25 мая 2023, 16:16

ВТБ будет справедливо удерживать НДФЛ с купона.

Напомним, СБЕР перешел к такому порядку удержания налога с 1 января 2023 года
www.sberbank.ru/ru/person/investments/broker_service/faq/7462?question=23244

P.S.: как всё начиналось t.me/Bondholders/243

Об изменении порядка удержания НДФЛ по купонам

25.05.2023Новости для инвестораУважаемые клиенты, информируем Вас о том, что с 1 июня 2023 года изменится порядок удержания НДФЛ при выплате купонного дохода на брокерский счет клиента-физического лица.В настоящий момент Банк удерживает НДФЛ в момент зачисления купонного дохода по облигациям российских организаций на брокерский счет.С 01.06.2023 Банк будет исчислять и удерживать НДФЛ с купонного дохода, поступившего на брокерский счет:

при выводе денежных средств;
по окончании налогового периода;
при расторжении Соглашения.

Порядок удержания НДФЛ при выплате купонного дохода на банковский счет клиента-физического лица не изменяется – НДФЛ будет удерживаться в момент выплаты купонного дохода на банковский счет.

www.vtb.ru/personal/investicii/press/news/?id=197794

облигации налогообложение на рынке ценных бумаг

Налогообложение на рынке ценных бумаг

https://t.me/Bondholders

Ассоциация инвесторов "АВО"

Москва

3 733

с 14 февраля 2022

13 Комментариев

xezdx
25 мая 2023, 18:00
Ну а конечный результат кроме отложенного налога какой? Снимать будут 13% от купона или от прибыли? Типа при покупке облигации в середине срока НКД = 100 рублей, в момент выплаты купона дают 200. В конце года возьмут 13 рублей (100 рублей реального дохода) или 26 рублей от 200 рублей купона?
0
- Bazilius
  25 мая 2023, 18:04
  xezdx, конечно с 200, но только при выводе денег или по итогам года.
  0
  - xezdx
    25 мая 2023, 18:15
    Bazilius, ну тогда это изменение не имеет особого значения. Максимум пригодится тому кто активно торгует и получает убыток. Я вот матери на счет покупаю облигации и только докупаю их, просто как средство сбережения вместо банковского счета. То есть для нее разницы нет когда с нее брокер снимет несправедливые проценты.
    +1
    - Bazilius
      25 мая 2023, 18:19
      xezdx, такая же фигня, стараюсь брать или на размещении, или на след день после купона. И тоже матери)
      0
    - Prophetic
      26 мая 2023, 10:16
      xezdx, Если купоны реинвестируете, то имеет значение. На малых суммах незаметно, конечно, но в общем случае (сильно упрощенно) выглядит это так:
      Допустим у вас ОФЗ на лям, и Ваша текущая эффективная ставка 8%,
      т.е. раз в пол года, Вам выплачивают по 40 000 руб.
      Сейчас, получив выплату, С Вас сразу снимают 5 200 руб. (13%), но если не будут снимать, до следующего налогового периода (для упрощения предположим, что до него год), то эти 5 200 вы тоже сможете реинвестировать и до отъема этих денег получать условно 8% годовых.
      Таком образом, Вы теоретически можете дополнительно заработать около 600 руб. (416 руб. за первую выплату и примерно половину за вторую) до начала следующего налогового периода. Это примерно +0,06% к годовой доходности
      +1
      - xezdx
        26 мая 2023, 14:07
        Prophetic, про реинвестирование понятно, это уже речь о дополнительном заработке. Но мне бы ещё не хотелось платить 5200 просто так из-за того что купил незадолго до купона. Прикол в том что по сути платишь за того парня что держал облигацию до тебя, но и он тоже заплатит налог. В итоге ты просто платишь лишние деньги, это излишне уплаченный налог. Как его вернут и когда — непонятно. Было бы правильно если бы брокер засчитывал уплаченный НКД при покупке облигации как убыток в конце года, тогда налогооблагаемая база была бы меньше. По статье непонятно так ли это, хотя это самый важный вопрос по сути, а не когда деньги снимут.
        0
        Prophetic
        26 мая 2023, 14:24
        xezdx, Согласен, так было бы лучше для нас (инвесторов), но судя по всему на это пока рассчитывать не приходится. Жрем что дают, т.к. альтернативы, с тем же уровнем риска, сейчас просто нет.
        0
        SergioTac
        28 мая 2023, 17:19
        Prophetic, альтернатива — у Сбера, прочитайте на сайте Сбера, по ссылке в начале поста. Сбер вычитает НКД из полученного купона.
        0
        Кирилл Гудков
        26 мая 2023, 21:35
        xezdx,
        Как его вернут и когда — непонятно.
        
        Ну не так все драматично. Излишне удержанный налог брокер вернет тогда же, когда снимает его с более успешных инвесторов — в начале января. Купон и разница продажа-купля облиг сальдируются при вычислении годовой НОБ.
        0
        SergioTac
        28 мая 2023, 17:21
        Кирилл Гудков, а если (предположим) у вас только приобретенные облигации, удерживаемые до погашения, и нет купли-продажи? С чем брокер сальдирует купоны по этой облигации? Уплаченный НКД — это не убыток.
        0
        Кирилл Гудков
        29 мая 2023, 00:59
        SergioTac, нет продажи — нет финреза от курсовой разницы. Но в таком варианте с вас по старой схеме удержали бы в момент выплаты купона, по новой схеме — все равно удержат по окончанию календарного года.
        
        При наличии продажи финрез считается по схеме FIFO, а НКД учитывается в цене. В отличии от текущей котировки в %, где НКД исключается из расчета.
        0
SergioTac
26 мая 2023, 08:10
АВО подробно все расписывает по ссылке «как всё начиналось», подытоживая: «И пока не будет массовых жалоб, программа по-прежнему будет удерживать НДФЛ независимо от того, что там написано в Налоговом кодексе».
Брокеры друг за другом (Финам, ВТБ вот) как бы идут «навстречу пожеланиям трудящихся» в справедливом налогообложении. Трудящиеся радуются, и «стараюсь брать или на размещении, или на след день после купона».
Сам АВО указывает на Сбер (он вычитает НКД из купона (интересно для тех, кто держит до погашения).

+1
Кирилл Гудков
26 мая 2023, 21:40
АВО — молодцы! Крупный дятел способен задолбать небольшого слона :)
0