igotosochi
igotosochi личный блог
09 апреля 2023, 07:30

Как сильно закредитованы россияне и может ли среднестатистический россиянин купить 90-метровую квартиру?

Давно не было интересных исследований от РИА, и наконец-то они выдали крутую тему про закредитованность населения. Оказалось, что среднестатический москвич должен банку денег размером с треть средней годовой ЗП, а меньше всего берут кредиты в Ингушетии. В среднем россиянин торчит банку 54% своей годовой зарплаты.

Как сильно закредитованы россияне и может ли среднестатистический россиянин купить 90-метровую квартиру? 

Как и всегда, табличку они смогли составить, а выводы делайте сами. Но хочется отдать должное — в этот раз не схалтурили, посчитали зарплату за вычетом налогов, а не как обычно. Зарплаты взяты средние, а не медианные, но и кредиты тоже.

Кстати, есть ещё одна методология подсчёта закредитованности населения. Доля от ВВП. В России население должно банкам 24% от ВВП. В Европе средний показатель — 58%. В США — 75%. А выше всего он в Швейцарии (129%), Австралии (117%), Южной Корее (106%) и Канаде (104%). Но это не люди в нашей стране финансово грамотные, это нефти с газом много в нашем ВВП.

Методология

  • Уровень закредитованности оценивался как соотношение среднедушевого долга экономически активного населения по банковским кредитам и годовой зарплаты.
  • Объём кредитов взят из статистики ЦБ, а зарплаты и численность экономически активного населения — из статистики Росстата.
  • Задолженность по банковским кредитам приводится на 1 февраля 2023 года. В расчетах годовой зарплаты учитывалась выплата подоходного налога.
Как сильно закредитованы россияне и может ли среднестатистический россиянин купить 90-метровую квартиру? ria.ru/20230313/kredity-1857309038.html фильтр по объёму

Меня удивили показатели в том плане, что самые большие долги у жителей… ЯНАО (675к), ХМАО (638к) и Якутии (608к) в среднем на экономически активного человека. Но если брать по %% от годовой ЗП, то тут лидеры Калмыкия (108%), Тыва (98%) и Тюменская область (83%). Москвичи должны в среднем 464к (36% ЗП), а Петербуржцы 494к (56% ЗП). При желании можно посчитать среднюю годовую ЗП по городам. Например, у москвичей она 1 280 000 рублей (чуть больше 100к в месяц), а в ЯМАО — 1 366 000 рублей (больше 110к в месяц).

Меньше всех торчат банкам в Ингушетии, Чечне и Дагестане (меньше 100к).

Любопытно, что в Московской области долги больше, чем в Москве. Это при том, что средние зарплаты в Москве больше.

А ещё недавно АТОН сделал крутое исследование про недвижку. Там есть инфографика про ипотеку. За наводку спасибо каналу Кот Финанс, у него углядел.

Как сильно закредитованы россияне и может ли среднестатистический россиянин купить 90-метровую квартиру? Как сильно закредитованы россияне и может ли среднестатистический россиянин купить 90-метровую квартиру? 

Методика, конечно, наркоманская. Чтобы купить квартиру 90 метров, российской семье, которая в полтора раза богаче среднестатической, нужно платить ежемесячно по 195% ежемесячного дохода (что???), то есть, это невозможно. Что требовалось доказать. Жильё в России по доступности примерно как в Корее. С другой стороны, ну кому нужны эти 90-метровые квартиры, когда можно купить однушку, разделить её на 2 студии, одну сдавать, во второй жить;)

При таких ценах на квартиры относительно дохода населения неудивительно, что популярностью в основном пользуются квартиры поменьше. По данным 2021 года средняя площадь квартир в новостройках равняется ровно 50 метрам. В Москве— 56 метров, в МО — 47 метров.

Мне, естественно, интересно, как в Сочи… Но есть статистика лишь по Краснодарскому краю — 46 метров. Сочи, кстати, обошёл Москву по ценам на жилье в первом квартале 2023 года. В сочинских новостройках квадратный метр (355к за метр) стоит на 20% дороже, чем в Москве (296к), и на 68% дороже, чем в Санкт-Петербурге (212к). Ну и 3 место по ценам на элитное жильё.

Подписывайтесь на мой телеграм-канал про инвестиции, финансы и недвижимость.

59 Комментариев
  • Игрок
    09 апреля 2023, 09:14

  • Алексей Борец
    09 апреля 2023, 10:19
    90 метров в Москве в нормальном доме и районе >35 млн.рублей (+ремонт).  Каким должен быть доход на семью, чтобы себе такое позволить? :)))   Я считал, у меня получалось примерно от 600 тыс.руб. до 1000 тыс.руб. дохода, чтобы платить по 400 тыс.руб./мес по ипотеке лет  7-8.  
    • Константин Р
      09 апреля 2023, 11:35
      Алексей Борец, как правило к такой площади не идут с 0, однушка-двушка-потом уже трешка, все это покупается в разное время и за разный прайс. так что реальность чуть лучше теории. 
      • Алексей Борец
        09 апреля 2023, 13:49
        Константин Р, Да, хотя, лишние этапы, это лишние ремонты, которые тяжело отбить при продаже. Чем длиннее растягивается процесс, тем сильнее переплаты по ипотеке и т.д.   В любом случае, если хотите купить такую квартиру, то нужен доход на семью минимум 600 т.р., чтобы отдавать 300-400 т.р./месяц на ипотеку и  закрыть её лет за 10-ть.
        • Константин Р
          09 апреля 2023, 14:10
          Алексей Борец, конечно же нет, кастомные евроремонты делают не все, тем более в жильъе с прицелом на расширение. и по цене так лучше — она как с акциями усредняется, 10 лет назад за 5 однушку брали, сейчас стоит 10. те это нормальный подход когда нет денег на все и сразу, а усреднение дает адекватную итоговую цену. просто пример — я брал трешку в области за 4.8 в 17 году, сейчас она 13 стоит, доходов я таких не видывал а вполне себе могу купить и такую квартиру продав жилъе родителей и свое + немного кредита. думаю так у большинства, те тех кто с 0 берет 35 мультов и платит такие ипотеки — крайне мало.
  • Салават Галин
    09 апреля 2023, 10:32


    • asfa
      09 апреля 2023, 21:53
      Салават Галин, 

      Этого деда даже за рубежом знают те, кто уехал давно (знакомые).
  • birga
    09 апреля 2023, 10:38
    Вы примерно все правильно рассчитали. Кроме размера ежем. платежа по ипотеке. Он меньше и равен примерно 120 тыс. руб. в месяц.
    Вот Вам реальный пример одной реальной московской семьи:
    она (жена, возраст 30 лет) еще вчера работала в Procter & Gamble, которая на сегодня свалила туда откуда и пришла (ну она пока в декрете и когда из него выйдет надо будет искать новую работу). зарплата перед выходом в декрет была примерно 500 т.р.
    он (муж, возраст 31 год) работает в Яндексе (это под его руководством разрабатывалась программа Яндекс-такси). у него зарплата сейчас примерно 700 т.р.
    вот они 2 года назад купили в Москве квартиру 115 кв.м. в ипотеку.
    Может быть это ответ на вопрос:
    Каким должен быть доход на семью, чтобы себе такое позволить? :)))
    Если Вы случайно встретите ее (или его) на улице в Москве на прогулке, например, Вы низа что не подумаете, что у них такой доход.
    Но это так ))) 
      
    • Константин Р
      09 апреля 2023, 11:32
      birga, это скорее исключение чем типичная семъя. 
    • Vasyan
      09 апреля 2023, 13:37
      birga, руководитель Яндекс-такси, хм, Худавердян что ли. Это вы в его Фейсбуке прочитали всё?
      • birga
        09 апреля 2023, 13:54
        Vasyan, да может и так оно… ну может он и не руководитель, а руководит в какой ни будь-подгруппе там… но где-то там. Просто он муж моей племянницы, про которую я и написал (для примера, что есть такое). А она (племянница) мне как-то рассказала историю )) такую )) они стояли как-то в Москве где-то на остановке… и пошел дождь… она ему говорит: заказывай свое Яндекс-такси )))… он посмотрел в телефон, стал оформлять заказ и говорит А ЧТО ТАК ДОРОГО ТО ВДРУГ СТАЛО ?? а она говорит ТАК ДОЖДЬ ЖЕ ТОЛЬКО ЧТО ПОШЕЛ… а он ))) говорит тогда, так это что же из-за дождя что-ли вдруг раз И ДОРОЖЕ ПРЯМО НА ГЛАЗАХ ))) а она (племянница) отвечает: ТАК ЭТО ТЫ ЖЕ ТАКУЮ ФИГНЮ ПРИДУМАЛ )))
        • Тот самый
          09 апреля 2023, 23:44
          birga, ничего смешнее не слышал, руководитель в яндексе, который не понимает, что делает на работе с з. п в 700 к — насосал или по блату?
        • smit
          11 апреля 2023, 22:19
          birga, никто ничег не придумал. Это делается автоматически и не из-за дождя.

          Когда идет дождь повышается спрос и цена растет.

          700к многовато
  • birga
    09 апреля 2023, 11:46
    Ну да, понятие типичной семьи в РФ предполагает явно др. доходы. И если даже предположить типичную семью в РФ с общим общим семейным доходом, скажем в 100 тр, то это уже что-то… Но даже при этом с таким доходом начинать решать с нуля квартирный вопрос — это проблема. ЯВНАЯ ПРОБЛЕМА.
  • NOT A HAMSTER
    09 апреля 2023, 12:04
    Статистика в нашей стране, всегда расходилась с реальностью. Мы одна из самых закредитованных  стран в мире. 80% населения имеют хоть один кредит, в основном карточный, а 25% населения, имеют и вовсе более пяти кредитов. Но это  туфта, правильно? Ведь это же «неофициальная статистика».
    Банкам нечего волноваться, ведь задолженность перед растовщиками  и вовсе «смешная».
    А мы привыкли верить Росстату. Поэтому, по их цифрам, у нас и вовсе скоро  настанет райская жизнь.
    • UnembossedName
      09 апреля 2023, 15:26
      NOT A HAMSTER, в студию альтернативную статистику, она же не из головы?
      • NOT A HAMSTER
        09 апреля 2023, 17:28
        UnembossedName, Она из памяти 2021 года. Уверен  что с того момента, ничего не изменилось в лучшую  сторону.
        И озвучивали ее не какие-то дилетанты, а профессионалы. Точно не могу сказать кто, но крутятся в голове такие имена как: Делягин, Хазин, Платошкин.
        • UnembossedName
          09 апреля 2023, 17:48
          NOT A HAMSTER, лол, профессионалы) 
          • NOT A HAMSTER
            09 апреля 2023, 20:00
            UnembossedName, Если вы и в этом сомневаетесь, то нет смысла   на вас тратить время.
    • xSVPx
      10 апреля 2023, 15:17
      NOT A HAMSTER, т.е. есть т.н. западные страны в которых не 99% имеют хотя бы один кредит ?
      У всех же кредитки, поголовно. Объяснить трудно даже что такое дебетовый пластик…
  • Дэн
    09 апреля 2023, 12:15
    Странные комментарии. Недвижимость в любой цивилизованной стране стоит дорого. И это нормально.
    А тут рассуждения из разряда, что недвижимость должна продаваться по цене буханки хлеба. При этом покупка квартиры — это ещё пол беды. В ней нужно еще ремонт делать, который обойдётся еще минимум в половину стоимости самого жилья. Он тоже по мнению комментаторов должен стоить 3 копейки? Или как?
    • NOT A HAMSTER
      09 апреля 2023, 14:26
      Дэн, Вы передергиваете. Недвижимость  должна расти  пропорционально экономическому росту в стране и благосостоянию населения. А если она растет, а народ нищает, то это лишь признак неконтролируемой инфляции. 
    • UnembossedName
      09 апреля 2023, 22:15

      Дэн, к сожалению или к счастью в Москве нормальный ремонт стоит значимо дешевле половины стоимости квартиры)

      У нас в РФ довольно доступное жилье, не топ по доступности, но и не ад.
      В какой-нибудь Финляндии конечно значительно дешевле.

      • Sergio Fedosoni
        09 апреля 2023, 17:57
        UnembossedName, ну что считать нормальным ремонтом конечно, ну а так то нужно сильно постараться 5-6 млн на ремонт потратить (это на средние 50м2).
        Хотя если напихать дорогущую технику то можно, климат и как в лям ещё обойдется.
      • NOT A HAMSTER
        09 апреля 2023, 20:02
        UnembossedName, Конечно дешевле, тем более если нанять таджиков.
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    09 апреля 2023, 12:27

    нет денег на центровой центр —

    отъедьте до предместьев и будет всё доступно))

    www.avito.ru/volosovo/kvartiry/prodam-ASgBAgICAUSSA8YQ

     

    В ней нужно еще ремонт делать, который обойдётся еще минимум в половину стоимости самого жилья.

    так никто не неволит скупать руины после артобстрела))

    хотя конешшно встречаются любители и такого..

     

  • Николай Помещенко
    09 апреля 2023, 12:29
    вот же свет клином на недвиге сошёлся. (
  • дадашов  фархад
    09 апреля 2023, 13:30
    Лживая статья. Не поверю. Про 400к кредита. Процентов 20 имеет по три и более кредитов. Ипотечники все в основном сидят от 2х лямов. 
    У нас закредитованность бешенная. А еще и скрытая карточная
    • Sergio Fedosoni
      09 апреля 2023, 17:51
      дадашов фархад, а сколько людей не имеет кредитов?
      • NOT A HAMSTER
        09 апреля 2023, 20:09
        Sergio Fedosoni, Я думаю 10-15%, не имеют никаких кредитов. И это не сплошные богачи. Там среди них есть непрошибаемые коммунисты, которым лучше плаха, чем кредитное ярмо. Принципиальные до дурашек.
        Зато многие пенсионеры попадаются в другое ярмо. Так сказать«Ловушку разводил». И переводят им не 100 рублей и даже не 100 000р, а сотни тысяч и даже миллионы. 
        • Sergio Fedosoni
          09 апреля 2023, 20:12
          NOT A HAMSTER, есть категория людей которым своих хватает с избытком, и кредиты разве что технические краткосрочные или репо или ещё какой схематоз
    • Sergio Fedosoni
      09 апреля 2023, 17:53
      дадашов фархад, да возьмите всём кредиты в РФ, ипотеку, авто, карты и поделите на трудоспособное население или на домохозяйство и что получится???
      Как бы не может быть кредитов у населения больше (существенно) чем депозитов…
      • NOT A HAMSTER
        09 апреля 2023, 21:51
        Sergio Fedosoni, Цитата: Как бы не может быть кредитов у населения больше (существенно) чем депозитов…

        Как не может? Если 90%, которые они «щедро» раздают населению-это воздух. Банки раздают деньги которых у них нет. А его можно шлепать сколько угодно ведь. Резервируют только 10% и то не все, а только те кто прокололись на стресс-тестах и им выставил ЦБ ультиматум. Мол, если не докапитализируетесь на сумму 600млн.р то лицензия-таво.
        Я так думаю.
        • asfa
          09 апреля 2023, 21:57
          NOT A HAMSTER, 
          Я так думаю.




          • NOT A HAMSTER
            09 апреля 2023, 23:57
            asfa, Взял на вооружение эту цитату из фильма: «Мимино».
            • asfa
              10 апреля 2023, 01:29
              NOT A HAMSTER, ну и это тоже 

              Но смысл моего коммента был: вместо того, чтобы писать слово «Цитата:...»  — надо выделить саму цитату и нажать кнопочку с двойными кавычками (выделил красным квадратом).

              Тогда получится
              вот так

              и уже ниже писать свой ответ
              • NOT A HAMSTER
                10 апреля 2023, 01:32
                asfa, А я привык по-старинке. Мне так проще.
              • NOT A HAMSTER
                10 апреля 2023, 01:35
                asfa, и уже ниже писать свой ответ

                так что ли?
                • asfa
                  10 апреля 2023, 01:57
                  NOT A HAMSTER, да. Красиво! 
              • NOT A HAMSTER
                10 апреля 2023, 01:58
                asfa, Спасибо за совет.
        • Sergio Fedosoni
          09 апреля 2023, 22:05
          NOT A HAMSTER, нет это не так, хотите посчитаем.
          Банк не умеет создавать деньги из воздуха в РФ и ЦБ его тоже не кредитует, ну в исключительных случаях
          • NOT A HAMSTER
            09 апреля 2023, 23:56
            Sergio Fedosoni, Цитата: Банк не умеет создавать деньги из воздуха в РФ и ЦБ его тоже не кредитует, ну в исключительных случаях

            Тогда вопрос: договора составляются в трех экземплярах. Первый-клиенту, второй-банку, а кому же достается третий?
            Если банк кредитует, то у него должен быть минус по дебит-кредит, но в реальности получается все наоборот. Так кто же реально получает деньги, а кто только обязательства, в виде векселя, который мы гордо называем- договор?
            И почему когда кредит больше ляма, то его приходится ждать, один, два, а то и три дня. Ведь если вы говорите, что банк раздает деньги вкладчиков, то они у него должны быть в сейфе. Но почему-то ему каждый раз приходится заказывать эти деньги и в окурат после подписания договора.
            Вопросов много, но я буду краток. И на последок вопрос такой: почему у банка практически никогда, если надо, не оказывается в наличии оригинала того самого договора?  А предоставляют только копию.
            И вот эти все пазлы, если их собрать в общую картинку и говорят мне о том, что как раз таки банк и генерит воздух. Договора они крутят на бирже, в виде акций, поэтому по требованию и не могут предоставить оригинал.  На что ЦБ попросту закрывает глаза, правда пока все не зайдет в тупик и ЦБ попросту не отнимет лицензию, скрестив нерадивых с менее жадными. Я так думаю.
            • Sergio Fedosoni
              10 апреля 2023, 10:37
              NOT A HAMSTER, ну и откройте бы Валанс любого банка, у него практически нулевая доля вложений в акции, более того банк, как правило сам деньгами вкладчиков их у физлиц свыше 30 трлн кредитует ЦБ)))
              Никогда в новейшей истории не было кредитов больше чем депозитов, не работает тут у нас эффект денежного мультипликатора.
              А участии банков, самих банков как банков на фондовом рынке сильно ограничено регулятором
              • Михаил Ершов
                10 апреля 2023, 13:52
                Sergio Fedosoni, им дай волю работать на фондовом рынке, они наделают делов, как НПФ будут покупать акции «хороших» банков надувая вложения в капитал
              • NOT A HAMSTER
                10 апреля 2023, 23:58
                Sergio Fedosoni, Ну не знаю, Вам конечно виднее. Но я бы все же не скидывал со счетов и такой вариант. Там ведь кто во что горазд.
                Они по сути могут любую цифру нарисовать на балансе. Потом это воздух конвертировать в кредиты, а народ  выплачивает потом по ним  уже реальные деньги. В общем эти дебри покрыты мраком.  Это как в анекдоте про Петьку и Василия Чапаева. Говорит Чапаев, задали мне на экзамене вопрос: сколько будет ноль пять, плюс ноль пать?
                Чую нутром что литр, а по научному объяснить не могу. Вот так Петька и  завалил я экзамен.
                • Sergio Fedosoni
                  11 апреля 2023, 00:01
                  NOT A HAMSTER, нет не могут (ну сейчас стало попроще) а раньше это очень легко проверялось
                  практически все лазейки с надуванием пассивов, «караванами» и прочими лайфхаками уже закрыты — не стырить 100-500 млн еще как-то можно, а 50-100 млрд уже наверное не получится...
                  случаи вешанья кредитов вообще носят единичный характер т.е. сильно меньше 1% от общей массы и это чистокриминальные случаи уже

                  Ну а акции банков (сбер и ВТБ не в счет) вообще обычно не торгуются на рынке ну и самому банку от из цены не тепло ни холодно....

        • Sergio Fedosoni
          09 апреля 2023, 22:13
          NOT A HAMSTER, 

          динамика всех кредитов населения до СВО (сейчас 26 трлн примерно) — мы говорим о непросроченных — просроченные за счет самих банкиров.

          теперь смотрим на источник:

          + текущие остатки



          вывод — банковская система в РФ просто берет деньги у одних физиков и выдает другим...
          ничего не генерируя сама...
          да еще и ФОР оттуда же оставляет и 5-7% остатков в кассе и на коррсчете держит про запас



  • jin
    09 апреля 2023, 14:34
    К 2020 году россияне будут в среднем получать 2700 долларов в месяц, иметь не менее 100 квадратных метров на семью из трех человек, а средний класс будет составлять более половины населения.

    Кто же автор? Читаем российскую газету — как хорошо мы должны были жить  rg.ru/2008/03/18/prognoz.html?ysclid=lg9brmpyjs693608032 
    • Sergio Fedosoni
      09 апреля 2023, 17:51
      jin, да кстати примерно так и есть, но не везде и не у всех
      • jin
        09 апреля 2023, 18:01
        Sergio Fedosoni, ага. тут прочитал, что москва наконец то вошла в 10ку городов с долларовыми миллиардерами.

        получается — «каждый» житель москвы миллиардер, но не каждый )))
    • ves2010
      09 апреля 2023, 21:54
      jin, ну так это росияне будут… а не население…
  • Tort
    09 апреля 2023, 15:17
    Гляньте кто Минэкономразвития руководил в то время…
  • Sergio Fedosoni
    09 апреля 2023, 17:50
    Дожили блин кому нужны 90!!! Метровые квартиры??
    Да 40+ лет назад такие выдавали бесплатно семье из 3-4 человек…
    Да-да
    На 3их это есть кому-то из членов семьи положен отдельный кабинет, на 4 если разнополые дети…
    И это было в порядке вещей даже…
    В 90ые уже стало квартира на 2их это большая евро двушка, с детьми уже 3-4 комнаты и это норма… Была…
    А сейчас всё по клоповникам и человекочейникам прячутся…
    Как в Японии блин
    • jin
      09 апреля 2023, 18:05
      Sergio Fedosoni, 
      Да 40+ лет назад такие выдавали бесплатно семье из 3-4 человек… Да-да На 3их это есть кому-то из членов семьи положен отдельный кабинет, на 4 если разнополые дети…


      Ну да — профессура, стнсы, директора/замы, мвд/кгд от подпола и т.д. и т.п.
      у меня дед при совке депутатом был, ништяковую хату получил — чтобы лампочку ввернуть надо стул на стол ставить было, иначе никак.

      только это 10% от страны людей получается. а остальные?

      • Sergio Fedosoni
        09 апреля 2023, 18:18
        jin, ну вот именно так и дверь металическую и кнопку сигнализации и кабинет запираемый на ключ «входил в пакет», но это ВПК-Космос
    • Виталий Зотов
      09 апреля 2023, 22:02
      Sergio Fedosoni, 
      Давали, но 20+ лет была очередь. 
      А все это время жили-ждали — в общагах-коммуналках. 
      Снять кв — было нельзя. 
      Две кв — иметь нельзя, одну приходилось обратно отдавать государству.  
      Так, что НЕ надо песен…
      • Sergio Fedosoni
        09 апреля 2023, 18:19
        Виталий Зотов, как уже выше было сказано — смотря кому и когда давали
        две квартиры было можно, но не всем
        • Виталий Зотов
          09 апреля 2023, 22:01
          Sergio Fedosoni, 
          смотря кому 
          но не всем
          вы уже начинаете отпираться. 
          Мы говорим о широких массах, а не паре-тройке ученых-писателей. 
  • GOLD
    09 апреля 2023, 22:36
    после запрета погаными чиновниками строительства жилья для народа, единичные «новостройки» в Сочи для чиновников и воров выглядят так:



    таких объектов — единицы… и цены там рассчитаны на российский правящий класс

    не сравнивайте эти объекты с типовыми бетонными курятниками в Москве:

    Новостройки в Москве подорожали за год больше чем на четверть :: Жилье ::  РБК Недвижимость

    таких объектов — тысячи… и рассчитаны они на экономических и климатических беженцев со всей страны

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн