24 апреля 2023, 14:24

ДОЛОЙ БРОКЕРОВ

НЕПРАВДА ЛИ ЖИЗНЬ ИНВЕСТОРА БЕЗ ПРОСЛОЙКИ в Виде брокеров мошенников станет намного интересней ПОЧЕМУ БЫ НЕ УПРАЗДНИТЬ БРОКЕРА

мобильный пост брокеры

Андрей Остин

Тегеран

249

с 17 декабря 2020

34 Комментария

Genda
24 апреля 2023, 14:27
А кто вам запрещает выходить напрямую на биржу?
Берите на себя все накладные расходы и вперёд!
0
- Активный Инвестор
  24 апреля 2023, 15:41
  Genda, а вы думаете что это реально без брокера обходится? А кто ваши риски считает и ими управляет? И кто разорится если вы своего брокера подставите как было с отрицательной нефтью? Что биржа с вашей позой может сделать если она не торгует и у нее нет дилерской лицензии?
  0
Z"ИНВЕ$ТО₽
24 апреля 2023, 14:40
кто как не брокер даёт лудоманам бабки ?
+1
nicknh
24 апреля 2023, 15:11
Никто не мешает. Арендуете сервер, вносите обеспечение и вперед. Или Вы хотите, чтобы биржа еще работала как гарант по вашим сделкам, готовила отчеты, вела счета, перечисляла дивиденды… Ну так тогда она и станет брокером. Еще не забыть маркет-мэйкеров найти, иначе полторы калеки в стакане будут гонять два лота.
Проблема не в брокерах, а в наказании за инсайдерскую деятельность, т.е. регулятивная проблема. В 90-е тоже, вроде вывеска «Милиция» на здании была, но толку мало было.
+2
Бобёр
24 апреля 2023, 15:13
криптобиржи так и сделали
но на смартлабе крипта не в почёте
0
- Толстый Джек
  24 апреля 2023, 15:18
  Бобёр, брокера понимают, что крипта это фуфло и не лезут туда, поэтому биржам пришлось самим все организовывать
  +1
А. Г.
24 апреля 2023, 15:25
В настоящее время на валютной и фондовой секциях для лонга без плечей брокер не нужен, достаточно ИП или любой другой формы юридического лица. Ну и срочку можно захватить «за одно», там и с реальными плечами получится. Только за программы удаленного доступа к своим счетам придется заплатить, бесплатный квик или транзак никто не предоставит.
+1
- Активный Инвестор
  24 апреля 2023, 15:42
  А. Г., а ваши деньги у кого будут храниться? И кто будет контролировать клиентские риски?
  0
  - А. Г.
    24 апреля 2023, 16:08
    Активный Инвестор,
    
    1. Клиенты могут быть только у лицензированных компаний, а речь шла о размещении собственных средств нелицензированной компанией напрямую на бирже.
    2. Деньги всех на Мосбирже хранятся в НКЦ, как и учет ценных бумаг ведется в НРД. Ничему не противоречит открытие счетов любых юридических лиц в этих организациях.
    3. На фондовой секции риски контролируются «автоматом» — никто не предоставит кредитов на покупку ценных бумаг и бумаги в долг, кроме как на внебирже. На срочной секции надо внести залог в 10 млн. руб. для фондовой и товарной секций и 5 млн. для денежной (цифры на 2018-й год и могли измениться). И этот залог не учитывается при ГО и вармарже и может быть размещен только в ОФЗ.
    +2
    - Активный Инвестор
      24 апреля 2023, 16:08
      А. Г.,
      Деньги всех на Мосбирже хранятся в НКЦ
      странно, а мне Блохин с биржи утверждал, что свободные средства хранятся у брокеров и они их крутят через овернайт и покупку облиг
      Клиенты могут быть только у лицензированных компаний,
      так об этом речь и идет, что мимо брокеров у нас все равно клиенты никуда не смогут попасть. На крипте же создали схему без брокеров, но у нее есть недостатки.
      0
      - А. Г.
        24 апреля 2023, 16:19
        Активный Инвестор,
        
        странно, а мне Блохин с биржи утверждал, что свободные средства хранятся у брокеров и они их крутят через овернайт и покупку облиг
        
        Они хранятся на счетах брокеров, в том числе и счетах в НРД и НКЦ. Какая доля? Ну это только казначейства брокера знают. Но эта доля должна быть достаточна для совершения клиентами брокера операций на собственные средства+разрешенная маржа. И совершать эти операции можно только со счетов брокера в НКЦ (деньги) и в НРД (либо счета номинального держателя, либо прямые, если у брокера нет депозитария).
        
        так об этом речь и идет, что мимо брокеров у нас все равно клиенты никуда не смогут попасть. На крипте же создали схему без брокеров, но у нее есть недостатки.
        
        Прямой доступ подразумевает, что лицо не является ни чьим клиентом. Что с этом контексте значит «клиенты никуда не смогут попасть», если для любых юридических лиц, включая ИП, прямой доступ открыт, правда, на срочную секцию достаточно дорог (см. предыдущее сообщение про залог).
        0
        Активный Инвестор
        24 апреля 2023, 16:25
        А. Г.,
        если для любых юридических лиц, включая ИП
        ИП — это физлицо, у него полная ответственность. То есть все клиенты брокеров обойти не могут, если они не предприниматели.
        Они хранятся на счетах брокеров, в том числе и счетах в НРД и НКЦ. Какая доля? Ну это только казначейства брокера знают.
        верно, только часть в НКЦ. Для остальных денег большинство брокеров имеют карманный банчок.
        0
        А. Г.
        24 апреля 2023, 16:29
        Активный Инвестор, без ИП действительно не получится, НРД и НКЦ не работают напрямую с физическими лицами. Но с ИП работают.
        0
        Sergio Fedosoni
        25 апреля 2023, 01:02
        А. Г., есть новые решения по взаимодействию НКЦ и физлиц без статуса ИП, но они сильно непубличные
        +1
        А. Г.
        25 апреля 2023, 01:19
        Sergio Fedosoni, ну в этом вопросе я обладаю только публичной информацией с сайта Мосбиржи. Другой у меня нет.
        0
        Sergio Fedosoni
        25 апреля 2023, 06:18
        А. Г., ну так даже ваш чинам что-то подобное делает
        0
        А. Г.
        25 апреля 2023, 07:31
        Sergio Fedosoni, впервые слышу. Если Вы о сегрегированном счёте, то это все равно через брокера. А тема вроде о прямом доступе на биржу без брокера.
        
        А то, что счета могут быть отдельными — это я знаю. Когда Церих отказался от своего депозитария, то все клиенты имели именные счета в НРД и платили по 177 руб. в месяц (тариф НРД) при совершении хотя бы одной операции с ценными бумагами. То же самое было и в Форуме, не имевшем своего депозитария. Но и там, и там физлица были клиентами: у Цериха на брокерском обслуживании, у Форума на доверительном управлении.
        0
        Sergio Fedosoni
        25 апреля 2023, 07:40
        А. Г., нет, прямые счета в нкц
        0
        А. Г.
        25 апреля 2023, 13:00
        Sergio Fedosoni, в НКЦ есть и неторговые счета, которые используются для РЕПО (кроме ЦК) и иных внебиржевых сделок. Я не слышал, чтобы открывали торговые, если это не сегрегированный счет.
        0
    - Sergio Fedosoni
      25 апреля 2023, 01:00
      А. Г., да и физики суперпрофквалы тоже могут напрямую с биржей и НКЦ работать, чуть сложнее но могут, вопрос зачем??
      0
jin
24 апреля 2023, 15:46
регистрируйтесь, получайте лицензию как профучастник, платите за софт и не нужен вам брокер.

что? нет таких денег? тогда нех… предлагать того, чего не понимаете.
+2
- Активный Инвестор
  24 апреля 2023, 15:54
  jin,
  регистрируйтесь, получайте лицензию как профучастник
  а разве это возможно для физиков? Там все только для юрлиц.
  +2
  - jin
    24 апреля 2023, 15:56
    Активный Инвестор, я ж написал
    
    регистрируйтесь
    
    это имелось в виду — регистрируйте юр.лицо
    0
    - Активный Инвестор
      24 апреля 2023, 16:01
      jin, то есть все клиенты должны стать юрлицами? И торги только для юрлиц?
      тогда нех… предлагать того, чего не понимаете.
      если сами не понимает что говорите, то хотя бы не хамите.
      +1
      - jin
        24 апреля 2023, 16:08
        Активный Инвестор, я то как раз понимаю. ТС не понимает с криком «долой брокеров». Не хотите брокера для торгов — будьте готовы сами стать брокером.
        Только так.
        0
        Активный Инвестор
        24 апреля 2023, 16:13
        jin, так это такая ТС, надо давно ее менять. Ведь на крипте прекрасно обходятся без брокеров.
        0
        jin
        24 апреля 2023, 16:17
        Активный Инвестор, супер идея — децентрализованная торговля без регулятора акциями сбера. с утра просыпается греф от пинка по жопе от какого нибудь юного криптомиллиардера, который со словами «мы тебя купили всего» выгоняет его с должности, из кабинета и (на сдачу) из дома.
        
        мне нравится.
        0
        Активный Инвестор
        24 апреля 2023, 16:27
        jin, Греф все это знает и свой пакет никогда на торги не выставляет. Торгуется малая часть от все акций, но брокерские маркетосы их крутят нещадно, за несколько дней обрачивают всю капитализацию.
        0
  - А. Г.
    24 апреля 2023, 16:26
    Активный Инвестор, и для ИП — тоже возможно. Например, лицензия инвестиционного советника. Но повторю: для прямого доступа с собственными средствами никакая лицензия не нужна.
    +2
- А. Г.
  24 апреля 2023, 16:24
  jin, для собственных средств юридического лица, включая ИП, и лицензия не нужна. Только дорого обойдется такое подключение к срочной секции — там залоги в несколько миллионов (в 2018-м было по 10 млн. руб. для фондовой и товарной и 5 для денежной).
  
  А на споте будет доступен только лонг без плечей + программы доступа: тот же шлюз несколько тысяч рублей в месяц стоит, не считая ПО под него, FIX, FAST, Twain, Plaza — примерно столько же. Тем более, что последняя вообще только для срочки.
  +1
- Sergio Fedosoni
  25 апреля 2023, 07:43
  jin, есть физики со статусом проф участника, но это не публично и для ограниченного списка лиц
  +1
Виктор Иванов
24 апреля 2023, 17:29
Вам бы понедельники взять и отменить… ©)))
0
- nicknh
  24 апреля 2023, 18:06
  Виктор Иванов, Это, кстати, хорошая идея. Номер дня оборота вокруг солнца и никаких дней недели. Постоянно не помню какой день недели.
  +1
  - Джема
    24 апреля 2023, 21:34
    nicknh, за день не обернется вокруг солнца
    0

Читайте на SMART-LAB:

S&P 500: Точка кипения — включатся ли быки в игру у критической поддержки?

Ключевой фондовый индекс S&P 500 завершил торговую неделю мощным падением, протестировав и закрывшись в непосредственной близости от важного уровня поддержки 6509. Поход ниже этой горизонтали...

Tickmill

16:17

Средние доходности облигаций в зависимости от кредитного рейтинга. От B- до AA+

👉 Наш канал в MAX 👈 👉 Чат Иволги в MAX 👈 Средние доходности облигаций в зависимости от рейтинга (бледные столбцы — доходности без сглаживания). И как они изменились за неделю....

Иволга Капитал

07:21

Дублирование портфеля в OsEngine: настройка копитрейдинга для Т-Инвестиций

В модуль копитрейдинга OsEngine был добавлен функционал дублирования позиций в портфеле в другой портфель. Копирование позиций, как и раньше, происходит путём отслеживания их у робота, только...

OsEngine

21.03.2026

ЛУКОЙЛ: капитал за год упал на 3 триллиона рублей - списали иностранные активы, но все ли так плохо? Ушла эпоха, разбираемся вместе

ЛУКОЙЛ отчитался по МСФО — долгожданный отчет, все ждали сюрприза после SDN санкций (будут ли списывать активы и увидим ли убыток) Увидели! Как всегда — дьявол в мелочах, но...