Alexide
Alexide личный блог
27 марта 2023, 09:30

Безопасная стратегия инвестирования для неопытных инвесторов

Стратегия инвестирования на фондовом рынке исключительно для неопытных и пассивных инвесторов.

Основана на рекомендации Бенджамина Грэма, автора разумного инвестора. Адаптировал ее на фонды, вместо отдельных активов.

1. Покупаем:
На 50% капитала фонд на индекс Мосбиржи. Например SBMX (от Сбера) или EQMX (от ВТБ).
На 25% фонд на государственные облигации ОФЗ, например SBGB (от Сбера).
На 25% государственные облигации ОФЗ-ИН 52003 или 52004 (линкеры на инфляцию)

2. Раз в полгода перебалансируем портфель. Если вырос фонд на акции, то продаем, чтобы доля осталась 50%, на денежные средства в равных долях докупаем фонд на облигации и ОФЗ-ИН.
Если выросли облигации, то наоборот продаем их, и докупаем фонд на акции.

На мой взгляд, одна из самых безопасных стратегий на российском фондовом рынке для неопытных инвесторов. Не ИИР.
Указанные фонды повторяют индекс акций и облигаций и комиссия в год около 0.8%


О некотором отставании фондов от индекса я знаю, но пассивным и неопытным инвесторам проще с фондами, чем с отдельными акциями.
Хотя лично я как активный инвестор, не люблю фонды, а предпочитаю покупать все акции и облигации сам напрямую.

Дополнение. Эта стратегия должна дополнять другие активы — вклады в банках, недвижимость, физическое золото (если очень хочется).
Если хотите уменьшить риск на фондовом рынке, увеличьте долю облигаций ОФЗ-ИН в пассивном портфеле. Они индексируются по официальной инфляции в России и плюс 2,5% купонов в год. У меня лично в портфеле ОФЗ-ИН занимают 50% долю.

96 Комментариев
  • Евгений
    27 марта 2023, 09:36
    эта стратегия инфляцию хоть обгонит? 
      • Евгений
        27 марта 2023, 09:43
        Alexide, голословно, огласите список прибыли по годам?
        • Владимир
          27 марта 2023, 09:54
          Евгений, прошлая доходность хоть что-то говорит о будущей доходности?
          • Константин Дубровин
            27 марта 2023, 10:35
            Владимир, да. если стратегия десять лет подряд даёт убыток, то вероятность прибыли в следующем году меньше чем если стратегия 10 лет подряд даёт прибыль…
            • Владимир
              27 марта 2023, 10:38
              Константин Дубровин, о как. Ну, успехов:)
              • Константин Дубровин
                27 марта 2023, 10:44
                Владимир, а вы не знали? 
                Преоиод год — это условный срок ( измерение в количестве оборотов земли вокруг солнца). для бизнесса — это вообще мало значимый факт… можно измерять в чем угодно. Но если бизенс несет убытки в тебчении какого то промежутка деятельности и этот промежуток деятельности больше чем год, то скореее всего бизнес подрожит генерировать убытки.
                Есть еще одно обьяснение — если кто то не умеет зарабатывать деньги — то врят ли он научится если вы вложитесь в такой бизнесс… .
                 А если кто то умеет зарабатывать деньги, то врят ли он разучится от вашего участия в распределении прибыли... 
          • Дмитрий
            27 марта 2023, 17:30
            Alexide, смысл в портфеле держать 25% балласт обычных ОФЗ?
            Они, как и акции, валятся при поднятии ставки. А для диверсификаций ради заработка на ребалансе необходима именно отрицательная корреляция инструментов в портфеле.
        • TheBlackLord
          27 марта 2023, 09:56

          Евгений, откройте данные по доходности от УК «Доход» и посмотрите.
          Например мой портфель на рынок РФ обгоняет инфляцию незначительно, он похож на портфель выше. 

          За вычетом комиссий за владения паями фондов и инфляции за последние 10 лет, реальная доходность 2,10%, при этом 0,25% доп. доходность от налоговых льгот владения фондом, при дивах в 10%, сейчас они еще выше, значит доп. доходность будет чуть больше.  

            • Александр Кашин
              27 марта 2023, 10:36
              Alexide, вообще инфляция не равномерна. Чем больше портфель, тем меньше его инфляция. Если у вас 1 млн. руб., то вам очень важно обогнать и перегнать. А если 50 млн. руб., то все равно даже если вы будете отставать, то через 20-30 лет вы будете жить лучше тех, кто пытался обогнать. При большом капитале, главное его не потерять из-за эмоций, азарта, ошибки, обмана. А что делать при маленьком — это проблема, потому что без принятия на себя сильных рисков, трудно его нарастить.
            • TheBlackLord
              27 марта 2023, 13:58

              Alexide, 5-7 в год, это какая-то сверхдоходность. 

              По данным УК Доход, в среднем рынок РФ(IMOEX) приносит 14%(с дивами) в год, а инфляции за последние 10 лет 10,3%.

              В данный момент из-за просадки можно ожидать большую доходность. Буду рад, если будет хотя бы 5%

              • Дмитрий
                27 марта 2023, 17:47
                TheBlackLord, это неправда. Либо вы не умеете считать.
                За последние 10 лет среднегодовая инфляция в РФ — 7%.
                За последние 20 — 8,3%.
                уровень-инфляции.рф/инфляционные-калькуляторы

                А в среднем русфонда с учетом дивов даёт +10% годовых (реальных, т.е. выше инфляции), если брать весь её период. Сейчас, в этом году, даст конечно сильно больше среднего, т.к. цены компаний всё ещё очень низки относительно их форвардных прибылей.
                • TheBlackLord
                  27 марта 2023, 18:54

                  Дмитрий, считайте как хотите, можете и в пони верить

                  Я — реалист и к офф. сатистике добавляю коэффициент, и УК «Доход» я доверяю больше чем вам по доходности рынка РФ. 

                  В любом случае, что будет в будущем никто не знает, буду рад увидеть 10% реальной доходности и ошибиться.

                  • Дмитрий
                    27 марта 2023, 20:27
                    TheBlackLord, вы забавный. Доверять надо не мне или любым пустомелям с Дохода, а СТАТИСТИКЕ. Без вменяемой работы с ней было бы забавно претендовать ещё и на «инвестиции».
    • Николай Помещенко
      27 марта 2023, 09:54
      Евгений, а зачем обгонять инфляцию? смысл инвестирования- сохранить большую часть на будущее. отложить расходы на завтра
      • Евгений
        27 марта 2023, 11:44
        Николай Помещенко, 
        смысл инвестирования- сохранить большую часть на будущее. отложить расходы на завтра

        расскажи это тем кто купил хаты и тачки пару лет назад, вместо акций
        • Николай Помещенко
          27 марта 2023, 11:50
          Евгений, имеют право.
          возможно, они оценили ситуацию так, что выгоднее потреблять сегодня больше, за счёт завтра.
          я и сам не знаю будущего, но мне с активами комфортнее жить, спокойнее)
        • DSever
          27 марта 2023, 20:03
          Евгений, инвестиции хоть и равны сбережениям в макроэкономике, однако на микроуровне от них отличаются. Инвестиции — это бизнес. Цель бизнеса — приносить прибыль, увеличивать капитал как можно больше. Однако, бизнесы весьма часто прогорают. Такова их природа.
          Сохранять инвестированием — это как отдыхать бегом 😁
  • Антон
    27 марта 2023, 09:45
    SBMX и SBGB теперь не от Сбера, а от «УК Первая». Да, наверное это какие-то родственные конторы, но таки не Сбер, инфраструктурный риск вырос.
    • Andy
      27 марта 2023, 10:12
      Антон, СБЕР УПРАВЛЕНИЕ АКТИВАМИ  с 04.04.2022 осуществил смену наименования на ПЕРВАЯ УК  
  • TheBlackLord
    27 марта 2023, 09:52

    Надо выкинуть ОФЗ-ин и заменить его долю на золото и будет ок.

    Благословляю

    • Николай Помещенко
      27 марта 2023, 09:55
      TheBlackLord, шило на мыло 😄😄😄
      корпоратов брать надо, а вот индекс ММВБ выкинуть нафик
      • TheBlackLord
        27 марта 2023, 10:00

        Alexide, вы же не себе портфель составляете, а новичкам, а им нужна защита от обесценивания рубля.

         

          • TheBlackLord
            27 марта 2023, 10:02

            Alexide, Монеты сложная тема для новичка и не так ликвидны как GLDRUB.

            ОФЗ-ин тот же класс активов, что и ОФЗ — облигации. 

            А портфель по asset allocation лучше разбивать на разные классы активов, золото как раз такой актив. 

            Тем самым у новичка будет большая диверсификация, потому что в портфеле будут: акции, облигации и товары(золото). 

            Для новичков так будет лучше и можно про такой портфель забыть, только пополнять его и ребалансировать по вкусу, квартал, пол года, год, но пополнениями, а не продажами

          • Николай Помещенко
            27 марта 2023, 11:26
            Alexide, золото нелепый актив. и не актив вовсе, даже в нач 20 века приличные британцы предпочитали консоли
        • Николай Помещенко
          27 марта 2023, 10:52
          TheBlackLord, такой защиты нет.
          более того, цели обогнать инфляцию ведут к потере депо
          • Константин Дубровин
            27 марта 2023, 11:10
            Николай Помещенко, инфляционные облигации — чем не выполняют такую задачу?
            • Николай Помещенко
              27 марта 2023, 11:28
              Константин Дубровин, вас устраивает инфляция, которую считают чиновники?
              меня нет. тем более, что инфл облиги у минфина — а в офз я принципиально не инвестируют.
              тем более, что это и не выгодно
              • DSever
                27 марта 2023, 19:56
                Николай Помещенко, не в первый раз попадается такой подход к инфляции… но нигде еще не видел нормальной альтернативы официальным данным. Меня, к примеру, равно не устраивает инфляция типа «я в том году молоко в два раза дешевле покупал» :)
                Инвестиции — это бизнес. Для бизнеса нужен агрегированный показатель.
                • Николай Помещенко
                  28 марта 2023, 12:06
                  DSever, я в учебнике прочёл что такое инфляция.
                  и формула росстат не для меня. они её и меняет постоянно.
                  у каждого своя корзина и инфл своя.

                  я больше доверяю наблюдаемой инфляции, ей и ЦБ верит. опросная
      • Евгений
        27 марта 2023, 11:45
        Alexide, ОФЗ-ИН это Г т.к.  инфляция рисованная
    • phan
      27 марта 2023, 10:13
      TheBlackLord, Золото правильный вариант, но в пределах 5-10%. С нетерпением ждём альтернативу в виде облигации GOLD01 
  • Николай Помещенко
    27 марта 2023, 09:53
    т.е. 100% вкладываем в сырьевую экономику автократии?
    очень безопасно (нет)
    • Владимир
      27 марта 2023, 09:57
      Николай Помещенко, рисковые инвесторы всегда по вкусу могут добавить IT компании самой крупной в мире диктатуры.

      Это сделает портфель безопасней (нет).
      • Николай Помещенко
        27 марта 2023, 10:53
        Alexide, именно потому что живем в сырьевой экономике!!!
        вы чего.
        в развивающиеся страны могут вкладывать те, кто живет и зарабатывает в развитых.
        а нам риск умножать на два — это ж изначально провально
      • Николай Помещенко
        27 марта 2023, 10:52
        Alexide, облигации точка
          • Николай Помещенко
            27 марта 2023, 11:29
            Alexide, т.е. ждёте следующего дна? а остаться на нём не боитесь?
            идеи для роста ценных бумаг РФ есть?)
              • Foudroyant
                27 марта 2023, 15:15
                Alexide, что такое «замещающие облигации»?
          • Евгений
            27 марта 2023, 12:11
            Alexide, у меня 70% портфеля в

            ГазКЗ-28  -  они хоть с привязкой к баксу + 7,5% к погашению (считай что я баксах сижу под хороший %)
          • reglament
            28 марта 2023, 08:42
            Alexide, поддерживаю. аналогично в основном напираю на офз ин. жаль, что их не так много и погашение через столько лет, хотя в будущем можно лесенку сделать, так как выпускаются теперь регулярно
  • Поликарп Брусникин
    27 марта 2023, 10:53
    Покупал я етф от Сбера, в итоге все заморозили
      • Поликарп Брусникин
        27 марта 2023, 11:00
        Alexide, никто об этом не думал… покупали все 
      • Константин Дубровин
        27 марта 2023, 11:15
        Alexide, спорим что в декларации фонда о рисках — такой оговорки не было..? 
          • Константин Дубровин
            27 марта 2023, 11:23
            Alexide, ))) изначально идея окупки иностарнных активов в российской юрисдикции — тупивовая идея, это как купить квартиру в москве и зарегистрировать ее в регпалате лондона....
            Вы можете думать что чемто владеете, но в москве все будут знать только того кто зарегистрировал ее в мфц....
            Или дургой пример.
             купить квартиру и зарегистрировать ее на меня… и я вам выдам бумажку что квартира ваша, но по документам моя… и ничего вы не сделаете.. 
            • Николай Помещенко
              27 марта 2023, 11:50
              Константин Дубровин, идея отличная, самая здравая. вот только на выборы ходить тоже надо
  • Тимофей Мартынов
    27 марта 2023, 11:04
    Если грубо построить сравнение портфеля из 0,5 * Индекса полной доходности мосбиржи + 0,5 * Индекс ОФЗ полной доходности мосбиржи против Доллар/рубль с 2012 года, то сегодня приходим в паритет. То есть, если бы держали доллары тупо под подушкой, то показали бы такой же результат как портфель акций и облигаций. А если бы еще доллары положили под процент… :)




      • Тимофей Мартынов
        27 марта 2023, 11:32
        Alexide, в TW разве не на каждом баре ребалансировка получается, если формулу задать? 
        • Константин Дубровин
          27 марта 2023, 11:37
          JC-trader ☮, с математической точки зрения ( грубо говоря) нет нкакой разницы когда ребалансировать каждый день или раз в год
          разница только в комиссиях
          • Em
            27 марта 2023, 12:25
            Константин Дубровин, статистику изучите, потом поймете что лучше. Дело не только в комиссии.
          • MarshalTX
            27 марта 2023, 13:19
            Alexide, при месячной ребалансировке доходность примерно соответствует тому, что нарисовано у JC на графике (у него недельный).
            За 133 месяца доходность портфеля 50-50 165%, доллара 160%. Плюс по доллару нет налога, кстати. 24 февраля, конечно, внесло наибольший вклад в такой результат.
              • MarshalTX
                27 марта 2023, 17:33
                Alexide, TV не считает прибыль, это индекс Мосбиржи по облигациям. Я так понимаю, берется средневзвешенная ОФЗ. Т.е. перегнать индекс можно только увеличив риски в виде взятия более длинных выпусков относительно средневзвешенного.
                Относительно сроков перебалансировки — у меня получалось по индексам (нашим и не нашим), что в среднем лучше использовать месячную корректировку, чем квартальную. Годовая вообще работала на тестах не очень (не ловила просадки, когда можно докупить или пики, когда надо продавать).
                У меня в общем то нет претензий к методу, он стандартный, большинство книжек его рекомендует как способ накопления на пенсию. Вопрос только в том — работает ли он в России. Вы вот сами написали, что держите замещающие ОФЗ и ИН, значит сами его не используете или перестали использовать из-за рисков. 
                Я бы приделал к методу хедж в долларах для России, возможно результаты были бы получше. Попробую прикинуть.
              • MarshalTX
                27 марта 2023, 18:36
                Alexide, ну да, хедж курса улучшает ситуацию серьезно так (если правильно посчитал, завтра посмотрю еще раз). 
                Не учтена стоимость перекладки фьючерса, правда, и НДФЛ опять же.
          • Тимофей Мартынов
            27 марта 2023, 14:23
            Alexide, я тоже не знаю, но думаю что просто каждый бар тупо пересчитывается по заданной формуле, что и соответствует ребалансировке. Иначе надо было бы задавать точку отсчета, а ее как бы нет.
    • UspoKOisya
      27 марта 2023, 17:21
      JC-trader ☮, наложите график золота и ваш мозг взорвется.

  • alexei459
    27 марта 2023, 13:10
    Интересно, а спорщики в комментариях какой капитал имеют? Имеют ли его вообще и живут ли с него? Мне кажется, тот, кто имеет большие деньги, меньше всего думает об инфляции, о доходности. Ему лишь бы сохранить эти деньги и жить на какую-то часть от них. Вряд ли даже обычный арендодатель жилой недвижимости сидит и считает каждый день сколько стоит его квартира, обгоняет она какой-нибудь Сбер по полной доходности или нет. Аренда капает, квартира в сохранности — владелец доволен.
    • MarshalTX
      27 марта 2023, 13:09
      alexei459, обычный арендодатель жилой недвижимости это просто обыватель, травмированный к тому же исторической памятью нехватки жилья в СССР. У меня масса знакомых с идеей жить на аренду на пенсии. Только когда начинаешь обсуждать вопрос сравнения доходности по вкладам, издержек на содержание квартиры, ее амортизации и т.д. люди начинают задумываться.

      А вот те, кто имеет миллионов 60+, заработанных наемным трудом, как раз думают об инфляции, поскольку сохранить эти деньги иначе невозможно.

      Автор тоже забавный. Написал идею, которую даже не обкатал на исторических данных по отношению к российскому рынку.
    • Тимофей Мартынов
      27 марта 2023, 14:28
      alexei459, 
      Мне кажется, тот, кто имеет большие деньги, меньше всего думает об инфляции, о доходности. Ему лишь бы сохранить эти деньги и жить на какую-то часть от них. Вряд ли даже обычный арендодатель жилой недвижимости сидит и считает каждый день сколько стоит его квартира, обгоняет она какой-нибудь Сбер по полной доходности или нет.

      Думаю, среди тех  кто имеет большие деньги так и среди тех кто имеет малые деньги, есть люди разные — одни считают деньги каждый период времени, другие нет, в зависимости от из психотипа, а не от количества денег. :)
  • d3vSDK
    27 марта 2023, 18:44
    Раз в полгода перебалансируем портфель. Если вырос фонд на акции, то продаем, чтобы доля осталась 50%, на денежные средства в равных долях докупаем фонд на облигации и ОФЗ-ИН.

    Классный совет. Продай хорошее, купи ещё больше плохого.
      • d3vSDK
        27 марта 2023, 21:20
        Alexide, ну так не покупай акции, если не понимаешь, что купил!
      • Юрий Рузавин
        28 марта 2023, 14:12
        Alexide, Грэм писал свою стратегию во времена бурного расцвета американского рынка. Для нынешних реалий его параметры оценки утратили актуальность, интерес представляют только его размышления о рынке, но лучше тогда почитать более свежих авторов
          • Юрий Рузавин
            31 марта 2023, 09:56
            Alexide, само собой не учел. Как не мог представить компании, у которых Р/Е будет более 200 и они будут расти еще в 2 раза. Еще раз: рынок 20 века сильно отличается от рынка 21 века, для настоящего времени недооценка — пустой звук, потому что у нас есть дорогие компании, которые могут показывать дальнейший рост (потому что могут занимать новые рынки, расширять товарную линейку и т.д.), а есть такие, где все мультипликаторы крайне низки, но роста нет и не будет. И все эти изменения, по сути, стартовали с эры доткомов, а продолжились после первого крупного кризиса 2008-2010 гг., по сравнению с которым Великая депрессия — мелочь, поскольку изменилась и монетарная политика, и инструментарий, и компании. Грэмовские формулы оценки недо/переоцененных компаний более не актуальны и подходят в лучшем случае для капиталоемких промышленных или добывающих компаний, но там уже нет точек роста, т.е.инвестор изначально садится там на дивиденды или покупает под рыночный цикл 
              • Юрий Рузавин
                05 апреля 2023, 21:22
                Alexide, я в курсе этой книги, кое-что взял на вооружение, хотя повторюсь, в целом считаю данные оттуда устаревшими и не соответствующими текущим реалиям. Конечно, в мире найдутся рынки, которые будут подходить под грэмовские модели, но это не про рынок США в настоящее время и не про рынок ММВБ, кстати (недооценка в РФ — мнимая, она связана только с рисками, а не эффективностью компаний). Я торгую по году, т.е.на начало года провожу работу и в конце, а по ходу работаю с макро и рыночными циклами. Так вот, найти компанию с CAGR>20 — это почти залог успеха, пусть ее Р/Е будет даже 50, потому что внутри года она даст мне те самые 20% или больше (я на это ставлю во всяком случае). Параметров там больше, но не в области простых мультипликаторов и точно не шаблонно. Что касается Р/В, его я использовал бы строго применительно к банкам, т.к.это их активы. Для многих секторов нет никакого толка смотреть бухгалтерскую стоимость, потому что эти компании не продаются с молотка, тем более что и акционеры тут окажутся в хвосте (ну как бы странно покупать компанию и рассчитывать на часть проданных зданий или офисных стульев). Во времена Грэма, к сожалению, было мало невероятных стартапов типа Амазона или Эппла, иначе у нас были бы другие вводные от него и это было бы более интересно для практиков. Мне больше по душе поздние авторы типа Линча.
  • Ayrisu
    27 марта 2023, 20:54
    1/3 — акции (5-10 надежных дивидендных акций)
    1/3 — накопительный счет
    1/3 — замещающие облигации (в пропорции 1/3 юаневые и 2/3 долларовые)

    И раз в год выравнивать доли, в течение года увеличивать ту долю, которая меньше.
  • Turbo Pascal
    28 марта 2023, 08:01
    БПИФ и ЕТФ? Безопасная стратегия?
    Я смотрю Финекс никого ничему не научил, уже забыли?
    Ещё и 0,8% платить за повышение инфраструктурного риска.
  • Юрий Рузавин
    28 марта 2023, 14:15
     А чёй-то не ИИР? :) По сути можно сколько угодно указывать, что ничего не рекомендуете, но кто-то все равно использует. Эта приписка — фиговый листочек на самом деле, один фиг если судиться — она не спасет. Но даже без нее вряд ли можно что-то доказать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн