Ra_Ivanych
Ra_Ivanych личный блог
28 ноября 2012, 14:35

Опционы: Ливанул связок, последний раз в этом году)

Ладно, раз никто по опционным позам ничего писать не хочет, напишу я)… А то достали своими математическими подходами, понапустят тумана, понапишут всяких гаусов и греков, а начнёшь спрашивать — что же ты, друх-сердешный-математик, не напишешь, что да как на практике у тебя происходит??, сразу тишина в ответ…

Итак…

Вола снижается, цены падают, и есть такое ощущение, что после НГ движ будет, и крутиться придётся, как на карусели..
Но пока так рисуют кукловоды динамику, что можем так в декабре сильной динамики и не увидеть.  Поэтому решил сегодня залить центральных связочек… Мотивация боковика простая — снизу, на уровне 135К, большой объём проданных путов (писал об этом ранее), этот уровень будет хорошей поддержкой, а любое движение вверх пока пресекается. Ну чтож, попробую на этом сыграть.
Продал для начала 50 стрэддлов 140000 декабрь, по 6140..


Опционы: Ливанул связок, последний раз в этом году)

Управление активное пока не предусматриваю, касаемо управления по дельте.
Если бы верил и имел в расчёте движение, то да, дельту бы корректировал согласно правилам. Но тут имею несколько другую мотивацию, поэтому до пробития 135К внизу или 145К вверху трогать позу не буду, объём открыт согласно риск-менеджменту исходя из этого момента. Если уйдём за границы этого диапазона, план действий есть, но там будет многое зависеть от времени, оставшегося до экспирации, поэтому без отсутствия выраженной динамики о нём говорить пока смысла нет.  В частности, предусмотрен вариант увеличения позы за счёт новых продаж. Объём средств, которые готов выделить на обслуживание позы и дальнейшее её увеличение — до 1,5 млн.руб., при  ГО текущей открытой позиций 384.500 руб.

Ну всё, что получится — посмотрим, как корректировать буду — напишу)

110 Комментариев
  • ++
  • Johnny_22
    28 ноября 2012, 14:54
    согласно данным того же option.ru,
    реализованная 15-дневная вола ниже IV на центральном страйке на 3-5% начиная примерно с октября этого года…
    Если так и останется, позиция «правильная» ))
    но вот в абсолютных значениях IV кажется низковатой… — страшно продавать
    • Головин Евгений
      28 ноября 2012, 14:57
      Johnny_22, а что есть 15 дневная вола? как вы себе эту величину объясняете иприменяете?
      Какой вывод делаете из «разницы в абсолюте 3-5%»?
      • Johnny_22
        28 ноября 2012, 15:00
        Головин Евгений, вопрос с подвохом? )
        15дневная вола — это расчитанная по ценам закрытия предыдущих 15 дней.
        Как применять? вопрос сложный. Но если IV сейчас 24, реализованная 15-дневная до экспирации составит 18 (как за предыдущие 15 дней), то хеджируя дельту по реализованной, я заработаю деньги
        • Johnny_22
          28 ноября 2012, 15:01
          Johnny_22, точнее не так — матожидание стратегии будет положительным, а заработаю или нет — х з, зависит от распределения этой самой реализованной волатильности внутри 15-дневного периода
        • Головин Евгений
          28 ноября 2012, 15:01
          Johnny_22, сомневаюсь)
          дело в том, что кроме параметра КЛОУЗ есть еще лоу и хай, на которых может пройти рехедж и не один раз…
          • Johnny_22
            28 ноября 2012, 15:03
            Головин Евгений, ну почему бы не хеджировать раз в день по закрытию? и не обращать внимание на внутридневные хай лоу.
            Это все теория, конечно
            • Головин Евгений
              28 ноября 2012, 17:41
              Johnny_22, ЖЕЛЕЗНЫЕ должны быть %ЙЦА!
              • Johnny_22
                29 ноября 2012, 08:09
                Головин Евгений, ну так то да )
                речь на самом деле шла не о конкретно такой стратегии, а о том, что, предположительно, матожидание продажи волатильности должно быть сейчас положительное, при условии сохранения текущей ситуации
                • Johnny_22
                  29 ноября 2012, 08:09
                  Johnny_22, а конкретный результат, естественно, зависит от стратегии хеджирования
        • Urets
          28 ноября 2012, 23:53
          Johnny_22, опять математика вмешивается? Лучше бы написал как управлял бы этим в случае чего? Есть твое мнение? Сколько и чего купил/продал бы? А??? Не хотел обидеть! ;-)
          • Johnny_22
            29 ноября 2012, 08:07
            Urets, а обидеть и не удалось :)
            как управлял бы? — ничего не делал бы в диапазоне 137-143, при выходе — уже решал бы. Все зависит от того, когда будет выход.
            А математика это плохо? :)
            • HugoRu
              29 ноября 2012, 08:49
              Johnny_22, на 143-м уровне (равно как и на 137-м) дельта уже будет приличная на 50 стрэддлах, около 11, а это, как-никак, 6800 р. риска (1,8% к ГО) и больше размера тетты, те риск/доходность не в твою пользу получится. Что же касается ТС, то как-то интересно он торгует: ГО рассчитывает на сторонних сервисах, а не в Квике ))) а расхождения бывают ой какие существенные, даже на самом опцион.ру
            • Urets
              29 ноября 2012, 13:06
              Johnny_22, я хотел услышать ответ примерно такой:
              Если выйдет за диапазон 137 — 143 выровняю дельту фьючерсом, далее в зависимости от интенсивности продам дополнительно колов при падении или путов при расте. А вот со страйком 140, 135, 145 пока размышляю. Как-то так я бы сделал.
              • HugoRu
                30 ноября 2012, 13:47
                Urets, я б частично роллировал в соседний страйк, при резком изменении цены — хедж фьючем
  • Головин Евгений
    28 ноября 2012, 14:55
    с дельтой все ясно, какую волу учитывать планируете для рехеджа?
    • Johnny_22
      28 ноября 2012, 14:57
      Головин Евгений, я так понял — никакого рехеджа, пока из диапазона 135/145 не выйдет.
      • Головин Евгений
        28 ноября 2012, 15:00
        Johnny_22, вероятно, мне просто интересно про то что вы написали про айви, поч 15 дней и как вы эту цифру для себя интерпретируете?
        • Johnny_22
          28 ноября 2012, 15:02
          Головин Евгений, 15 дней — примерно столько до экспирации осталось, округлил
  • RC
    28 ноября 2012, 16:29
    по комментам заметно))) все насмотрелись Каленковича и прям молятся на волу)))
  • 19042k7
    28 ноября 2012, 16:57
    сколько лет подряд в декабре вола падала? а если этот декабрь будет ака черный лебедь
      • 19042k7
        29 ноября 2012, 14:49
        Ra_Ivanych, ну расчет та ты делаешь тупо что сыграет сезонный фактор ну ок ок ты профф и готов к сюрпризам и форст мажору но разве вот оно счастье облениться и доить сезонные циклы а может тупица я и нехер мне вело мото придумывать построить/отточить/довести до идеала стратежку под сезонную цикличность да привлечь инвестора да посолиднее да пожирнее и собирать профиты ака урожай аки фермер Ж) в разные времена года…
          • 19042k7
            29 ноября 2012, 18:37
            Ra_Ivanych, да насчет счастье полушутка/полустеб/полубред немного того немного другого гы Ж) ну и скорее я может имел ввиду вот что «счастье стабильного трэйдерского подхода» к этакой дика нестабильной и непостоянной штуки как РЫНОГ в целом. в моем упертом мозге засело «закономерность->стабильность->профит» и тут тонкость пакостная закономерности долго не живут а посему если нашел выжми ее по полной а без масштабного плеча это все бирюльке. или я ни разу не художник чтобы из за токма интереса пахать. от ты озвучил свой масштаб 1,5м.р. но и 1,5м.$. наверняка бы смог осилить к этому придешь как ни крути но ведь время это тоже ресурс/масштаб/да и просто бесценная штучка. чета много букв путаюсь уже за сим удачных профитов и всяческих свершений
  • kirill_m
    28 ноября 2012, 17:18
    вариант закрытия около 140 страйка есть. Раньше ставил много стредлов коротких, теперь если и ставлю то короткий wrangle. Все таки кор/стредл нервное дело.
    • Urets
      29 ноября 2012, 00:19
      kirill_m, стрэнгл сейчас стоит в два раза дешевле стрэддла, так что есть чем рисковать!
      • kirill_m
        29 ноября 2012, 11:27
        Urets, А я не про стредл написал. Wrangle это не стредл и не стренгл. Это два коротких ратио из путов и колов.
        • Urets
          29 ноября 2012, 13:11
          kirill_m, ааа… «Уши» или «сиськи» так бы и писал… ;-)) Но там есть купленные, а это немного другой подход нежели чистая продажа…
  • Александр (Maklay)
    28 ноября 2012, 18:06
    Пиши не стесняйся:) тема интересная, а спецов практикующих мало.
  • xTestero
    28 ноября 2012, 19:40
    если не секрет из каких соображений профи пишут типа «есть такое ощущение, что после НГ движ будет». На основе чего выводы/ощущения — позы клиентов, позы трейдеров компании, аналитика какая то закрытая?:)
      • xTestero
        28 ноября 2012, 21:42
        Ra_Ivanych, ну тогда вопрос — чего делать тем кто только начинает и у кого нет 10лет за плечами? чем например руководствоваться проф если что то подобное собирает smart-lab.ru/blog/83187.php?
      • Urets
        29 ноября 2012, 00:21
        Ra_Ivanych, отличный пример про чукчу! Очень улыбнуло! ;-)) Спасибо! ++++++++++
  • Ефим Дергачев
    28 ноября 2012, 20:52
    при такой низкой волатильности, яички у тебя будь здоров))) удачи, она понадобится…
    • Urets
      29 ноября 2012, 00:24
      Ефим Дергачев, она низкая уже давно, и не факт что ещё в ближ время вырастет (до янв. 2013) Кто захочет праздники себе испортить? ИМХО.
  • bill
    28 ноября 2012, 22:41
    что ждете от позиции, на чем рассчитываете заработать? на тетте?
  • Гусев Михаил(debtUM)
    29 ноября 2012, 07:55
    140 прямо щас это конечно круто )
    но рановато, ИМХО…
    хотя и есть ощущение что гдето рядом и закроемся в итоге, но такие риски не для меня…
    поэтому строю пока стренгл чуть шире, а там будем смотреть по обстановке )
    за топ + Иванычу и всем участникам )
  • Urets
    29 ноября 2012, 13:19
    Всем: Есть сайт нэ русский ;-) там есть видео по управлению опционными позициями. Так сказать для Гимнастики ума…
    questoptions.com Автор очень хороший! Огромное спасибо ему!!!
    • anvc (Andrey)
      29 ноября 2012, 16:13
      Urets, спасибо за ссылку!
  • ProfFit
    29 ноября 2012, 16:42
    Ув. Urets, вот бы кто-нибудь из профи, хорошо знающих как язык так и материал сделал бы доброе дело перевел, да выложил на смарт со ссылочкой на источник конечно, чтоб прав не нарушать)
    • Urets
      29 ноября 2012, 21:54
      ProfFit, перевод не так хорош в любом случае получится ;-( Нет лучше первоисточника, да там и так понятно всё. Честно скажу материал для средней подготовленности по опционам. Кто не торговал, теоретикам, математикам и др. учёным интересен не будет, да понятен тоже.
  • ProfFit
    29 ноября 2012, 23:48
    Ясно, благодарю за ответ.
    • Александр (Maklay)
      03 декабря 2012, 19:21
      Ra_Ivanych, Почему именно 30?
        • Александр (Maklay)
          03 декабря 2012, 22:55
          Ra_Ivanych, А почему фьючерсом не дельто-нейтралишь? И вообще как относишься к таким корректировкам?
  • vitsantal
    04 декабря 2012, 16:28
    судя по динамике набора позиции и ограничения по ГО (1,5 млн. руб.) доливок хватит еще на два страйка, или до 155 или до 130. А что потом? фикс убытка? или какие-то режимы экстренного управления?
    Я понимаю, что это маловероятно, но все же…
  • vitsantal
    04 декабря 2012, 17:54
    ок, я понял, спасибо.

    т.е. вы работаете по принципу в большинстве месяцев получить прибыль, а раз в год небольшой убыток?
  • vitsantal
    05 декабря 2012, 13:32
    доливка будет в случае, если цена пойдет дальше на 150 или если никуда не пойдет, но придет пятница?
      • Александр (Maklay)
        06 декабря 2012, 17:33
        Ra_Ivanych, А в 140 и 145 страйках перезаходил? А то цифры разные на трех рисунках.
          • Александр (Maklay)
            06 декабря 2012, 23:02
            Ra_Ivanych, У тебя «поз. откр. по» разная, видимо не сохраняешь в файл.
              • Александр (Maklay)
                07 декабря 2012, 15:54
                Ra_Ivanych, Тогда будет виден результат в строке «итого» по всем зделкам
  • vitsantal
    06 декабря 2012, 17:24
    я так понимаю видение рынка поменялось?: «Мотивация боковика простая — снизу, на уровне 135К, большой объём проданных путов (писал об этом ранее), этот уровень будет хорошей поддержкой, а любое движение вверх пока пресекается. » Движение вверх уже не пресекается + проход за 150 уже будет окончательным сломом старого видения рынка, соответственно и созданная конструкция уже не отвечает новой расстановке. Что делать? Закрывать или вытягивать надеясь на откат под шапку?
      • Johnny_22
        07 декабря 2012, 09:43
        Ra_Ivanych, а какой сейчас финрез дает вся конструкция с доливками?
          • Johnny_22
            07 декабря 2012, 12:31
            Ra_Ivanych, понятно :)
      • Johnny_22
        07 декабря 2012, 12:32
        Ra_Ivanych, и больше уже доливок не планируется?
          • Urets
            07 декабря 2012, 18:46
            Ra_Ivanych, а почему синтетикой (селл колл + фьюч) связки доливаете, а не селл колл и селл пут? Есть какой-либо смысл? Удобнее что-то считать?
          • vitsantal
            11 декабря 2012, 14:28
            Ra_Ivanych, есть изменения в конструкции?
  • vinx
    10 декабря 2012, 21:01
    а 6-го путов не продавали, только фьюч? там в таблице позиция одна верно указана?
  • Александр (Maklay)
    12 декабря 2012, 13:35
    по моим прикидкам конструкция уже в минусе, что будешь делать?
    • Zorkiy
      12 декабря 2012, 22:53
      Александр (Maklay), Тут и без прикидок видно, что минус может быть очень солидным, если автор не закрылся.
      Не знаю, что там на 150 планировалось еще доливаться, но я бы после 148 резал лося, ввиду скорой экспирации. Надеюсь автора не сильно потрепало. Меня на сентябре примерно также вытряхнули на Бениной КУЕ3, вроде пару дней всего до экспы оставалось, думал не пустят вверх сильно. Спокойно мог движуху в 5000п вверх выдержать, но ри тогда на 7% вырос за день. Было печально… Судя по всему, у автора были похожие мысли.
      • Александр (Maklay)
        12 декабря 2012, 23:23
        Zorkiy, если только надеяться на откат, вероятность отката к 145 еще есть. Но это не наш метод:)
  • bill
    13 декабря 2012, 00:28
    Ra_Ivanych, как ваша конструкция выглядит сейчас, как управляли, управляете?
  • vinx
    14 декабря 2012, 13:51
    просчитал на option.ru — получается минус 34,12%
  • anvc (Andrey)
    16 декабря 2012, 01:40
    Мда, тишина пугающая. Жил-был человек, писал интересные комментарии, но «Ливанул связок, последний раз в этом году)» и затих…
    Ra_Ivanych в общем я надеюсь, что все обошлось. На краняк зарезал маленького лосенка и уехал отдыхать перед концом света))) А там Новый год и все ОК будет :)
    • anvc (Andrey)
      16 декабря 2012, 22:14
      Ra_Ivanych, с возвращением)! Удачи тебе на экспире.
      Если не секрет объясни, пожалуйста, почему стоп именно «при выходе цены фьючерса на 50% свыше стоимости денег в проданных связках», а, например, не 30% или др. цифра? Или это просто из твоего многолетнего опыта.
        • anvc (Andrey)
          17 декабря 2012, 00:02
          Ra_Ivanych, спасибо, понял. Учту этот опыт в своих экспериментах со стопами. Главное здесь не отступать от намеченного плана и не жалеть о недополученной прибыли ))
          Еще раз удачи!
            • vitsantal
              17 декабря 2012, 17:10
              Ra_Ivanych, я так понял, что если бы была нормальная ситуация (вы были за компом), то при срабатывании стопа на 149240 надо было доливать 150ые связки под какой-то заранее запланированный размер ГО, так?
  • vinx
    18 декабря 2012, 13:38
    Вы брокеру как задачу ставите по поводу доливки фьюча по условию?
    Голосом звоните и договариваетесь с трейдером своим? Он сам там ситуацию отслеживает?
    Т.е готовите определенный сценарий который трейдер броекра выполняет согласно условиям?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн