разблокировку. Документы мне готовила инвестпалату.

    После отказа я написал запрос в ИП с целью подачи апелляции.
    Ответ ИП получил в начале мая такой:
    Ввиду отсутствия положительной практики, нам сложно рассуждать относительно возможного успеха самостоятельного оспаривания. Решение остается за клиентом. Из того, что мы выяснили:

    Из практики открытых дел Гос. Совета Бельгии, средний срок рассмотрения жалоб составляет 17 месяцев.
    Гос. Пошлина за подачу апелляции — 200 евро — реквизиты поступают после принятия заявления к рассмотрению от самого Гос. Совета Бельгии.

    На текущий момент ООО «Инвестиционная палата», совместно с привлеченными юристами, разрабатывает тестовое заявление в Гос. Совет Бельгии на оспаривание отказа, в рамках индивидуальных обращений.

    После финализации текста, мы сможем предоставить Вам шаблон для самостоятельного направления со своими данными. Ориентировочный срок – 15.05.2023.
    Стоит обратить внимание что срок подачи месяца
    • Bablos
      06 июня 2023, 03:17
      Малевич, а-ха-ха, так им ничего и не надо разблочивать, они пошлину стригут ещё и доход с активов-красавчики.
  • borracho
    05 июня 2023, 19:54
    Было бы интересно продолжение!)) Вот Альфа-капитал заявлял, что работает напрямую с Евроклир, но фонд иностранных облигаций умер прямо 24.02.22. Продать у этих горе-брокеров ума не хватило. Тогда Альфа-банк был не под санкциями. Но денег нет. Так кто и как надул? То ли работали через НРД, то ли просто своровали деньги под общий кипеш… Общаться не хотят — валят на НРД и санкции.
  • Vasyan
    05 июня 2023, 20:39
    В принципе, всё нормально. Инвестиции в цивилизованные страны. Неприкосновенность частной собственности. Пишите письма.
    • MySki
      06 июня 2023, 00:35
      Vasyan, странно, что ЦБ РФ беспокоится за заблокированные резервы госудраства, да? Если в принципе-то нормально всё по-твоему
  • Алексей Высоцкий
    05 июня 2023, 20:46
    Удивительно, что ответили. Хотя с другой со стороны, к ним столько подобных писем, что просто одно и то же отправляют.
  • Извините за мой Бельгиский — но это не ответ, это сраная отписка. На самом деле «мы не отдадим вам бабки потому, что по надуманным причинам, вовсе не расистского характера, мы вас блочим по факту национальной принадлежности, а все дивиденды и купоны будем аккуратно складывать себе и получать на них прибыль».
  • Сберегатель
    05 июня 2023, 21:32
    комсу вам ещё не подняли за хранение заблокированных акций?
  • Игорь
    05 июня 2023, 23:18
     Скажите спасибо сами знает кому. Которые гениально отодвинули инорезов от наших активов, и получили в ответку тоже самое
    • MySki
      06 июня 2023, 00:34
      Глухо. Не раньше весны 2026-го, или вообще наоборот — в зависимости, что к той весне получится(( Гениально кто-то ещё сначала этот «мост» в 2013-м устроил, прямо самое время было

      В нормальной системе по таким вещам проводиться расследование должно было, тут наоборот — все концы в воду и поглубже. У биржевиков доля ещё небольшая зависла, а там сотни тысяч людей в пифах, там вообще многолетние сбережения, жутко подставили. А тем теперь что, им вообще пофиг, если самих как-то не торкнет, то так и
  • Рептилоид
    06 июня 2023, 03:06
    Евроклитор, клиторстрим… Расслабьтесь…
    • MySki
      06 июня 2023, 07:20
      Рептилоид, Минфин пусть расслабится и иже, всю их деревню все теперь знают. Поживём-увидим.

      ===
      А польза от судов? В ВТБ через год из? 500 000 человек обособленных — до суда в Москве дошли человек 20 (вкл. и их детей, видимо, которых тоже туда привели).

      Суд их слушал 20 МИНУТ, на полчаса ушёл на совещание и им вынесли вердикт в будущем ходить по одному. И посоветовали детей не приводить. Да те и вырастут постепенно в процессе.


      Как бы оф. сми — оф. версия? Но стиль… Как у Пушкина в сказках
      Также нужно понимать, что те события, которые происходили в прошлом году, были абсолютно неожиданными для инфраструктуры. Просто никому не могло в голову прийти, что Национальный расчетный депозитарий может попасть под ограничения, вследствие чего бумаги в нем окажутся заблокированными.
      ====
      Возможно, в рамках разбирательства суд установит, что какой-то период еще теоретически мог бы быть доступным для их продажи. Но я вспоминаю, какие были эмоции, динамика событий в прошлом году — времени на принятие решений не было абсолютно, сроки исчислялись если не днями, то часами. Если такой промежуток и существовал, то он точно не был длинным.

      Шло, шло — и в голову не пришло. Не могло потому что туда прийти, просто мимо проходило. Счёт шёл на минуты. Хирургам вытирали пот со лба. Но пациент не шевелился...

      www.forbes.ru/investicii/489949-bez-prava-na-rassmotrenie-cto-proishodit-s-pretenziami-castnyh-investorov-k-vtb

      www.kommersant.ru/doc/6014056
  • reglament
    06 июня 2023, 06:55
    Оптимист)
  • Олег  Ков
    06 июня 2023, 09:14
    По моему так вообще на эту тему парится не стоит, с годами ваши бумаги наверняка будут стоить больше, поэтому если что, передадите потом по наследству может быть даже целое состояние.
  • martnk
    06 июня 2023, 10:42
    Мне пришел ответ из Минфина Бельгии по разблокировке

    столько пафоса в этом заголовке, и как мало смысла 
  • ves2010
    06 июня 2023, 11:07
    ну так предоставь доказательства… сходи в нрд и пусть выдадут справку
    что ты не имеешь операции, контракты и иные соглашения с НРД или каким-либо образом с участием НРД

    либо попроси уточни какие документы должны быть представлены в виде доказательств
  • трикота
    06 июня 2023, 15:57
    замучаетесь пыль глотать ©
    • MySki
      07 июня 2023, 08:00
      пацан сказал — пацан сделал ©


      А чтоб никто не раскачивал лодку. Ей дали гордое имя Варяг.
    • Roman
      07 июня 2023, 18:48
      трикота, «она утонула»

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн