Верещагин
Верещагин личный блог
17 апреля 2023, 10:42

Это было бы смешно, если бы не было так грустно

У меня была мечта до 24 февраля 2022 года: накопить на  дом на старость и на вторую квартиру для ребенка. Но в тот день вероломно и без объявления войны мои активы были заблокированы. Прошел год, жить стало хуже, жить стало грустнее. А на днях зашел разговор со знакомым риэлтором, где я имел неосторожность обмолвиться о том, что у меня есть деньги (по словам нашего цб), но я не имею возможности их потратить и облагодетельствовать риэлтора его комиссией за покупку домика в деревне. Услышав эту несуразицу, риэлтор аж подскочил на месте: «У нас в стране такого не может быть, всем дают деньги, иди в кассу и требуй свои деньги!» «Идиот, ты меня не слышишь что ли? Деньги заблокированы!» — подумал я про себя. Но ответил, что еще в прошлом году пытался вывести деньги, но ничего не вышло. Но риэлтор не унимался, уже представляя, что он себе купит на будущую комиссию. «Я сейчас свяжусь с нашими юристами» — сказал риэлтор. Через 5 минут один из юристов с пеной у рта доказывал мне, что хоть и ничего не слышал о заблокированных активах, но деньги выдают всем и мне тоже их выдадут в кассе, надо только пойти и взять. А для того, чтобы его слова звучали еще весомее, сослался на свою знакомую из сбера, которая тоже ничего не слышала о блокировках. В общем, риэлтор с юристом сошлись во мнении, что меня обманула персональный менеджер в прошлом году, сказав, что я не могу вернуть свои деньги, потому что мои активы заблокированы. Разбираться и проверять достоверность моих слов никто из них не стал. Какой вывод можно сделать из этой грустной истории? 1. Абсолютно безграмотное и не знающее, что происходит в стране, население. 2. Абсолютный информационный вакуум в стране относительно кинутых собственными властями 5 млн россиян: никто не говорит об этой проблеме, правительству она не интересна, цб ее замалчивает, обманутых инвесторов отфутболивают и банят органы власти. 3. Сейчас сложился благоприятный момент отобрать имущество еще у нескольких миллионов россиян под каким-нибудь благовидным предлогом. 4. Не держите деньги в сберегательной кассе (банке, брокере, УК), если, конечно, они у вас еще есть.
183 Комментария
  • Не держите деньги в сберегательной кассе
    Держал и держать буду! Лежат сберкнижки с замороженным вкладом в сумме более 7000 руб. с начала 1990-х. годов. У Вас активы заморожены, значит за мной очередь занимайте, сначала мне будут выплачивать с индексацией. Узнавал, что тот рубль будет пересчитан на 350 руб. нынешними. Жду 2450000 руб., чем дольше ждешь, тем больше выплата, счетчик тикает.
    • Сергей
      17 апреля 2023, 10:57
      Диванный аналитик-практик, что общего у вашего вклада и замороженных активов? Их разве РФ заблокировала?
      • Тимофей Мартынов
        17 апреля 2023, 11:14
        Сергей С, 
        Их разве РФ заблокировала?

        А кто? После объявления санкций была предоставлена возможность закрыть позиции в течении трех месяцев. Но ВТБ в сговоре с ЦБ РФ решило не дать эту возможность, в то время как клиенты Совкомбанка закрыли свои позиции и не пострадали.
    • Доктор
      17 апреля 2023, 10:59
      Диванный аналитик-практик, это и есть настоящий лонг
      • Xon_Razuma
        17 апреля 2023, 11:50
        Доктор, 
        Настоящий лонг — это некоторое кол-во бумажных «катенек» 1898г + акции общества Путиловcких заводов 1905г. Диввыплаты, правда, чуть больше ста лет не начисляют — но ничо, я терпеливый. Гуру инвестирования советуют — время работает на нас — главное, терпение! ;)

        Как говорится — Везде, кроме 1/6 части суши! :(
    • SergeyJu
      17 апреля 2023, 12:19
      Диванный аналитик-практик, ничего там Вам никто не заморозил, сами, все сами. Сами придумали проблему, сами вводите в заблуждение и себя и других. 
      • SergeyJu, придумали проблему
        Заморозка вклада, дикая инфляция, в итоге предлагали вместо машины взять кило колбасы. Конец 20 века, развал Союза, вы наверное ещё не родились просто тогда.
        • SergeyJu
          17 апреля 2023, 15:13
          Диванный аналитик-практик, инфляция была дикая, это правда. Но снять и  использовать деньги Вы могли и при Рыжкове, и при Павлове (там было парочка заморочек со сменой крупных купюр и контролем снятия налички) и при Гайдаре. Не купили машину — радуйтесь палке колбасы. Потеря денег  результат не чужой злокозненности, а Вашей собственной нераспорядительности. 
        • 11 11
          17 апреля 2023, 15:18
          Диванный аналитик-практик, дикая инфляция началась чуть позже. Сначала заморозили вклады, а потом, как раз апрель месяц 1991, подняли цены в государственных магазинах, в 3-4 раза.
           Но для вас хохма в том, что ни один из кульбитов финансовой политики СССР и России не закончился победой простого вкладчика. Ни один.
          А это что бы понимать — 5 дефолтов, ваша заморозка вкладов, дальше отъём денег у будущих пенсионеров и, соответственно, теперь заморозка активов.
           Ещё раз — ни один из этих кидков не закончился раздачей бабла. Ни один!
      • 11 11
        17 апреля 2023, 15:13
        SergeyJu, сами?)) Кто? Если только правительство СССР. Что бы понимать о чем речь — именно после этого СССР рухнул. Сначала обмен крупных купюр, а потом заблокировали вклады в сберкассе( совсем) и подняли распоряжением правительства все цены в государственных магазинах в 3-4 раза. Вот тебе и сами.
    • 403ERROR
      17 апреля 2023, 16:24
      Диванный аналитик-практик, 

    • Zerich121
      17 апреля 2023, 19:44
      Диванный аналитик-практик, А есть уверенность дождаться выплат? Мне кажется, они будут ждать до последнего, пока все кому должны не помрут, а наследники окончательно забудут про сберкнижки 1990-го года. 
  • Удалённый аккаунт
    17 апреля 2023, 10:48
    Это просто тотальная некомпетентность вкупе с желанием хоть как заработать. 
    Знакомый собрался на выезд, ему помогатели предложили за 10 тыс открыть счет в европейском банке. Само-собой, предоплата. 
    В итоге оказалось, что счет ему по российскому заграну в этой конкретно стране не открыть ну никак — есть указание местного ЦБ. 

    • 11 11
      17 апреля 2023, 16:27
      ₽100, скорее всего весь рынок недвиги на  хабалистом горлодёрстве и держится. Поэтому они такие кубоквадратные.
  • С.Г.
    17 апреля 2023, 10:52
    п.4… для меня давно №1)... ну как минимум точно не значимую сумму)
    а из первого (вашего первого) п., я много лет просто извлекаю прибыль)
    2 и 3пп. меня мало интересуют)
    и… вы явно не знаете о 90-х)
  • фортс
    17 апреля 2023, 10:51
    в смысле, у Вас есть вклад в сбербанке, и Вам не выдают Ваши деньги?
  • А. Г.
    17 апреля 2023, 10:53
    Ценные бумаги и деньги — это разные вещи.
    • Skifan
      17 апреля 2023, 10:56
      А. Г., все равно это активы, как их не назови, и если их блокирут без дальнейших возможных действий, то по факту это грабеж. 
      • А. Г.
        17 апреля 2023, 11:13
        Skifan, я исключительно про разговор:

        " у меня есть деньги  (по словам нашего цб)"

        Во-первых, ЦБ такого не говорил (он говорил про собственность на ЦБ), во-вторых, верно то, что я написал в предыдущем комментарии.

        Кстати, кто ограбил? Тот, кто заблокировал.


        • Тимофей Мартынов
          17 апреля 2023, 11:16
          А. Г., 
          Кстати, кто ограбил? Тот, кто заблокировал.

          ВТБ?
          • А. Г.
            17 апреля 2023, 11:19
            JC-trader ☮, ВТБ не блокировал, заблокировали его. Тут правильно ниже написали: все вопросы к Евроклиру и Клеарстриму и, соответственно, к их владельцам.
            • Тимофей Мартынов
              17 апреля 2023, 11:21
              А. Г., После объявления санкций была предоставлена возможность закрыть позиции в течении трех месяцев. Но ВТБ в сговоре с ЦБ РФ решило не дать эту возможность, в то время как клиенты Совкомбанка закрыли свои позиции и не пострадали.

              Евроклир, вообще не имел отношения к амер.акциям, торгующимся за доллары.
              • А. Г.
                17 апреля 2023, 11:34
                JC-trader ☮, 
                После объявления санкций была предоставлена возможность закрыть позиции в течении трех месяцев.

                Евроклир и Клеарстрим заблокировали НРД 28.02.2022 и никакого «окна» не давали до января 2023 и то, последнее  «окно» оказалось «филькиной грамотой». Это раз.

                А два, ВТБ, как и Открытие и Промсвязь, также попали под санкции 28.02.2022 и потому им закрыли все операции, вне зависимости от мест хранения ценных бумаг.  Это Сбербанку дали паузу и ей можно было воспользоваться для бумаг, учитываемых вне НРД.
                • Тимофей Мартынов
                  17 апреля 2023, 11:41
                  А. Г., так не в НРД амер.акции были. Это ВТБ их туда, якобы «перевел на мифические неторговые счета»(тогда и Евроклир в цепочке появился), вместо того чтобы дать возможность избавиться от акций, как это сделал Совкомбанк.
                  • А. Г.
                    17 апреля 2023, 11:55
                    JC-trader ☮, повторю, если бумаги учитывались в депозитариях ВТБ, Открытия или Промсвязьбанка, то место учета вообще не имело значения — все было заблокировано везде. У Сбербанка и остальных были варианты на совершение сделок с ценными бумагами, учитываемыми вне НРД.

                    А все иностранные акции, купленные на Мосбирже, учитывались в НРД, вне зависимости от брокера. Это с СПБбиржей были варианты, но не для клиентов трех вышеперечисленных брокеров. 
                    • Тимофей Мартынов
                      17 апреля 2023, 12:04
                      А. Г., с сайта ВТБ (Вопросы-ответы) вскоре после объявления санкций:




                      • My Shadow
                        17 апреля 2023, 12:12
                        JC-trader ☮, насколько я помню у ВТБ можно было пару дней продать после начала СВО, даже обьявление при входе в мобильное приложение весело — порезать плечи по иностранным бумагам из за рисков. Помню какие то там АДР-ки на всякий случай совсем закрыл.
                        • Тимофей Мартынов
                          17 апреля 2023, 13:41
                          My Shadow, в том то и дело. Я и сам на пробу одну акцию попробовал продать для проверки — получилось.
                          • My Shadow
                            17 апреля 2023, 13:45
                            JC-trader ☮, все верно, санкции на НРД только с 28.02.2022. СВО раньше началась, и можно было продать.
                              • My Shadow
                                17 апреля 2023, 13:52
                                Верещагин, вы напишите что у вас конкертно за фонд (ISIN) и какой брокер.
                                  • My Shadow
                                    17 апреля 2023, 17:01
                                    Верещагин, это хоть и RU бумага, но уверен что иностранные риски в декларации прописаны и вы с ними согласились при покупке.
                            • Тимофей Мартынов
                              17 апреля 2023, 13:52
                              My Shadow, 
                              санкции на Евроклир и НРД только с 28.02.2022

                              Вообще-то, с 3 июня 2022 года
                              • My Shadow
                                17 апреля 2023, 13:55
                                JC-trader ☮, первоисточник? всмысле что до этого не было блокировки.
                                • Тимофей Мартынов
                                  17 апреля 2023, 13:57
                                  My Shadow, 
                                  первоисточник?

                                  Интернет 
                                  • My Shadow
                                    17 апреля 2023, 14:01
                                    JC-trader ☮, вот вам тоже интернет:

                                    Операции по счетам НРД в Euroclear и Clearstream перестали осуществляться в стандартном режиме с 28 февраля без направления в НРД официального уведомления о введении каких-либо ограничений. В марте Euroclear и Clearstream приступили к процедуре «углубленной» проверки (due diligence) в отношении НРД, о чем НРД был уведомлен 18 и 24 марта соответственно.

                                     www.interfax.ru/business/878933

                                    только вы официальные санкции и блокировку до них различайте.
                                    • Тимофей Мартынов
                                      17 апреля 2023, 14:21
                                      My Shadow, а при чем тут Евроклир, вообще? Если у вас есть брокерские отчеты на амер.акции от ВТБ до начала войны, то можете увидеть что акции хранились не в НРД и не в Евроклире, а в БЭБ, который в свою очередь имел цепочку через BONY и LEK Securities (это уже США) и никакого Евроклира тут в помине нет.

                                      Это уже впоследствии, чтобы замести следы воровства, ВТБ, якобы, перевел всё на мифические неторговые счета НРД, а это уже типа разбирайтесь с недружественными государствами, мы тут ни при чем.


                                      • My Shadow
                                        17 апреля 2023, 14:41
                                        JC-trader ☮, тогда зачем вы спорите о НРД? что касается США и других цепочек — ВТБ вообще то в американском SDN листе и говорили до СВО что его сразу туда внесут, это значит блокировака всего что с ним связано, вероятно поэтому успели перекинуть в НРД, думали там не залочат.
                                        • Тимофей Мартынов
                                          17 апреля 2023, 15:02
                                          My Shadow, без сомнений, большинство поверит в эти сказки. По телевизору скажут «денег нет но вы держитесь» — народ поверит, несмотря на то что впоследствии окажется что деньги все-таки были :)
                                          • My Shadow
                                            17 апреля 2023, 16:33
                                            JC-trader ☮, это чисто факты, ВТБ в SDN, да и путаясь в прошлом, нельзя предсказывать будущее... 
                      • А. Г.
                        17 апреля 2023, 14:50
                        JC-trader ☮, если это опубликовали до 28.02, включительно, то это было правдой, а после — не знаю,  откуда они взяли такую информацию. Никакой возможности у депозитария ВТБ совершать операции с 01.03.2022 с иностранными активами не было, как и у депозитариев Открытия и Промсвязьбанка. Все, что они могли делать после этой даты — это проводить внебиржевые сделки между своими клиентами, ну и с самим банком.
                        • Тимофей Мартынов
                          17 апреля 2023, 15:03
                          А. Г., у ВТБ не было возможности, а у Совкомбанка почему-то была…
                          • А. Г.
                            17 апреля 2023, 15:25
                            JC-trader ☮, ничего не могу сказать про Совкомбанк, точно знаю, что у Открытия и Промсвязи точно также не было.
                            • Тимофей Мартынов
                              17 апреля 2023, 15:36
                              А. Г., Промсвязь уже много лет под санкциями. Там даже акции Полиметалла или Яндекса нельзя было купить, уже не говоря о настоящих иностранных акциях. А Открытие под влиянием ВТБ, можно считать одно и то же.
                              • А. Г.
                                17 апреля 2023, 15:59
                                JC-trader ☮, Открытие 24.02.2022 еще не «слили» с ВТБ. Владельцем Открытия был ЦБ на 100%, а не Росимущество с контрольным пакетом, как у ВТБ.
                          • Кактус
                            18 апреля 2023, 13:05
                            JC-trader ☮, 

                            Там в суд кто-то из «непродавших клиентов с заблокированными бумагами» подал. Думаю, в ходе судебного дела мы все увидим какие-то документы или экспертизу, где и будет оф. объяснение, почему Совкомбанк давал клиентам торговать еще месяц, а ВТБ/Открытие заблочили 1 марта. Хотя в SDN все попали одновременно.

                            Update. Одно из неоф. объяснений, которые я слышала: 1 марта бэб закрыл лимиты Открытию и ВТБ, им потом долго пришлось оттуда деньги выбивать, а клиентов за свой счет рассчитывать. Как-то так. Почему БЭБ не закрыл лимиты Совкомбанку — не знаю, может, там клиентов мало было, решил не трогать. В любом случае, истину на форумах никто из участников не скажет, а вот через судебное дело некоторые документы/экспертизы может и прояснят эту мутную историю.
            • monko
              18 апреля 2023, 10:16
              А. Г., есть вопросы к втб и другим брокерам, которые для своего удобства засунули в цепочку нрд
              • А. Г.
                18 апреля 2023, 10:29
                monko, ну как раз для ВТБ, Открытия и всех остальных, попавших под санкции 24.02.2022, это не имело значения, их и на СПБ сразу заблокировали. А вот для брокеров, не попавших под санкции в феврале  — да, цепочка сыграла свою негативную роль в части блокировки: блокировка коснулась только иностранных акций в НРД.
                • Кактус
                  18 апреля 2023, 13:01
                  А. Г., 

                  Вам уже дважды сказали, что Совкомбанк попал в SDN лист одновременно с Открытием и ВТБ. Но их клиентам дали месяц на продажу бумаг.
                  Вы зачем-то говорите про Сбер, хотя это и так понятно, что Сбер — другая история, так как Сбер в SDN попал на 5 недель позже.
                  • А. Г.
                    18 апреля 2023, 17:11
                    Анастасия___, на это я уже отвечал: я не знаю какую «серую схему» применил Совкомбанк. «В белую» это сделать было невозможно. Я больше скажу: Финам не под санкциями, но все иностранные акции и биржевые фонды с ними, покупавшиеся клиентами на Мосбирже — заблокированы. Все, что покупалось-продавалось на других площадках было доступно для операций и вывода средств с единственным ограничением: валюты «недружественных стран» со счетов клиентов Финама могли переводиться только на счета в другие российские банки.

                    Все, что сделал Финам для этих активов — это предоставил возможность клиентам выставления заявок на продажу на внебирже для совершения операций с контрагентами, имеющими счета в НРД.
  • Netro
    17 апреля 2023, 10:55
    Выписать юристу ограниченную доверенность напару с риэлтором (за их счёт конечно) и нехай бегут отрабатывают свою комиссию.
  • Бек
    17 апреля 2023, 10:55
    Про какие деньги идёт речь не понятно, рубли, доллары???
    Мутно как то всё написано.
  • Eugen Invest Malina
    17 апреля 2023, 10:55
    Вас кинуло иностранное гос-во а не наше. Вас кто заставлял американские бумажки покупать?
      • А. Г.
        17 апреля 2023, 11:23
        Верещагин, облигации выпускаются в рамках юрисдикции страны, в чьей валюте они номинированы. И, соответственно, все претензии к этим странам. Вы слышали о примерах блокировки облигаций:

        — России, номинированных в рублях, 
        — Китая, номинированных в юанях,
        — Индии, номинированных в рупиях,
        — Бразилии, номинированных в реалах?
          • flextrader
            18 апреля 2023, 10:53
            Верещагин, 
            если облигации номинированы в долларах США, то получается их блокируют в юрисдикции США
            Нет
            (выпускались они, как правило, в юрисдикции UK, за нек. исключением — в штатах) суть в другом:

            это (все  перечисленное, в 99%случ) стоит в Euroclear, если экспожа была 100+ k евро в эквиваленте (по номиналу) — разницы нет в чем номинирована бумага.

            Euroclear (при выполнении оговоренного 100тыс. усл-я) исполняет треб-я регулятора ЕС (к Банкам ЕС) по заморозке депох российских граждан — нерезов ЕС,
            либо (как в вашем случае — раз это опиф) — блокирующие санкции в отношении Сбера
      • Eugen Invest Malina
        17 апреля 2023, 12:47
        Верещагин, сути не меняет, эмитенты иностранные. А так если дружественные то шанс получить обратно повыше.
        • 11 11
          17 апреля 2023, 16:16
          Eugeny Umolinov, что значит повыше?)) Это кидалово.
  • Vasyan
    17 апреля 2023, 10:57
    Инвестировал в западные ценные бумаги — тебе их заблокировали белые господа, а завтра спишут в пользу Украины. Но виноват, конечно, ЦБ РФ.
    • Сергей
      17 апреля 2023, 10:59
      Vasyan, тоже порожает эта логика.
      • А. Г.
        17 апреля 2023, 11:27
        Верещагин, 
        Если внутри нрд цб разрешит распоряжаться заблокированными активами

        И что будет? Кто их купит, если для конечного собственника ценных бумаг сделка будет ничтожна.
          • А. Г.
            17 апреля 2023, 11:50
            Верещагин, 
            что мешает разрешить распоряжение всеми заблокированными активами на рынке?

            Это запрещено по закону об организаторе торгов, где четко прописано, что на организованном рынке осуществляются сделки с ценными бумагами с переходом прав собственности. В данном случае последнее условие не верно. Поэтому только внебиржа и, кстати, многие брокеры эту услугу предоставляют.

            Не знаю, как по всем ценным бумагам, но Финам принимает заявки от клиентов на продажу любого финексовского фонда на внебирже. Правда, по моей информации 2-х месячной давности ни одной сделки заключено не было.
              • А. Г.
                17 апреля 2023, 14:56
                Верещагин, права собственности переходят только при переучете в иностранных депозитариях, а потому оргаизованные торги нельзя было открывать по законодательству. А внебиржа — why not? Все вопросы к брокеру. Я уже привел пример Финама, который дает возможность ставить заявки на продажу по финексовским фондам на внебирже. Толку, правда, с этого нуль, но возможность у клиентов есть.
  • martnk
    17 апреля 2023, 11:17
    что-то по хохляцки написано, не разобрать 
  • My Shadow
    17 апреля 2023, 11:00
    Интересно когда биткоин или какие то другие коины, внезапно растворятся в пустоте, откуда и пришли — тоже наш ЦБ будет виноват…
  • Семён Шубин
    17 апреля 2023, 11:04

    >Но в тот день вероломно и без объявления войны мои активы были заблокированы

    >Абсолютный информационный вакуум в стране относительно кинутых собственными властями 5 млн россиян

     

    Поскольку ММВБ никто не закрывал, наверное речь идёт о деньгах, вложенных в американские/европейские акции. Ну так, батенька, причём здесь наш ЦБ? Кинул вас кто-то типа бельгийского Евроклира, туда и идите жаловаться. 

      • Семён Шубин
        17 апреля 2023, 11:27

        Верещагин, то есть всё-таки Евроклир в цепочке владения присутствует. Следовательно, возвращаемся обратно к той же проблеме. Передавайте привет Брюсселю. 

        Хотя история занятная, можно помянуть тех гениев, которые через СПБ-биржу и непонятно кого сейчас китайские бумаги тарят. Вот этот самый заграничный непонятно кто может их папиры и блокануть. 

          • My Shadow
            17 апреля 2023, 11:51
            Верещагин, а если ЦБ как регулятор не хочет «торговли воздухом» на организованных торгах (зона ответственности ЦБ), что вам мешает продать на вне-биржи?
              • My Shadow
                17 апреля 2023, 12:05
                Верещагин, что угодно торгуется, по сути вы делаете переуступку прав-требований — но вам нужно найти вторую сторону. и не факт что даже если бы торги были содержание стакана вам понравилось, возможно вам стоит брокеров обзвонить, возможно они кому то и «продадут», со своей доп. комиссией естественно.
  • baron_samedi
    17 апреля 2023, 11:04
    слава кпсс! сказал я вслух, а про себя подумал, что при сталинах бывает хуже, при пиночетах еще хуже, при гитлере  совсем плохо, при байденах наверное совсем невыносимо.
  • Олег Кобяков
    17 апреля 2023, 11:08
    Так может всё-таки выдают?
      • Олег Кобяков
        17 апреля 2023, 11:30
        Верещагин, вот сволочи эти европейцы!
  • InvestGPT
    17 апреля 2023, 11:24
    Смешные комментарии от смешных людей. Для тех кто не в курсе, люди покупали российские ценные бумаги (с рос регистрационными номерами) от управляющих компаний работающих под брендами государственных организаций, которые обладали лицензиями от ЦБ РФ. Паи этих компаний рекламировались на сайтах государственных организаций. Теперь все активы заблокированы, государственные структуры открестились от этих управляющих компаний, продали их, убрали рекламу того мусора что они продавали людям и делают вид что ничего не произошло. Вся ситуация тянет минимум на мошенничество в особо крупном размере, поскольку управляющие не могли не знать о подобных рисках, но продолжали впаривать людям резаную бумагу.
    • My Shadow
      17 апреля 2023, 11:30
      Джон Стейд, 
      люди покупали российские ценные бумаги (с рос регистрационными номерами)
      и что вам заблочили с RU кодом?
      • Тимофей Мартынов
        17 апреля 2023, 13:45
        My Shadow, SBSP, например (RU000A1006W1)
        • My Shadow
          17 апреля 2023, 15:01
          JC-trader ☮, ну фонд на американские акции вероятно сам приостановил торги по понятным причинам. вы фактически в америку вкладывались.
          • Тимофей Мартынов
            17 апреля 2023, 15:32
            My Shadow, я вкладывался в российский фонд государственного российского банка.
            • My Shadow
              17 апреля 2023, 16:42
              JC-trader ☮, и по вашему гос-во должно взять на себя все риски автоматом? вообще то вы купили ценную бумагу с вполне конкретной декларацией:

              Основные риски, которые определены декларацией фонда SBSP являются: политический и экономический риск, системный риск дефолта эмитентов по принципу домино, рыночный риск колебания курсов валют и процентных ставок, банкроства эмитентов, валютный риск, риск ликвидности, регуляторный риск изменения законодательства, противоправных действий третьих лиц в отношении имущества фонда.


              rusetfs.com/etf/RU000A1006W1

              бумагу вас никто не заставлял покупать, риски были прописаны, вы их взяли на себя при покупке.
              • Тимофей Мартынов
                17 апреля 2023, 16:52
                My Shadow, никто не заставлял жить в квартире, которую ограбили воры, никто не заставлял жить в доме, который подожгли злоумышленники, никто никогда не заставляет… риски мы берем на себя при рождении. Я понял вашу мысль.
                • My Shadow
                  17 апреля 2023, 17:11
                  JC-trader ☮, тогда свою мысль проясните: гос-во должно всем все компенсировать в любых обстоятельствах и самому ни за что отвечать не нужно?
                    • My Shadow
                      17 апреля 2023, 17:24
                      Верещагин, новости еще в январе 2022 не читали что даже на сбер могут санкции ввести?
                        • My Shadow
                          17 апреля 2023, 17:38
                          Верещагин, декларацию в студию где вы это читали.
                            • My Shadow
                              17 апреля 2023, 18:58
                              Верещагин, а как вы себе представляете хранение в РФ иностаранных активов? даже безнал доллар в банке РФ он не в РФ на самом деле. причем риски у них вплоне расписаны:
                              Стратегический риск связан с социально-политическими и экономическими условиями развития Российской Федерации или стран, где выпущены или обращаются активы Фонда. Данный риск не связан с особенностями того или иного объекта инвестирования. На этот риск оказывает влияние изменение политической ситуации, возможность наступления неблагоприятных (с точки зрения существенных условий бизнеса) изменений в российском законодательстве или законодательстве других стран, девальвация национальной валюты, кризис рынка государственных долговых обязательств, банковский кризис, валютный кризис, представляющие собой прямое или опосредованное следствие рисков политического, экономического и законодательного характера. На уровень стратегического риска могут оказывать влияние и многие другие факторы, в том числе вероятность введения региональных экономических санкций или ограничений на инвестиции в отдельные отрасли экономики. К стратегическим рискам также относится возможное наступление обстоятельств непреодолимой силы, главным образом, стихийного и геополитического характера (например, военные действия). Стратегический риск не может быть объектом разумного воздействия и управления со стороны Управляющей компании, не подлежит диверсификации и не понижаем. 
                                • My Shadow
                                  18 апреля 2023, 10:03
                                  Верещагин, дак в других старнах тоже самое — и декларации подобные, иностаранные инвесторы в РФ тоже попали. вы же хотели получать повышенный доход, за это и риски, а так обычный валютный депозит, с АСВ на подстраховке, там да с гос-ва можно требовать.
                                    • My Shadow
                                      18 апреля 2023, 10:16
                                      Верещагин, санкции и блокировки — это совсем не РФ начала, тут правительства иностранных государств кинули своих инвесторов.
                                        • My Shadow
                                          18 апреля 2023, 10:46
                                          Верещагин, а что вам СВО? США постоянно с кем то воюет и ничего, они самая воющая страна за последние два века. хоронология событий у вас не верная и блокировка наших физиков вообще из за санкций на банки, которые запад сразу ввел, например на ВТБ, и странной блокировки НРД, когда мы им еще ничего не блокировали.

                                          кстати блокировка наших ЗВР западом была совершенно идиотическим шагом, проблем от которого они поимели больше чем плюсов и кстати недавно сказали что вернут их:
                                          Москва. 13 апреля. INTERFAX.RU — В Еврокомиссии пришли к выводам, что власти ЕС в конечном счете по праву обязаны вернуть России замороженные на территории союза резервы ЦБ РФ, однако в ЕК пытаются извлечь выгоду из ситуации, сообщает в четверг Die Welt со ссылкой на необнародованный документ комиссии.
                                          www.interfax.ru/world/895857

                                          так что не там виноватых ищите.
                                            • My Shadow
                                              18 апреля 2023, 11:02
                                              Верещагин, совершенно не факт, запад мог ввести санкции по другому поводу позже, СВО то не просто так началась — Зеля и минские соглашения отказался выполнять и ядерным оружием начал грозить, думаете он сам вдруг стал такой смелый ?)
                                                • My Shadow
                                                  18 апреля 2023, 11:08
                                                  Верещагин, «у истории нет сослагательного наклонения» можно так же примянить именно к вашему решению купить эти фонды, а не положить на валютный депозит и тогда все остальное уже не важно…
    • Репин Кирилл
      17 апреля 2023, 11:31
      Джон Стейд, а это было противозаконно?! Дальше произошло то, что называется форс-мажор. Это рынок, а не богодельня.
    • КРЫС
      17 апреля 2023, 12:41
      Джон Стейд, ржу -))) Просто ржу-))
  • Репин Кирилл
    17 апреля 2023, 11:33
    Вы думаете о своих средствах, а задуматься нужно о том, что Вас дискриминируют по нац. признаку те, в чью экономику Вы вложили ваши деньги. Вот о чём печалиться нужно.

    П.С. Вы напоминаете побитого пса, который пытается кусать палку, а не того, кто этой палкой бьёт.
      • Репин Кирилл
        17 апреля 2023, 16:42
        Верещагин, Живёте в РФ — вкладывайте в РФ. Вложили в других — имеете то, что есть. Ещё раз повторю, рынок не богодельня, Вам никто ничего не должен.

        И, да, это форс-мажор, ибо связи СВО с заморозкой, а по сути, воровством денег РФ, в том числе и Ваших, нет. Это решение Запада. Этого механизма нигде не прописано. НИГДЕ. Точка. Если Вы этих вещей не понимаете, то Вам не место на рынке. А сейчас Вы просто развели нытьё, а самое показательное, что вините «палку», а не того, кто ей Вас дубасит. Пока не поймёте, будете терять по жизни.

        Это моё видение, без обид.
  • Валерий Иванович
    17 апреля 2023, 12:03
    это ваши проблемы, что вам не хватило мозгов не вкладывать деньги в иностранные активы.
    при чем здесь государство?
      • Валерий Иванович
        17 апреля 2023, 12:16
        Верещагин, тогда «потрудитесь изъясняться яснее» (Преображенский).

  • Валерий Иванович
    17 апреля 2023, 12:18
    хз,
    куда вкладывал данный персонаж.
    у меня активы в рублях у двух российских брокеров.
    нигде ничего не заблокировано.
    получаю дивиденды, провожу сделки.
    в чем спич то? 
    • SergeyJu
      17 апреля 2023, 12:26
      Валерий Иванович, автор хотел быть самым умным, но не вышло. Вот и истерит. 
      • КРЫС
        17 апреля 2023, 12:42
        SergeyJu, да не… просто набросил -)) 
        • Валерий Иванович
          17 апреля 2023, 12:47
          КРЫС, хз, в Туле вроде утро.

          • КРЫС
            17 апреля 2023, 12:58
            Валерий Иванович, в Туле? -))
        • flextrader
          18 апреля 2023, 11:12
          КРЫС, а ты видел оф. уведомление/ответ клиентам УК по этому ПИФу?
          • КРЫС
            18 апреля 2023, 11:31
            flextrader, какой- такой ПИФ? -)) Автор полдня формулировал мысль, что у него заблокированы евробонды. Теперь перелистал переписку, выяснилось, что произошел апдейт — у него паи… -)) Вот думаю — надо разбираться или нет?
        • КРЫС
          17 апреля 2023, 14:06
          Верещагин, что за чушь несет этот товарисч? -))
        • Ирина Чернецова
          17 апреля 2023, 17:01
          автор хотел сохранить свои деньги от инфляции и девальвации в рубле, поэтому инвестировал в еврооблигации
          Верещагин, всё же немного не так. Инвестировали вы не в еврооблигации, а в паи некоего ПИФа на еврооблигации — в этом и проблема. Если бы вы с той же целью купили на Мосбирже еврооблигации того же Газпрома или другой российской компании (кроме наглой ГТЛК), то сейчас спокойно сидели бы с замещёнными облигациями и купоны в рублях по курсу получали. Просто вам не повезло вложиться через прокладку в лице ПИФа, эмитент которого (Сбер) попал под самые жёсткие санкции, вы и приняли на себя удар от всех этих санкционных и инфраструктурных рисков вместе. 

          Очень сочувствую, но тут ситуация, как с держателями паев Finex на российский рынок акций: сами акции торгуются, растут, дивиденды платят… а вкладчики Finex лапу сосут. Наверное, жалеют, что не инвестировали в акции напрямую, а через посредника зачем-то. Но кто ж знал…
  • Top Trader
    17 апреля 2023, 12:29
    Ну если сумма достойная, выезжай из страны и разблокируешь
  • Square
    17 апреля 2023, 14:11
    Ждать и надеется. Вот все что остается. У меня в блоке к примеру лям. Но это действительность и факт с которым реально ничего не сделаешь. 
    А юрист и риэлтор глупые люди. Не обращайте внимание. Ладно бы не знали, но еще доказывать, что неправда является правдой это уже перебор.
  • 3way_banana_split
    17 апреля 2023, 14:56
    один из юристов с пеной у рта доказывал мне, что хоть и ничего не слышал о заблокированных активах

    Узнаю бизнес а-ля-рюс — никто ни*уя не знает, не умеет и не пытается учиться, но все упрямо лезут со своими советами и желанием «срубить бабла по-легкому».
  • Евгений Петров
    17 апреля 2023, 15:48
    Но в тот день вероломно и без объявления войны мои активы были заблокированы.
    Да ладно, без объявления войны. Война была объявлена в 1946 году в Фултонской речи Черчилля и с тех пор не прерывалась. Менялись только участки фронта на котором делались основные гадости против нашей страны. Идеологический, экономический, военный, диверсионный и т.д. Всю дорогу оттуда шли попытки обмана и разного рода краж. Непрерывным потоком. Даже в диверсии на газопроводах ничего нет нового. В семидесятых они турбину софтом разнесли. 

    А ты туда (зарубеж, англосаксам) денег заслал. :-) Добровольно(!) Ну так еще зашли, ну чтобы отдача эти подзастрявшие бабки протолкнула. :-) 
    • 11 11
      17 апреля 2023, 16:24
      Евгений Петров, ты читал наверное себя. Перечитай ещё раз! У него нет и быть не может ничего из амеров и евро.
      • Евгений Петров
        17 апреля 2023, 22:00
        Верещагин, фонды «Европа», «Америка» и т.п.
        Даже из самих названий фондов следует что заходить туда не надо. Вы упорно искали себе проблем заходя в иностранные активы? Ну Вы эти проблемы себе и нашли. 
        Ну раз с первого раза не доходит как мир устроен, что делать — продолжайте дальше деньги заграницей инвестировать. :-) Нигерийскому принцу помощь отправьте еще. :-)
          • Евгений Петров
            18 апреля 2023, 10:53
            Верещагин, у Вас в корне неверное представление о Западе. Англосаксонский запад это жесткое классовое общество и интересы они соблюдают только свои. Внутри своей узкой группы. Что конфискация ими Ваших активов и показала. 
            Я смотрю выводов Вы из этой их конфискации не сделали. Ну что же, на фин рынке бывают и необучаемые люди. 
              • Евгений Петров
                18 апреля 2023, 14:08
                Верещагин, Никогда не зарекайтесь и не считайте себя умнее всех: 
                Найдется. Ржут тут над Вами потому что ситуация следующая — вместо того чтобы вложить деньги в свою страну, (пусть даже Родина их профукает, все равно будет хоть какая-то польза), Вы отдали их в чужую, где у Вас тамошние Лорды их и сперли. :-) Да еще и ментально отымели, т.к. виновными до сих пор(!) Вы считаете не их, и даже не себя, а устройство нашей финсистемы. :-) Кипр (конфискация 2013г) видимо тоже мимо Вас прошел. :-)
  • 11 11
    17 апреля 2023, 16:25
    Нда… Они стали умнее. Рубят хвост по частям, ( обули с накопительной пенсией, обули со счетами НРД). По частям легче что бы не потерять контроль. 
    Сомнительно, что бы что-то вернули. Это же придется возвращать и нерезам. А это практически исключено. Они просто своих же помножили на ноль. Благо повод нашелся. А точнее они его сами создали.
  • Иван Иванов
    17 апреля 2023, 16:27
    а еврооблигации разве не обменивают на замещающие облигации?
  • Максим Олегович
    17 апреля 2023, 16:36
    укро́ид
  • 3way_banana_split
    17 апреля 2023, 20:38
    Знаете, что я Вам скажу? Я всегда топил за индексное инвестирование. Но, понимаете, всегда хватало то ли опыта, то ли образования, не связываться в России с прокладками типа RUSE, Finex и иже с ними. Я так понимаю, что Вы попытались это предусмотреть и купили что-то типа FXMM, только от российского брокера? Но, понимаете, поскольку живем в России и инвестируем в росс рынок, то и все индексы должны быть в портфеле -российские. А в другой стране — другие. Понимаете, чтобы диверсифицироваться по стране надо отсюда выезжать. И жить «там» и там же инвестировать в тамошний рынок. По другому — никак. Я Вам сочувствую, честно, но, блииин, надо же понимать в какой стране живете. Нас всех завтра могут на бирже «обнулить», легко, власть уже за мою жизнь проделывала такой трюк не один раз. Надо быть к этому готовым, живя в России — я такую мысль пытаюсь до Вас донести.
    • 3way_banana_split
      17 апреля 2023, 21:19
      3way_banana_split, risk vs reward, это «азы», про которые я как то даже писал. И 29-32% годовых, которые запад ожидает от росс рынка не на пустом месте взялись. Это не потому, что страна «щедрая», а потому что риски — запредельные.

      Изъятие денег и ЦБ при военном положении
      smart-lab.ru/blog/840554.php

      Мы догнали Египет! Будет ли рост? (большой псто) 
      smart-lab.ru/blog/818381.php
  • Мультитрендовый
    17 апреля 2023, 21:06
    Дешёвый сопливый жалостливый вброс
  • MySki
    18 апреля 2023, 07:16
    Риски создал Минфин РФ в 2013-м году, создав «мост» этот ради приватизации. А действия ЦБ РФ весной — вообще напрямую спровоцировали блокировку НРД. ЦБ после блокировки государственных активов (России «Западом») — вдруг заблокировал всех нерезидентов (т.е. деньги частных лиц, на самом деле — в основном фонды иностранные, но это не государства иностранные же) на счетах НРД. Его (НРД) и заблокировали-то в ответ, по сути. В ответ на такие действия.

    Т.е госсредства «замесили» в этой «глобальной блокировке» с частными средствами. Но не только госсредства при этом могли «замесить»… в этом, видимо — и ключ к разгадке всей эпопеи этой.

    Риски. Точно. Только что-то Силуанов, министр финансов РФ другое говорил в 2013-м.

    Они может и правы если брать по букве, формально. Да и то…  то, что делал ЦБ весной — это вообще-то больше похоже на целенаправленные действия, результаты которых они осознавали изначально, и к ним и стремились (?!), а не на «риски». (То бишь «виновные», или как это в такой далёкой от УК области может называться? А никак, да. Потому что нет такого суда.)

    А уж то, что обеспечивать безопасность таких вещей — вообще их задача, а они вместо этого риски и создали. Но даже расследования — кто же виноват в таких рисках не проводится никакого. Государство нафиг, сняло с себя все эти обязанности. Атас

    Вон… это теперь можно смотреть вечно, пока не сдохнешь, да. Что вполне себе будет раньше. Всё теперь в руках немцев, а им до лампочки, похоже.

    15 мая 2013, 03:49 / Финансы Минфин просит ускорить доступ к российскому рынку акций Clearstream и Euroclear

    Без иностранных инвесторов не имеет смысла продавать госкомпании только на российском рынке, считает Минфин. А чтобы привлечь их, нужно допустить на рынок акций Euroclear и Clearstream

    Маргарита Папченкова М. Стулов / Ведомости

    Минфин предлагает быстрее открыть доступ к российскому рынку акций для международных расчетных организаций Clearstream и Euroclear, заявил вчера замминистра финансов Алексей Моисеев. Не с лета 2014 г., как планируется сейчас, а уже с января, сказал он.

    Через эти расчетные организации иностранные инвесторы совершают большую часть сделок на местных рынках. Долгое время российское правительство не хотело открывать им прямой доступ к локальным бумагам: чиновники опасались, что торги с отечественных площадок переместятся на зарубежный внебиржевой рынок внутри Clearstream и Euroclear. Прошлым летом правительство допустило их к торгам облигациями, а с допуском к акциям было решено повременить, пока российская биржа не станет конкурентом для зарубежных площадок.

    Но зимой правительство приняло решение проводить все приватизационные сделки только в России –
    без параллельного листинга расписок за границей. Так чиновники рассчитывали поддержать российский международный финансовый центр. На совещаниях у помощника президента Эльвиры Набиуллиной инвестбанкиры предупреждали, что в таком случае госбумаги будут продаваться с большим дисконтом. Без Euroclear и Clearstream не стоит рассчитывать на массовый спрос со стороны иностранцев, объясняет сотрудник инвестбанка – организатора SPO Сбербанка: около 6% глобальных фондов вправе покупать локальные бумаги только через эти учетные системы. Остальные могут обойтись без Euroclear и Clearstream, но им будет сложно совершать такие операции, продолжает он.

    Ускорить допуск Euroclear и Clearstream к российскому рынку призывали и госменеджеры, например президент ВТБ Андрей Костин (представитель банка отказался от комментариев). Но когда ВТБ и некоторые госкомпании в марте попросили об этом ФСФР, правительство не отреагировало. Было решено не пересматривать сроки, рассказывали участники правительственных совещаний.

    Между тем на этот год запланированы крупные приватизационные сделки. Допэмиссия ВТБ должна быть проведена до 24 мая, говорил ранее первый вице-премьер Игорь Шувалов. 14% «Алросы» правительство собирается продать осенью. Планировалось разместить в этом году и 25% «Совкомфлота», но из-за плохой ситуации на рынке сделка была отложена. При размещении в России «сделка пройдет с дисконтом, бюджет недополучит денег», уверяли сотрудники «Совкомфлота».

    Теперь поддержать госменеджеров решил Минфин. «Мы против протекционизма», – поясняет чиновник ведомства, решение по приватизации – повод пересмотреть прежние позиции. По действующему закону о бюджете в 2013 г. доходы государства от приватизации должны составить 420 млрд руб., но оценка уже скорректирована до 60 млрд.


    Правительство не против того, чтобы быстрее открыть рынок для Euroclear и Clearstream, если так считает Минфин, говорит чиновник Белого дома: «Euroclear и Clearstream проводят расчеты по ОФЗ с начала года, и никакого драматического перетока [с российской площадки] мы не видим». Уже около 20% гособлигаций торгуется на иностранных рынках, не согласен председатель совета директоров «МДМ банка» Олег Вьюгин, то же может повториться и с акциями. Московская биржа может не выдержать конкуренции с глобальными монополистами, опасается он: «Размещенные акции начнут торговаться на лондонском рынке и станут популярней российских расписок, так как дешевле их». Чтобы Московская биржа стала конкурентоспособной, нужно завершить переход на общепринятый режим торговли с отложенными расчетами (T + N), говорит ее сотрудник.

    Впрочем, даже получив доступ к торговле локальными акциями, Clearstream и Euroclear могут не воспользоваться этой возможностью. Например, они до сих пор не

    ==========

  • MySki
    18 апреля 2023, 07:32
    Euroclear Bank совместно с НРД запускает трансграничные расчеты по российским корпоративным и муниципальным облигациям
    22 января 2014 03:00

    Euroclear Bank с 30 января 2014 года начнет оказывать посттрейдинговые услуги по сделкам с российскими корпоративными и муниципальными облигациями. Теперь все клиенты Euroclear Bank, торгующие корпоративными и муниципальными облигациями, смогут проводить расчеты и хранить свои позиции, используя счет Euroclear Bank, открытый в Национальном расчетном депозитарии (НРД), российском центральном депозитарии.

    Новый сервис дополняет услугу по российским облигациям федерального займа (ОФЗ), запущенную Euroclear Bank и НРД в феврале 2013 года. Услуга по трансграничным расчетам распространяется на муниципальные и корпоративные облигации, выпущенные в 2012 году и позже.

    Комментируя это важное для российского финансового рынка событие, министр финансов РФ Антон Силуанов сказал: «При подготовке запуска посттрейдинговых услуг по сделкам с российскими корпоративными и муниципальными облигациями мы активно работали совместно с НРД и Euroclear. Мы заинтересованы в том, чтобы приходили инвесторы, чтобы наш рынок был более открытым и рос интерес к российским бумагам. Проделана большая работа, внесены важные изменения в российское законодательство, в частности, в Налоговый кодекс, в закон «О рынке ценных бумаг» и закон «Об акционерных обществах». Уверен, это важный шаг на пути формирования в Москве Международного финансового центра, направленный на повышение доступности и снижение стоимости долгосрочного финансирования для российских компаний».

    Глава Euroclear Bank Фредерик Ханнекарт отметил: «Учитывая успех нашей услуги по ОФЗ, мы рады предложить услуги по муниципальным и корпоративным активам. Растущий интерес международных инвесторов к снижению рисков при одновременном обеспечении стабильного дохода по своим диверсифицированным активам будет и далее повышаться в связи с предоставлением доступа к российским компаниям. Кроме того, иностранные компании могут также стать важными заинтересованными сторонами в развитии ключевых муниципальных инфраструктурных программ».

    Ф.Ханнекарт добавил: «Я выражаю благодарность Министерству финансов РФ и нашим партнерам из Национального расчетного депозитария за их участие и содействие. Мы будем двигаться вместе к созданию более ликвидных и эффективных рынков капитала в России».

    Председатель правления НРД Эдди Астанин сообщил: «Запуск новой услуги по облуживанию муниципальных и корпоративных облигаций стал возможен благодаря внесению изменений в российское законодательство и, в частности, в Налоговый кодекс, в закон «О рынке ценных бумаг» и в закон «Об акционерных обществах». Это было сделано, в том числе, при активном участии НРД. Мы уверены, что развитие посттрейдинговых технологий, одним из успешных примеров которых является линк между Euroclear Bank и НРД, в сочетании с совершенствованием регулирования стимулирует дополнительный интерес инвесторов к ценным бумагам российских эмитентов».

    Услуги Euroclear Bank по расчетам по ОФЗ, корпоративным и муниципальным облигациям — часть нового пакета услуг с целью расширения доступности для клиентов Euroclear Bank перечня доступных
    =========

    «Я выражаю благодарность Министерству финансов РФ и нашим партнерам из Национального расчетного депозитария за их участие и содействие.»

    Ф. Ханнекарт, Глава Euroclear Bank.

    Зашибись Чтоб и вам так же не хворать, уродам
    ====
    Но там ещё моменты в этой блокировке есть. Про них даже не буду, толку. Там, вон — в самом начале чуть про. Ну мутные, не факт, «может всё и нет». Они и недоказуемы, но там больше, чем актуален один. То есть, скорее всего да. Ну и попутных ещё три, минимум. И они все совершенно из другой области, чем какие-то там «риски». Так что тут ситуация — мама не горюй((((( Естественно — они, те люди, кто их (эти моменты) создал — не будут всё это не то, что «расследовать», но даже светить.

    Вон, кучу троллей на тебя спустили, хрень они стандартную прогнали из методички. И это (!) всё. Никаких судов не будет. Там очень большие деньги впряжены в эту ...

    Только если суды высшие… разного типа. Ну и/или если немцев что там в темечко клюнет. Т.е.…
  • reglament
    18 апреля 2023, 07:29
    Обычный риск. Причем нерыночный. Государству естественно пох на это. Надо было рублёвый сберовский вклад открывать. Кстати, как оказалось надёжней. На сейчас…
    • MySki
      18 апреля 2023, 09:51
      reglament, ага, чудо рецепт

      Ну ну… сто раз слышали. У всех троллей методичка про «обычный риск», залить этой лажей всё. Аукнется и вам в жизни.
      =====
      А что ждёт рубль завтра — неизвестно. Аж законы о действиях при объявлении военного положения «на днях подписаны». А там весь Сбер будет заблокирован скорее всего, «как только, так». И до победы… Уже аж хотят наличку запретить на руках населения сверх лимита.

      Ну у кого её нет, уже не грозит, правда, да? «Хоть что-то радует...» В 2014-м «рублевый сберовский» внезапно (для обычных людей) за месяцы упал -50%, падал ещё ниже. Ну то хоть да, «рыночные риски». По идее-то через год обратно расти бы начал даже. Но сильно слишком грохнулся, всех распугал. Хотя там ЦБ РФ как приплясывал весь год, эти риски создавая в поте лица… даже Путин в беседе потом раскрыл секрет «благоприятного падения рубля». Но это всё потом. Тогда вообще для всех был шок. Как оказалось — это, в принципе, мелочи.

      Так это у рубля уже привычка, натура такая. Т.е. и завтра следует ждать новых чудес. Против натуры не попрёшь...

      Люди как раз и позакрывали, и перекладывали вот в такие нерублёвые. «Рыночные риски», «надёжность компании» — это все понимали. Но не ТАКОЕ

      Преступление. А не «обычный риск».

      Задолбали они так себя вести, как задолбали. На эту всю хрень пришлось столько времени потратить, разбираясь в этом террариуме. Ведут себя, как будто прям совсем недосягаемые и бессмертные. Вот и итог — такая свистопляска. А ведь впереди ещё три (!) года полных. Не, это не до «разблокировок» три года. Про них неизвестно ничего. До «весны».

      Исправляли бы свои косяки — целее бы остались. Не только мы можем изначально не понимать, что происходит. Они тоже могут.
      • reglament
        18 апреля 2023, 10:51
        MySki, господи, к чему эта истерика. нужно держать удар, а не ныть по каждой неудаче. 
        • MySki
          18 апреля 2023, 12:53
          reglament, какой удар, ты вообще адекватен?!

          Тут вообще-то про государство речь, про отношения вкладчик-УК. Которые казались обычными до 24 февраля 2022-го года. И вдруг всё это превратилось в ТАКОЙ цирк, что...

          Про годы, которые человек работает, чтобы сберечь там что-то на этот вклад. Знаешь, года за три сколько там для этого приходится ударять, или держать чего-нибудь. Ну не считая самих лет. Ударник, блин.
          ===
          Ещё скажи: бей в ответ. Или боишься, что за призыв посодют?
          • reglament
            18 апреля 2023, 15:17
            MySki, так иди на манежку митингуй. хватит тут политоту разводить. или боишься?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн