Андрей Остин
Андрей Остин личный блог
24 апреля 2023, 14:24

ДОЛОЙ БРОКЕРОВ

НЕПРАВДА ЛИ ЖИЗНЬ ИНВЕСТОРА БЕЗ ПРОСЛОЙКИ в Виде брокеров мошенников станет намного интересней ПОЧЕМУ БЫ НЕ УПРАЗДНИТЬ БРОКЕРА
34 Комментария
  • Genda
    24 апреля 2023, 14:27
    А кто вам запрещает выходить напрямую на биржу?
    Берите на себя все накладные расходы и вперёд!
    • Активный Инвестор
      24 апреля 2023, 15:41
      Genda, а вы думаете что это реально без брокера обходится? А кто ваши риски считает и ими управляет? И кто разорится если вы своего брокера подставите как было с отрицательной нефтью? Что биржа с вашей позой может сделать если  она не торгует и у нее нет дилерской лицензии?
  • Z"ИНВЕ$ТО₽
    24 апреля 2023, 14:40
    кто как не брокер даёт лудоманам бабки ?
  • nicknh
    24 апреля 2023, 15:11

    Никто не мешает. Арендуете сервер, вносите обеспечение и вперед. Или Вы хотите, чтобы биржа еще работала как гарант по вашим сделкам, готовила отчеты, вела счета, перечисляла дивиденды… Ну так тогда она и станет брокером. Еще не забыть маркет-мэйкеров найти, иначе полторы калеки в стакане будут гонять два лота.

    Проблема не в брокерах, а в наказании за инсайдерскую деятельность, т.е. регулятивная проблема. В 90-е тоже, вроде вывеска «Милиция» на здании была, но толку мало было.

  • Бобёр
    24 апреля 2023, 15:13
    криптобиржи так и сделали
    но на смартлабе крипта не в почёте
    • Maxkurs
      24 апреля 2023, 15:18
      Бобёр, брокера понимают, что крипта это фуфло и не лезут туда, поэтому биржам пришлось самим все организовывать 
  • А. Г.
    24 апреля 2023, 15:25
    В настоящее время на валютной и фондовой секциях для лонга без плечей брокер не нужен, достаточно ИП или любой другой формы юридического лица. Ну и срочку можно захватить «за одно», там и с реальными плечами получится. Только за программы удаленного доступа к своим счетам придется заплатить, бесплатный квик или транзак никто не предоставит.
    • Активный Инвестор
      24 апреля 2023, 15:42
      А. Г., а ваши деньги у кого будут храниться? И кто будет контролировать клиентские риски?
      • А. Г.
        24 апреля 2023, 16:08
        Активный Инвестор, 

        1. Клиенты могут быть только у лицензированных компаний, а речь шла о размещении собственных средств нелицензированной компанией напрямую на бирже.
        2. Деньги всех на Мосбирже хранятся в НКЦ, как и учет ценных бумаг ведется в НРД. Ничему не противоречит открытие счетов любых юридических лиц в этих организациях.
        3. На фондовой секции риски контролируются «автоматом» — никто не предоставит кредитов на покупку ценных бумаг и бумаги в долг, кроме как на внебирже. На срочной секции надо внести залог в 10 млн. руб. для фондовой и товарной секций и 5 млн. для  денежной (цифры на 2018-й год и могли измениться). И этот залог не учитывается при ГО и вармарже и может быть размещен только в ОФЗ.
        • Активный Инвестор
          24 апреля 2023, 16:08
          А. Г., 
           Деньги всех на Мосбирже хранятся в НКЦ
           странно, а мне Блохин с биржи утверждал, что свободные средства хранятся у брокеров и они их крутят через овернайт и покупку облиг
          Клиенты могут быть только у лицензированных компаний,
           так об этом речь и идет, что мимо брокеров у нас все равно клиенты никуда не смогут попасть. На крипте же создали схему без брокеров, но у нее есть недостатки.
          • А. Г.
            24 апреля 2023, 16:19
            Активный Инвестор, 
            странно, а мне Блохин с биржи утверждал, что свободные средства хранятся у брокеров и они их крутят через овернайт и покупку облиг

            Они хранятся на счетах брокеров, в том числе и счетах в НРД и НКЦ. Какая доля? Ну это только казначейства брокера знают. Но эта доля должна быть достаточна для совершения клиентами брокера операций на собственные средства+разрешенная маржа. И совершать эти операции можно только со счетов брокера  в НКЦ (деньги) и  в НРД (либо счета номинального держателя, либо прямые, если у брокера нет депозитария).

            так об этом речь и идет, что мимо брокеров у нас все равно клиенты никуда не смогут попасть. На крипте же создали схему без брокеров, но у нее есть недостатки.

            Прямой доступ подразумевает, что лицо не является ни чьим клиентом. Что с этом контексте значит «клиенты никуда не смогут попасть», если для любых юридических лиц, включая ИП, прямой доступ открыт, правда, на срочную секцию достаточно дорог (см. предыдущее сообщение  про залог).
            • Активный Инвестор
              24 апреля 2023, 16:25
              А. Г., 
              если для любых юридических лиц, включая ИП
               ИП — это физлицо, у него полная ответственность.  То есть все клиенты брокеров обойти не могут, если они не предприниматели.
              Они хранятся на счетах брокеров, в том числе и счетах в НРД и НКЦ. Какая доля? Ну это только казначейства брокера знают.
              верно, только часть в НКЦ. Для остальных денег большинство брокеров имеют карманный банчок.
              • А. Г.
                24 апреля 2023, 16:29
                Активный Инвестор, без ИП действительно не получится, НРД и НКЦ не работают напрямую с физическими лицами. Но с ИП работают.
                • Sergio Fedosoni
                  25 апреля 2023, 01:02
                  А. Г., есть новые решения по взаимодействию НКЦ и физлиц без статуса ИП, но они сильно непубличные
                  • А. Г.
                    25 апреля 2023, 01:19
                    Sergio Fedosoni, ну в этом вопросе я обладаю только публичной информацией с сайта Мосбиржи. Другой у меня нет.
                    • Sergio Fedosoni
                      25 апреля 2023, 06:18
                      А. Г., ну так даже ваш чинам что-то подобное делает
                      • А. Г.
                        25 апреля 2023, 07:31
                        Sergio Fedosoni, впервые слышу. Если Вы о сегрегированном счёте, то это все равно через брокера. А тема вроде о прямом доступе на биржу без брокера.

                        А то, что счета могут быть отдельными — это я знаю. Когда Церих отказался от своего депозитария, то все клиенты имели именные счета в НРД и платили по 177 руб. в месяц (тариф НРД) при совершении хотя бы одной операции с ценными бумагами. То же самое было и в Форуме, не имевшем своего депозитария. Но и там, и там физлица были клиентами: у Цериха на брокерском обслуживании, у Форума на доверительном управлении.
                        • Sergio Fedosoni
                          25 апреля 2023, 07:40
                          А. Г., нет, прямые счета в нкц
                          • А. Г.
                            25 апреля 2023, 13:00
                            Sergio Fedosoni, в НКЦ есть и неторговые счета, которые используются для РЕПО (кроме ЦК) и иных внебиржевых сделок. Я не слышал, чтобы открывали торговые, если это не сегрегированный счет.
        • Sergio Fedosoni
          25 апреля 2023, 01:00
          А. Г., да и физики суперпрофквалы тоже могут напрямую с биржей и НКЦ работать, чуть сложнее но могут, вопрос зачем??
  • jin
    24 апреля 2023, 15:46
    регистрируйтесь, получайте лицензию как профучастник, платите за софт и не нужен вам брокер.

    что? нет таких денег?   тогда нех… предлагать того, чего не понимаете.
    • Активный Инвестор
      24 апреля 2023, 15:54
      jin, 
      регистрируйтесь, получайте лицензию как профучастник
       а разве это возможно для физиков? Там все только для юрлиц.
      • jin
        24 апреля 2023, 15:56
        Активный Инвестор, я ж написал
        регистрируйтесь

        это имелось в виду — регистрируйте юр.лицо
        • Активный Инвестор
          24 апреля 2023, 16:01
          jin, то есть все клиенты должны стать юрлицами? И торги только для юрлиц?
          тогда нех… предлагать того, чего не понимаете.
            если сами не понимает что говорите, то хотя бы не хамите.
          • jin
            24 апреля 2023, 16:08
            Активный Инвестор, я то как раз понимаю. ТС не понимает с криком «долой брокеров». Не хотите брокера для торгов — будьте готовы сами стать брокером.
            Только так.
            • Активный Инвестор
              24 апреля 2023, 16:13
              jin, так это такая ТС, надо давно ее менять. Ведь на крипте прекрасно обходятся без брокеров.
              • jin
                24 апреля 2023, 16:17
                Активный Инвестор, супер идея — децентрализованная торговля без регулятора акциями сбера. с утра просыпается греф от пинка по жопе от какого нибудь юного криптомиллиардера, который со словами «мы тебя купили всего» выгоняет его с должности, из кабинета и (на сдачу) из дома.

                 мне нравится.
                • Активный Инвестор
                  24 апреля 2023, 16:27
                  jin, Греф все это знает и свой пакет никогда на торги не выставляет. Торгуется малая часть от все акций, но брокерские маркетосы их крутят нещадно, за несколько дней обрачивают всю капитализацию.
      • А. Г.
        24 апреля 2023, 16:26
        Активный Инвестор, и для ИП — тоже возможно. Например, лицензия инвестиционного советника. Но повторю: для прямого доступа с собственными средствами никакая лицензия не нужна.
    • А. Г.
      24 апреля 2023, 16:24
      jin, для собственных средств юридического лица, включая ИП, и лицензия не нужна. Только дорого обойдется такое подключение к срочной секции — там залоги в несколько миллионов (в 2018-м было по 10 млн. руб. для фондовой и товарной и 5 для денежной).

      А на споте будет доступен только лонг без плечей + программы доступа: тот же шлюз несколько тысяч рублей в месяц стоит, не считая ПО под него, FIX, FAST, Twain, Plaza — примерно столько же. Тем более, что последняя вообще только для срочки.
    • Sergio Fedosoni
      25 апреля 2023, 07:43
      jin, есть физики со статусом проф участника, но это не публично и для ограниченного списка лиц
  • Виктор Иванов
    24 апреля 2023, 17:29
    Вам бы понедельники взять и отменить… ©)))
    • nicknh
      24 апреля 2023, 18:06
      Виктор Иванов, Это, кстати, хорошая идея. Номер дня оборота вокруг солнца и никаких дней недели. Постоянно не помню какой день недели.
      • Джема
        24 апреля 2023, 21:34
        nicknh, за день не обернется вокруг солнца

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн