15 апреля 2023, 14:15
Безубыток
С начала года активно спекулирую на срочке, фьючи — spy, mix.
ТС такая — никаких стоп-лоссов, плечей, шортов и минусовых сделок.
Не могу пока решить для себя следующую задачу — выходить ли из минусовых сделок в безубыток?
В пятницу было 4 возможности выйти в безубыток и перезайти вновь по ценам лучше. Я не выходил(
А бывает что выйдешь в безубыток и цена улетает наверх без тебя.
По соотношению 50 на 50.
Кто с таким сталкивался? И как решили проблему?
ТС такая — никаких стоп-лоссов, плечей, шортов и минусовых сделок.
Не могу пока решить для себя следующую задачу — выходить ли из минусовых сделок в безубыток?
В пятницу было 4 возможности выйти в безубыток и перезайти вновь по ценам лучше. Я не выходил(
А бывает что выйдешь в безубыток и цена улетает наверх без тебя.
По соотношению 50 на 50.
Кто с таким сталкивался? И как решили проблему?
Ремора, зо47 -отличная пенсионная бумага
Вот это горки и объёмы пошли, что хомяки затарили по 1200-1400, щас кукол их на 700 повезёт уполовинивать, классика
Avatar, в чём?
Avatar, Да, держу, есть причины из-за которых не продаю)
Спишемся через пол года и оценим доходность за год
Николай Иванов, че-то как-то натянуто:( ИМХО, более логично — просто включить Озон в экосистему МТС. Т.е. слияние на базе Холдинга МТС.
Не случайно же они в холдинг переделываются…
Va Chen, Дальневосточники хреново зарабатывают. Нет предриятий ВПК и крупных предприятий. Зарплаты не индексируют и не куда свалить ибо пустошь. За год зарплаты не добавили ни мне ни знакомым и не ...
В презентации выплата стояла 25
Сегодня похоже никому не пришло вообще.
Печально. Обещали к новому году.
genubat, Эстонцы еще хлеще отчебучили!
— Сказали: — Если новые власти Сирии оставят Российские военные базы на своей территории, то — Эстония больше не будет помогать Сирии деньгами.
Ramil Zamilov, не понял, вы про баллоны нашей Ники или какой-то другой из Кирова?
Кстати телеграм канал у Скилл Энерджи не смотрели ради интереса? Недавно с днём энергетика поздравляли, дела идут хорошо у ребят. Ещё офис у них новый открылся в Ставрополе видимо, было ведь только тр...
Если пошли в сторону тейка фиксируешь часть сразу остальное в бу, так всегда будет прибыль при усдовии что не пошли на стоп. Если вышел в бу, то ждать условий для следующего входа
Нет четкой систему входа, выхода
По типу входишь на 5 минутках, а держишь днями, месяцами такое не приемлемо
Тейки не ставлю, жду диверов или проторговки.
Не, роботы это не мое. Я не хочу тратить время на них. Мне нравится торговать тогда когда есть время. Это адреналин, которого не хватает в жизни
Начерти канал и от границ входи
Биотехнолог, тоже пришёл к тому же типу торговли что и у вас — «никаких стоп-лоссов, плечей, шортов и минусовых сделок» и торгую так уже лет 7
Всё устраивает, мне подходит, другим не понять))
Ваша же проблема/дилемма решается, как мне кажется, таким образом:
1. Нужно ответить себе на вопрос: когда больше психологический дискомфорт испытываете, когда:
а) закрылись в б/у, а цена выросла
или
б) когда не закрылись а цена упала.
2. Если больше дискомфорт когда закрылся, а цена растёт, тогда продавать точно не надо, а надо ждать целей
3. Если больше дискомфорт когда не закрылся, а цена упала, тогда точно продавать, а на рост уже особо не обращать внимания, относится философски
4. Если 50/50, тогда соответственно и надо закрыть 50% от позиции
В своё время решил данную дилемму именно такими рассуждениями.
Для меня подошёл пункт 2
Если помог, то отлично))
Однозначно сливная страта.
Вероятности выигрыша нет от слова совсем.
Можно перевернуть все зделки с точностью до наоборот.
Тогда хорошие шансы на выигрыш.
Когда бабки разморозят, по моим прикидкам Я буду отбивать свою ЗП за пару дней.
Так что смысла нет искать зп на 40-50 тыс больше и пахать на ней весь день
Млн 10-20 думаю легко
Как яркий пример,
была позиция по СаратНПЗ с целью дивов.
Сработала несколько раз. Ок.
но, потом упала вниз с мутными перспективами.
Продал в безубыток и перезашёл в ГП с целью 200,
чтобы потом продать и зайти в СургутПреф, с целью 50+ через год.
Суть такая.
Т.е., чтобы закрыть безубыток, стоит понимать, куда дальше, как и написано выше предыдущим оратором.
Буду перекладывать фьючи, вариантов нет.
А парни с Красноярска это обычные делитанты, которым лень посмотреть график золота лет за 100
Смотрю старшие ТФ, поддержки/сопротивления.
Но вопрос безубытка пока не решен
3-5 может за день в бай, 0 в шорт.
Мунбот не знаю что такое)
Спасибо, гляну!
Вы живой труп.
Дальше будет так.
Много-много плюсовых, но маленьких сделок — потом большой минус.
И так будет до того, как минус, однажды, не будет очень большим.
Дальше — тильт и еще больший минус.
Кстати — тильт может длится неделями и даже месяцами.
И бонус — вы никого не услышите, кто вам говорит про стопы — вы не способны сейчас это услышать, тк вам затуманило разум 100% прибыли. Но это проидет через большую боль.
А потом — вы будете проклинать свои эти мысли и говорить — Я же знал! Мне же говорили!
Удачи не желаю. Вам она не нужна. Зачем покойнику удача?
Без обид.
Через несколько лет вы меня вспомните, а сейчас — бесполезно.
Один из признаков Лоха — он не готов к потерям.
П, С
Подсознательно вы понимаете, что 100% выигрыш не возможен. НО гоните эту тоску-печаль и за это поплатитесь.
Я пробовал со стопами торговать:
1) мне это вообще не понравилось. Так как на 1 прибыльную сделку было 5 минусовых или даже больше.
2) с учётом новых тарифов торговать стопами, а значит рыночными заявками крайне невыгодное занятие. Я торгую только лимитками без комиссий.
Я понимаю что каждый день прибыль невозможна. Я готов сидеть 1-3 года в минусах и перекладывать фьючерс. на перекладках скорее всего буду терять. Но закрою я по-любому позу как минимум в безубыток.
Два.
Когда-нибудь, а это раз в год-два, рынок прольют размер ГО — и у вас — маржин-колл.
А если больше ГО, как год назад (было подряд 5 планок, а потом еще 2) — то это еще и долг брокеру.
То, что вы делаете — уже куча народу делала тысячу раз. В лучшем случае, лет через 5 останетесь при своих.
Для вашей торговли давно придумана пословица — Клюет как курочка, гадит как слон.
Чем больше размер входа — тем быстрее слив.
Чем меньше — тем дольше будете играться, но прибыль будет такая маленькая, что можно о ней и не говорить.
И знаете что самое плохое? — вы привыкнете так торговать и потом, потребуются месяцы, а может и годы, чтобы от этого отвыкнуть. ГОДЫ !
Просто подумайте — ну вы же не идиот — почему так другие не торгуют? зачем эти чертовы стопы?
Они просто скрывают!!! да?
просто мало кто хочет, как то раз, проснуться без депозита.
Примеров тысячи, но вы можете пополнить список. Дело ваше.
Вы все равно не осознаете.
Жадность вам не даст это сделать. Вы почувствовали вкус крови. Теперь только удар дубиной в лоб может вас остановить.
Посмотрите на графики — фьючерсы могут годами, даже десятилетиями не давать вам выйти.
НЕ переживайте. За науку надо платить. Лучше готовьтесь к оплате.
Я так год сидел в сделке, все ждал б/у. Это пронуха, а не торговля.
и еще
Когда-нибудь вы сломаетесь и усреднитесь. Надоест просто ждать. Потом еще. Еще раз. — и база.
Если б так было все просто!!! ух, как бы мы жили....
Я не использую плечи. Легко переживу просадку на 80%.
Я если честно не видел чтобы кто то так как я консервативно на срочке торговал.
У меня размер позы только на свои. Ничем от акций не отличается.
Я рассчитываю на 20-30% годовых.
А что плохого в привычке каждый день прибыль забирать на рынке? Мне кажется это очень хорошая привычка.
Почему другие так не торгуют. Может от жадности. Ведь плечи бесплатные, вот все их и берут и стопы ставят как учили брокеры.
Как можно проснутся без депо торгуя на свои? Я не понимаю.
По поводу десятилетних просадок. Я такого не вижу на графике spy, imoex. Скажите когда такие долгие просадки были?
В какой сделке год сидели? Год это мало ещё.
Я постоянно усредняюсь, но только на свои
Торговля трендов другая и безубыток часто используется т.к основная идея запрыгнуть в импульс и далее сидеть по тренду подтягивая тейк или сидеть до среднестатистического тренда по данной бумаге.
И собственно долгосрочная торговля когда ничего не ставится, а бумаги это предмет коллекционирования на годы.
Закрывать в безубыток. У этой проблемы два аспекта, психологический и фактический. Психологический это вот это: «выйдешь в безубыток и цена улетает наверх без тебя», начинаешь подсчитывать сколько бабла бы получил, забывая при этом, что с одинаковой вероятностью цена могла пойти против тебя. Отсюда вытекает второй аспект — фактический.
Мы можем предположить некое развитие цены только на относительно короткий промежуток времени и чем дольше этот промежуток времени длится, тем более неопределённым становится для нас результат. Обычно цена выходит в безубыток как раз к моменту, когда промежуток определённости истёк, и оставляя позицию незакрытой мы уже исходим не из ранее сделанного предположения о развитии цены (которое, кстати, оказалось неверным, так как цена пошла против нас), а из психологического желания сыграть в рулетку, чтобы повезло (сами говорите, что соотношение 50 на 50).
Если у вас система и по ней 50% (любое число) сделок должны быть в минус, то НЕ верное — это значит, что системы у вас просто нет. А есть какие-то ПРЕДположения для каждой сделки отдельно. Это и есть казино.
У человека нет ни системы, ни понимания о рисках, не понимания своей психологии, НО есть желание заработать НЕ ВЫХОДЯ из зоны комфорта.
И в этом главное — человеку свойственно стремится избегать чувства разочарования, пока это возможно. Это желание даже больше, чем желане заработать. Поэтому, он, очень часто, прикладывает значительные усилия, часто противоречащие здравому смыслу, лишь бы не признать, что он был не прав.
Отсюда и стремление БЕЗ стоп-лоссов.
Только в комиссиях
Вообще когда бабки разморозят хочу 50% перевести в IB и там торговать SPY активно. 50% фьючом MIX на нашем рынке.
Чтобы была диверсификация
проблему решил кардинально: признал трейдинг не выгодным занятием, но игрой.
Играю так, что бы не было обидно: т.е. стараюсь делать вещи, которые не комфортны, но дерзки. стало лучше
там же роботов писал.
всё бы ничего, но если не мешать роботу, то всего 20% годовых. а если мешать или ручками — сливы)))
с моими эмоциями не надо интрадеить. вот
Если долго в боковике, то такую позу лучше не закрывать. Всегда после этого рост сильный
Я лонгую рублёвый индекс. При любом раскладе он будет только расти.
Я просидел всю корону в 3ех плечевом етфе TQQQ)
эт вопрос не математики, а психологии
математику подсчитать просто: все сделки пересчитываешь не предмет бу и получаешь резалт
но надо отдавать дань психологии — перевод в бу чаще всего невыгоден, но рука тянется
тогда идем на компромисс: переводим в половину бу по достижении такой-то прибыли и в полное — такой-то. напр. 2к1 = полное бу. подсчеты дают примерно те же резалты условно гря, но душа спокойна