У меня была мечта до 24 февраля 2022 года: накопить на дом на старость и на вторую квартиру для ребенка. Но в тот день вероломно и без объявления войны мои активы были заблокированы. Прошел год, жить стало хуже, жить стало грустнее. А на днях зашел разговор со знакомым риэлтором, где я имел неосторожность обмолвиться о том, что у меня есть деньги (по словам нашего цб), но я не имею возможности их потратить и облагодетельствовать риэлтора его комиссией за покупку домика в деревне. Услышав эту несуразицу, риэлтор аж подскочил на месте: «У нас в стране такого не может быть, всем дают деньги, иди в кассу и требуй свои деньги!» «Идиот, ты меня не слышишь что ли? Деньги заблокированы!» — подумал я про себя. Но ответил, что еще в прошлом году пытался вывести деньги, но ничего не вышло. Но риэлтор не унимался, уже представляя, что он себе купит на будущую комиссию. «Я сейчас свяжусь с нашими юристами» — сказал риэлтор. Через 5 минут один из юристов с пеной у рта доказывал мне, что хоть и ничего не слышал о заблокированных активах, но деньги выдают всем и мне тоже их выдадут в кассе, надо только пойти и взять.
А для того, чтобы его слова звучали еще весомее, сослался на свою знакомую из сбера, которая тоже ничего не слышала о блокировках. В общем, риэлтор с юристом сошлись во мнении, что меня обманула персональный менеджер в прошлом году, сказав, что я не могу вернуть свои деньги, потому что мои активы заблокированы. Разбираться и проверять достоверность моих слов никто из них не стал. Какой вывод можно сделать из этой грустной истории? 1. Абсолютно безграмотное и не знающее, что происходит в стране, население. 2. Абсолютный информационный вакуум в стране относительно кинутых собственными властями 5 млн россиян: никто не говорит об этой проблеме, правительству она не интересна, цб ее замалчивает, обманутых инвесторов отфутболивают и банят органы власти. 3. Сейчас сложился благоприятный момент отобрать имущество еще у нескольких миллионов россиян под каким-нибудь благовидным предлогом. 4. Не держите деньги в сберегательной кассе (банке, брокере, УК), если, конечно, они у вас еще есть.
А кто? После объявления санкций была предоставлена возможность закрыть позиции в течении трех месяцев. Но ВТБ в сговоре с ЦБ РФ решило не дать эту возможность, в то время как клиенты Совкомбанка закрыли свои позиции и не пострадали.
Настоящий лонг — это некоторое кол-во бумажных «катенек» 1898г + акции общества Путиловcких заводов 1905г. Диввыплаты, правда, чуть больше ста лет не начисляют — но ничо, я терпеливый. Гуру инвестирования советуют — время работает на нас — главное, терпение! ;)
Как говорится — Везде, кроме 1/6 части суши! :(
Но для вас хохма в том, что ни один из кульбитов финансовой политики СССР и России не закончился победой простого вкладчика. Ни один.
А это что бы понимать — 5 дефолтов, ваша заморозка вкладов, дальше отъём денег у будущих пенсионеров и, соответственно, теперь заморозка активов.
Ещё раз — ни один из этих кидков не закончился раздачей бабла. Ни один!
Знакомый собрался на выезд, ему помогатели предложили за 10 тыс открыть счет в европейском банке. Само-собой, предоплата.
В итоге оказалось, что счет ему по российскому заграну в этой конкретно стране не открыть ну никак — есть указание местного ЦБ.
а из первого (вашего первого) п., я много лет просто извлекаю прибыль)
2 и 3пп. меня мало интересуют)
и… вы явно не знаете о 90-х)
" у меня есть деньги (по словам нашего цб)"
Во-первых, ЦБ такого не говорил (он говорил про собственность на ЦБ), во-вторых, верно то, что я написал в предыдущем комментарии.
Кстати, кто ограбил? Тот, кто заблокировал.
ВТБ?
Евроклир, вообще не имел отношения к амер.акциям, торгующимся за доллары.
Евроклир и Клеарстрим заблокировали НРД 28.02.2022 и никакого «окна» не давали до января 2023 и то, последнее «окно» оказалось «филькиной грамотой». Это раз.
А два, ВТБ, как и Открытие и Промсвязь, также попали под санкции 28.02.2022 и потому им закрыли все операции, вне зависимости от мест хранения ценных бумаг. Это Сбербанку дали паузу и ей можно было воспользоваться для бумаг, учитываемых вне НРД.
А все иностранные акции, купленные на Мосбирже, учитывались в НРД, вне зависимости от брокера. Это с СПБбиржей были варианты, но не для клиентов трех вышеперечисленных брокеров.
Вообще-то, с 3 июня 2022 года
Интернет
www.interfax.ru/business/878933
только вы официальные санкции и блокировку до них различайте.
Это уже впоследствии, чтобы замести следы воровства, ВТБ, якобы, перевел всё на мифические неторговые счета НРД, а это уже типа разбирайтесь с недружественными государствами, мы тут ни при чем.
ну тем более :)
Там в суд кто-то из «непродавших клиентов с заблокированными бумагами» подал. Думаю, в ходе судебного дела мы все увидим какие-то документы или экспертизу, где и будет оф. объяснение, почему Совкомбанк давал клиентам торговать еще месяц, а ВТБ/Открытие заблочили 1 марта. Хотя в SDN все попали одновременно.
Update. Одно из неоф. объяснений, которые я слышала: 1 марта бэб закрыл лимиты Открытию и ВТБ, им потом долго пришлось оттуда деньги выбивать, а клиентов за свой счет рассчитывать. Как-то так. Почему БЭБ не закрыл лимиты Совкомбанку — не знаю, может, там клиентов мало было, решил не трогать. В любом случае, истину на форумах никто из участников не скажет, а вот через судебное дело некоторые документы/экспертизы может и прояснят эту мутную историю.
Вам уже дважды сказали, что Совкомбанк попал в SDN лист одновременно с Открытием и ВТБ. Но их клиентам дали месяц на продажу бумаг.
Вы зачем-то говорите про Сбер, хотя это и так понятно, что Сбер — другая история, так как Сбер в SDN попал на 5 недель позже.
Все, что сделал Финам для этих активов — это предоставил возможность клиентам выставления заявок на продажу на внебирже для совершения операций с контрагентами, имеющими счета в НРД.
Мутно как то всё написано.
— России, номинированных в рублях,
— Китая, номинированных в юанях,
— Индии, номинированных в рупиях,
— Бразилии, номинированных в реалах?
(выпускались они, как правило, в юрисдикции UK, за нек. исключением — в штатах) суть в другом:
это (все перечисленное, в 99%случ) стоит в Euroclear, если экспожа была 100+ k евро в эквиваленте (по номиналу) — разницы нет в чем номинирована бумага.
Euroclear (при выполнении оговоренного 100тыс. усл-я) исполняет треб-я регулятора ЕС (к Банкам ЕС) по заморозке депох российских граждан — нерезов ЕС,
либо (как в вашем случае — раз это опиф) — блокирующие санкции в отношении Сбера
И что будет? Кто их купит, если для конечного собственника ценных бумаг сделка будет ничтожна.
Это запрещено по закону об организаторе торгов, где четко прописано, что на организованном рынке осуществляются сделки с ценными бумагами с переходом прав собственности. В данном случае последнее условие не верно. Поэтому только внебиржа и, кстати, многие брокеры эту услугу предоставляют.
Не знаю, как по всем ценным бумагам, но Финам принимает заявки от клиентов на продажу любого финексовского фонда на внебирже. Правда, по моей информации 2-х месячной давности ни одной сделки заключено не было.
>Но в тот день вероломно и без объявления войны мои активы были заблокированы
>Абсолютный информационный вакуум в стране относительно кинутых собственными властями 5 млн россиян
Поскольку ММВБ никто не закрывал, наверное речь идёт о деньгах, вложенных в американские/европейские акции. Ну так, батенька, причём здесь наш ЦБ? Кинул вас кто-то типа бельгийского Евроклира, туда и идите жаловаться.
Верещагин, то есть всё-таки Евроклир в цепочке владения присутствует. Следовательно, возвращаемся обратно к той же проблеме. Передавайте привет Брюсселю.
Хотя история занятная, можно помянуть тех гениев, которые через СПБ-биржу и непонятно кого сейчас китайские бумаги тарят. Вот этот самый заграничный непонятно кто может их папиры и блокануть.
и что вам заблочили с RU кодом?
rusetfs.com/etf/RU000A1006W1
бумагу вас никто не заставлял покупать, риски были прописаны, вы их взяли на себя при покупке.
кстати блокировка наших ЗВР западом была совершенно идиотическим шагом, проблем от которого они поимели больше чем плюсов и кстати недавно сказали что вернут их:
www.interfax.ru/world/895857
так что не там виноватых ищите.
П.С. Вы напоминаете побитого пса, который пытается кусать палку, а не того, кто этой палкой бьёт.
И, да, это форс-мажор, ибо связи СВО с заморозкой, а по сути, воровством денег РФ, в том числе и Ваших, нет. Это решение Запада. Этого механизма нигде не прописано. НИГДЕ. Точка. Если Вы этих вещей не понимаете, то Вам не место на рынке. А сейчас Вы просто развели нытьё, а самое показательное, что вините «палку», а не того, кто ей Вас дубасит. Пока не поймёте, будете терять по жизни.
Это моё видение, без обид.
при чем здесь государство?
куда вкладывал данный персонаж.
у меня активы в рублях у двух российских брокеров.
нигде ничего не заблокировано.
получаю дивиденды, провожу сделки.
в чем спич то?
Очень сочувствую, но тут ситуация, как с держателями паев Finex на российский рынок акций: сами акции торгуются, растут, дивиденды платят… а вкладчики Finex лапу сосут. Наверное, жалеют, что не инвестировали в акции напрямую, а через посредника зачем-то. Но кто ж знал…
А юрист и риэлтор глупые люди. Не обращайте внимание. Ладно бы не знали, но еще доказывать, что неправда является правдой это уже перебор.
Узнаю бизнес а-ля-рюс — никто ни*уя не знает, не умеет и не пытается учиться, но все упрямо лезут со своими советами и желанием «срубить бабла по-легкому».
А ты туда (зарубеж, англосаксам) денег заслал. :-) Добровольно(!) Ну так еще зашли, ну чтобы отдача эти подзастрявшие бабки протолкнула. :-)
Ну раз с первого раза не доходит как мир устроен, что делать — продолжайте дальше деньги заграницей инвестировать. :-) Нигерийскому принцу помощь отправьте еще. :-)
Я смотрю выводов Вы из этой их конфискации не сделали. Ну что же, на фин рынке бывают и необучаемые люди.
Сомнительно, что бы что-то вернули. Это же придется возвращать и нерезам. А это практически исключено. Они просто своих же помножили на ноль. Благо повод нашелся. А точнее они его сами создали.
Изъятие денег и ЦБ при военном положении
smart-lab.ru/blog/840554.php
Мы догнали Египет! Будет ли рост? (большой псто)
smart-lab.ru/blog/818381.php
Т.е госсредства «замесили» в этой «глобальной блокировке» с частными средствами. Но не только госсредства при этом могли «замесить»… в этом, видимо — и ключ к разгадке всей эпопеи этой.
Риски. Точно. Только что-то Силуанов, министр финансов РФ другое говорил в 2013-м.
Они может и правы если брать по букве, формально. Да и то… то, что делал ЦБ весной — это вообще-то больше похоже на целенаправленные действия, результаты которых они осознавали изначально, и к ним и стремились (?!), а не на «риски». (То бишь «виновные», или как это в такой далёкой от УК области может называться? А никак, да. Потому что нет такого суда.)
А уж то, что обеспечивать безопасность таких вещей — вообще их задача, а они вместо этого риски и создали. Но даже расследования — кто же виноват в таких рисках не проводится никакого. Государство нафиг, сняло с себя все эти обязанности. Атас
Вон… это теперь можно смотреть вечно, пока не сдохнешь, да. Что вполне себе будет раньше. Всё теперь в руках немцев, а им до лампочки, похоже.
«Я выражаю благодарность Министерству финансов РФ и нашим партнерам из Национального расчетного депозитария за их участие и содействие.»
Ф. Ханнекарт, Глава Euroclear Bank.
Зашибись Чтоб и вам так же не хворать, уродам
====
Но там ещё моменты в этой блокировке есть. Про них даже не буду, толку. Там, вон — в самом начале чуть про. Ну мутные, не факт, «может всё и нет». Они и недоказуемы, но там больше, чем актуален один. То есть, скорее всего да. Ну и попутных ещё три, минимум. И они все совершенно из другой области, чем какие-то там «риски». Так что тут ситуация — мама не горюй((((( Естественно — они, те люди, кто их (эти моменты) создал — не будут всё это не то, что «расследовать», но даже светить.
Вон, кучу троллей на тебя спустили, хрень они стандартную прогнали из методички. И это (!) всё. Никаких судов не будет. Там очень большие деньги впряжены в эту ...
Только если суды высшие… разного типа. Ну и/или если немцев что там в темечко клюнет. Т.е.…
Ну ну… сто раз слышали. У всех троллей методичка про «обычный риск», залить этой лажей всё. Аукнется и вам в жизни.
=====
А что ждёт рубль завтра — неизвестно. Аж законы о действиях при объявлении военного положения «на днях подписаны». А там весь Сбер будет заблокирован скорее всего, «как только, так». И до победы… Уже аж хотят наличку запретить на руках населения сверх лимита.
Ну у кого её нет, уже не грозит, правда, да? «Хоть что-то радует...» В 2014-м «рублевый сберовский» внезапно (для обычных людей) за месяцы упал -50%, падал ещё ниже. Ну то хоть да, «рыночные риски». По идее-то через год обратно расти бы начал даже. Но сильно слишком грохнулся, всех распугал. Хотя там ЦБ РФ как приплясывал весь год, эти риски создавая в поте лица… даже Путин в беседе потом раскрыл секрет «благоприятного падения рубля». Но это всё потом. Тогда вообще для всех был шок. Как оказалось — это, в принципе, мелочи.
Так это у рубля уже привычка, натура такая. Т.е. и завтра следует ждать новых чудес. Против натуры не попрёшь...
Люди как раз и позакрывали, и перекладывали вот в такие нерублёвые. «Рыночные риски», «надёжность компании» — это все понимали. Но не ТАКОЕ
Преступление. А не «обычный риск».
Задолбали они так себя вести, как задолбали. На эту всю хрень пришлось столько времени потратить, разбираясь в этом террариуме. Ведут себя, как будто прям совсем недосягаемые и бессмертные. Вот и итог — такая свистопляска. А ведь впереди ещё три (!) года полных. Не, это не до «разблокировок» три года. Про них неизвестно ничего. До «весны».
Исправляли бы свои косяки — целее бы остались. Не только мы можем изначально не понимать, что происходит. Они тоже могут.
Тут вообще-то про государство речь, про отношения вкладчик-УК. Которые казались обычными до 24 февраля 2022-го года. И вдруг всё это превратилось в ТАКОЙ цирк, что...
Про годы, которые человек работает, чтобы сберечь там что-то на этот вклад. Знаешь, года за три сколько там для этого приходится ударять, или держать чего-нибудь. Ну не считая самих лет. Ударник, блин.
===
Ещё скажи: бей в ответ. Или боишься, что за призыв посодют?