Цены на газ в Европе впервые за два года опустились ниже $300 за 1 тыс. куб. м

www.kommersant.ru/doc/6001665

Главком Главком

1 320

с 4 августа 2022

12 Комментариев

Serg
25 мая 2023, 10:44
ну и что? скачок спроса тут же запустит их в космос. проблема не в ценах, а в волатильности, благодаря России цены десятилетие были 100-200 евро, благодаря чему можно было инвестировать в промышленность энергоемкую, планировать себестоимость продукции. а теперь что? год назад 2500, сейчас 300. тут никакое бюджетное планирование работать не будет, а потому инвесторам нафиг такое не нужно. тут же ничего спланировать невозможно. самое ценное, что давала Россия Европе — стабильные цены на энергоносители. теперь у них этого нет и отсюда будет куча проблем.
+1
- Очень приятно - Царь
  25 мая 2023, 10:50
  Serg, В твоей теории куча дыр. Попробуй вписать в теорию такие факты. Цена на газ в 2021 выросла до 2000. Норвегия дает столько же газа, сколько давала Россия, так почему ты уверен что это Россия обеспечивала стабильные цены, а не создала кризис. Как Китай удерживает стабильные цены без России?
  0
  - Serg
    25 мая 2023, 11:15
    mirumir, так она выросла потому что от долгосрочных контрактов с Газпромом отказались. Перешли на спот, вот и волатильность пошла дикая, график цен на газ то гляньте в Европе. 😁
    0
    - Очень приятно - Царь
      25 мая 2023, 11:39
      Serg, Ну так выходит что ты сам же все и опроверг. Выходит Россия и взвинтила цены, а виноваты не совсем умные решения Европы по либерализации газового рынка, на фоне того, что рынке по сути всего 2 поставщика, один из которых уже был на пределе возможностей. А второй в итоге воспользовался ситуацией и взвинтил цены. Ну теперь дела прошлые.
      Теперь ГП лапу придется сосать и кланяться Китайцам.
      А Европа перешла уже по сути на СПГ. С чего ты решали что это приведет к каким то скачкам цен мне не понятно. Чем выше конкуренция на рынке, тем ровнее цены, а не наоборот. В конце концов как то же живут с переменными ценами на куча других ресурсов, так и с газом будет.
      0
      - Serg
        25 мая 2023, 12:18
        mirumir, Россия не взвинчивала. Был долгосрочный контракт с привязкой цен на газ к цене на нефть. Европа взбрыкнула, говорит не хотим долгосрочные контракты, хотим рыночные, стала еще и в суд подавать и отсуживать переплату от спота, тогда цена на СПГ упала ниже цен под долгосрочным контрактам. В итоге добились разрыва предыдущих контрактов и заключение новых, в которых цены формируются на основе цен на газ на споте… Коньюктура изменилась, цена на споте резко поперли вверх, таща за собой и цены на российский газ по новым контрактам, которые сама же Европа и продавила. Европа сама создала эту проблему, т.к. цены на нефть так не скачут, если бы все осталось как раньше, то такой бы волатильности в газе бы не было.
        0
        Очень приятно - Царь
        25 мая 2023, 13:03
        Serg, Не «Коньюктура изменилась», а ГП создал дефицит. Поставил газа по минимуму, на уровне 16 года, свои хранилища в Европе на зиму вообще не заполнил. Тем самым и взвинтил цены.
        0
        Serg
        25 мая 2023, 14:37
        mirumir, врешь ведь. Рост цен начался с Азии, там была аномальная жара. Там то Газпром чего не поставил? )) в 20 году цена на газ упала в пол, многие газовые компании были на грани банкротства, свернули инвестпроекты, законсервировали скважины, экспорт газа упал, а в 21 был резкий спрос на газ из-за погоды, вот цены и поперли вверх, закономерный процесс… так что врать то не надо, ок??
        0
      - Serg
        25 мая 2023, 12:35
        mirumir, цена была ровной потому что была труба и огромные поставки по ней. сейчас трубы по сути нет, не хватает СПГ всем, цена улетает в космос. А раньше это решалось элементарным увеличением прокачки по трубе и все… потенциал то прокачки там был огромный. отсюда и стабильный рынок газ, цену то не задерешь когда в любой момент можно удвоить поставки из России. Европейцы сами эту стабильность уничтожили, СПГ может уплыть куда угодно, где предложат больше, а по трубе никуда кроме Европы он не уплывет. в итоге теперь такая волатильность в Европе будет нормальной, за сезон цена на газ вполне может сделать x10, а потом обратно. А вот производству от этого очень фигово, потому что просчитать себестоимость своей продукции ты не сможешь и спланировать бюджет не сможешь и инвестор нифига не сможет просчитать прибыль от вложений… и куча остальных проблем.
        
        Труба из России — это как неограниченное хранилище… когда у тебя дофига газа в запасах, то трейдеры не борзеют и не взвинчивают цены, это же законы рынка. А теперь они это хранилище по сути уничтожили. И тредеры теперь поимеют их по полной программе. )))
        0
        Очень приятно - Царь
        25 мая 2023, 12:57
        Serg, Ты вообще понимаешь, что сам себе противоречишь? Желание отпадает всякое говорить. Мы вроде разобрались выше, что труба России не спасла цены от взвинчивания до 2000 в 2021 году. Нет ты снова пишешь эту ахинею.
        «Труба из России — это как неограниченное хранилище… когда у тебя дофига газа в запасах, то трейдеры не борзеют и не взвинчивают цены, это же законы рынка. „
        0
        Serg
        25 мая 2023, 14:39
        mirumir, график цен на газ в ЕС посмотри пока были долгосрочные контракты с привязкой к нефти. и посмотри потом что стало, при отказе от этих контрактов со стороны Европы. Европа от них отказалась потому что планировала резко нарастить ВИЭ и вообще отказаться от газа, угля и атомной энергии… им не нужны были эти длительные контракты с обязательными к выкупу объемами, они хотели покупать на рынке в моменте столько сколько им надо. Эту ситуацию создали зеленые в Европе. И это не Газпром не заполнял, это Европа отказалась покупать газпромовский газ, потому что в 20 году спот упал ниже 100$ и все отказывались брать газпромовский газ. Зачем ему туда снова закачивать объемы после того как была ситуация в 20 году, когда они закачали, а в итоге купили не у него из запасов, а на споте, потому что было намного дешевле. Это обычный рынок, просто европейцы сами себя обманули.
        0
        Serg
        25 мая 2023, 16:34
        mirumir, к примеру, у тебя производство в Сибири и клиент в Москве, который стабильно 10 лет выкупает определенный объем товаров. Ты естественно везешь товар на склад в Москве крупной партией, чтобы минимизировать транспортные расходы, зная что он в течение года а все купит. Но ситуация изменилась и клиент в Москве купил у другого поставщика дешевле, а ты с эти остатками сидишь с затратами на транспортировку и хранение. Затем ситуация изменилась и у тебя стали снова покупать. Будешь ты в такой ситуации снова заполнять склад как раньше? Думаю нет, распродашь остатки, а потом будешь стараться поставлять по факту покупки. Вот и Газпром так же… Он не создавал дефицит, просто спрос на его товар был непрогнозируемый, а потому зачем поставлять заранее оплачивая транспортировку и хранение? Когда был долгосрочный контракт, то там были обязаны купить определенный объем, а потому можно было спокойно забивать хранилища, зная, что этот объем выкупят по-любому.
        0
ves2010
25 мая 2023, 10:44
переполненные хранилища+ мягкая зима...
в америке цены на газ в районе 1999г и ниже… с учетом инфляции вообще задаром…
0