Анатолий Полубояринов
Анатолий Полубояринов личный блог
24 марта 2023, 09:35

Самый важный вопрос по акциям ЛСР


Я правильно понимаю, что ЛСР зажимал дивы 2 года, но зато байбэчил акции. Выкупил аж 25 млн штук (стоят 12,5 млрд рублей по текущим).

Самый важный вопрос по акциям ЛСР



Чтобы потом сделать так?

Самый важный вопрос по акциям ЛСР

Причем, бенефициар — это Андрей Молчанов. А раздали, как я понимаю, еще остальным членам правления в неизвестном количестве. Поэтому в правлении в апреле прошлого года, для достижения целей через 9 месяцев появился новый член?

Самый важный вопрос по акциям ЛСР

Семейный бизнес все таки, зачем там тогда другие акционеры?

74 Комментария
  • sergik99
    24 марта 2023, 09:46
    Если какому акционеру не нравится его участие в корпорации, то он может свою долю продать кому то еще. Ну а СД с его высокими зарплатами всегда занимают те, у кого большая доля в капитале корпорации.
      • sergik99
        24 марта 2023, 10:02
        Анатолий Полубояринов,  Член правления и Совета директоров...
        А что большая разница в зарплате? 
          • sergik99
            24 марта 2023, 10:27
            Анатолий Полубояринов, Решение о выплате дивидендов принимает не компания ( менеджеры), а владельцы, те акционеры на собрании акционеров.
            Акционеры сами решили не выплачивать дивиденды самим себе.
            А кроме акционеров никто на дивиденды рассчитывать и не может.
            Если вы акционер и претедуете на дивиденды, то это вы акционеры на собрании  решили не выплачивать прибыль, а потратить её на иные цели.

              • sergik99
                24 марта 2023, 10:39
                Анатолий Полубояринов, СД рекомендует выплатить дивы или нет, а решение принимаете вы сами акционеры на собрании акционеров. И нам не акционерам еще сможете рассказать почему ва такое решение приняли, если захотите.
          • Em
            26 марта 2023, 15:10
            Анатолий Полубояринов, Вот, про такие ситуации я писал. В необходимый, ответственный момент ни кто не поможет. Повлиять на мажоритария не получиться.

            smart-lab.ru/blog/840495.php
  • Тимофей Мартынов
    24 марта 2023, 09:47
    Вывод то какой?
      • Тимофей Мартынов
        24 марта 2023, 10:08
        Анатолий Полубояринов, а на каком основании они собственнику уехали? просто были подарены? в этом случае компания должна списать это на расходы и отразить в виде убытка в отчётности
        • Александр Шадрин
          24 марта 2023, 17:07
          Тимофей Мартынов, бонус топам.
  • Валентин Погорелый
    24 марта 2023, 09:50
    бизнес по-русски, все кто вверху — свое все равно получат, а те кто внизу — как всегда, получат высокие цены на квартиры и ипотеку на 30 лет
    • sergik99
      24 марта 2023, 10:03
      Валентин Погорелый, Думаю что у богаьых цены на квартиры повыше, чем у бедных.
      • Валентин Погорелый
        24 марта 2023, 12:30
        sergik99, Ну зачем! Господи зачем! пожалуиста, не вгоняйте меня в тоску, а то я их жалеть начну!))
        • sergik99
          24 марта 2023, 16:22
          Валентин Погорелый, Зачем их жалеть, они вас об этом не просят. Они вообще о вас не знают.
          • Валентин Погорелый
            24 марта 2023, 16:38
            sergik99, а я есть и беспокоюсь за них)
            • sergik99
              24 марта 2023, 16:40
              Валентин Погорелый, Еще поди Гондурас беспокоит?
              • Валентин Погорелый
                24 марта 2023, 17:11
                sergik99, все понятно… всего хорошего
                • Dan Priwalow
                  25 марта 2023, 00:44
                  Валентин Погорелый, не обижайтесь на «Сержик». Сейчас вообще непонятно, сарказм у человека и ёбн~тый потцреот?!
              • Dan Priwalow
                25 марта 2023, 00:43
                sergik99, а ещё Анжела Дэвис, 142,5%(автор недавно денацифицировался) наверное беспокоит.
            • Dan Priwalow
              25 марта 2023, 00:42
              Валентин Погорелый, Вы, простите, Юрий Венедиктович Пронин или Виктор Харитонович Мамонов?
      • Dan Priwalow
        25 марта 2023, 00:39
        sergik99, вовсе не факт.
        Депутаты и прочая шваль(очень уважаемые мною, ибо боюсь УК РФ) выкупают хатки по реестру минус хороший дисконт(рядом с кремлём гоняют машины с мигалками и сиренами, а это доставляет неудобство и нужна скидка 95% кадастра)...
        Вот и лср могла учесть трудности члена и продать по 3,369к руб/м2.
  • Алексей Борец
    24 марта 2023, 09:56
    Во как надо уметь делать карьеру… :)))   Думаете они теперь эти акции опять в рынок начнут сливать или подержат?
      • Алексей Борец
        24 марта 2023, 10:06
        Анатолий Полубояринов, Сами акции дохода то не приносят, поэтому либо их надо переоценивать вверх, либо начать платить дивиденды, либо продавать в рынок. Спасибо за инфу, надо будет понаблюдать за ЛСР.
  • Владимир
    24 марта 2023, 10:51
    Красаучеги. Хорошо, что больше года назад продал их. Мы такие схематозы не одобряем. Байбэк хрень, дивы рулят:)
  • Сергей
    24 марта 2023, 11:32
    Колхозники из ЛСР как строят хреново, так и компанией управляют
    • Алексей Борец
      24 марта 2023, 12:37
      Сергей, Согласен… По типу: «после нас хоть потоп»!
  • Павел Khadalov-Челяба
    24 марта 2023, 11:51
    Анатолий, это нет неста для таких профессиональных дискуссий. По Стонксу понятно, что собеседник должен быть профессиональным. Эти вопросы здесь не найдут ответа, для мысленного удовлетворения. Смартлаб — это как планета Сакаар. Но, то что Вы пишите представляет тот интерес, над которым задумываешься.  
  • Markitant
    24 марта 2023, 11:53
    Во многих (если не во всех) компаниях тоже самое, например АФК Система, ГТМ… Вместо выплат дивидендов, контролирующие акционеры забирают прибыль компаний через зарплату, разные выплаты и т.п. (это моё оценочное суждение, не являюсь специалистом в данной области).
    Вывод: такие компании токсичны для миноритариев и явно не стоит  торопиться с покупкой их акций, чтобы там не писали авторитетные и медийные личности. Спекулятивные покупки конечно возможны, но в долгосрок? Не уверен!
    ЛСР кстати далеко не худшая из них, так как на протяжении долгого времени распределяла основную часть прибыли как и положено — через дивиденды! Но если подобная практика  (когда бенефициар получил примерно треть прибыли компании в обход других акционеров) станет постоянной, компания тоже станет токсичной.
  • IliaM
    24 марта 2023, 11:57
    Самое интересное как он в армии отслужил в 2017-м?
    • Grisha_che
      24 марта 2023, 15:24
      IliaM, ну для блатных есть части где и появляется не обязательно, типа в военкомате, военной прокуратуре в городе и тд
  • Константин Дубровин
    24 марта 2023, 11:58
    с точки зрения моральных рисков — ситуация мягко говоря не однозначная.
    С точки зрения акционера, как правильно заметили преданные акции принесут прибыль если 
    1. их продать в рынок
    2. произойдет преоценка стоимости
    3. выплатят дивиденды
    Продавать в рынок  — мне кажется не разумным… да и зачем тогда премировать акциями если можно было деньгами
    Переоценка конечно возможна, но опять же прибыль придет после продажи… но надо что б что то произошло
    Разумно какраз вместобайбэка начать платить дивиденды по 78 рублей...
    Грубо говоря вы выплачиваете в виде дивидендов к примеру 50% ЧП — 6 лярдов… из них себе же получаете 75% 4,5 лярда
    при этом преоценка вашего пакета +50% дает доход еще порядка 20 лырдов
    Итого
    вы выплатили 25% акционерам 1,5 лярда а сами заработали на этом 25 лярдов...
    Думаю так и будет... 
  • WoFun
    24 марта 2023, 12:01
    Ну вообще довольно интересная схема была бы, сделать бб, потом не рекомендовать дивы(снизив привлекательность и цену акции) чтобы основной акционер купил себе папир подешевле. Я бы не удивился если бы в этом году тоже не выплатили дивы, чтобы сделать бб подешевле и провернуть схему ещё раз выжимая миноров. А вот в следующем распределить всю лишнюю прибыль тому кто ее заслуживает т.е. гендиру)) Ну посмотрим, все зависит от того как сильно нужны деньги Молчанову в этом году
    • Константин Дубровин
      24 марта 2023, 12:05
      WoFun, те понятно что мажор накапливает пакет акций — для будующег ораспределения прибыли...
      Я думаю весь сыр бор идет из за накопленных денег на ЭСРО счетах… там денег больше чем капитализация самой ЛСР… то ли 60 то ли 70 лярдов 
      сворачиваешь стрйоку и получаешь 70 лярдов.... 
      • WoFun
        24 марта 2023, 12:23
        Константин Дубровин, эскроу? Это особенности строительного бизнеса, бери кредит, а бабки покупателей получишь как достроишь, ничего свернуть не получится и забираются они по мере сдачи проектов, а не сразу все. Поэтому и долг такой большой.
        Сыр бор из-за дивов за 21 и 22 год и урезанных ранее. Под видом оздоровления компании мажор сбивает цену и покупает акции по дешевке
      • Тимофей Мартынов
        31 марта 2023, 22:13
        Константин Дубровин, 
        зато и долга >200 ярдов
        • Константин Дубровин
          31 марта 2023, 23:06
          Тимофей Мартынов, согласен. основная проблема ЛСР  это, то 
          что они получают 3% прибыли от размера активов но платят 5% от размера обязательств по статье финансовые расходы).
          И как бы всё плохо, но  есть два вопроса
          куда засунуть деньги с эскро счета
          Если денги с эскро счета  (прирост 30 лярдов за 2022год) перместить на баласн в качестве ЧП, то ренталильность активов станет 10,3%. в таком случае они могут грузиться долгом еще долго… грубо говоря берут в долг под 5% и строят с доходностью 10%...
          На эти 5 % и живут
  • WoFun
    24 марта 2023, 12:05
    Кстати в 2021 решение было 24 марта, а в 2022 было 26(в этом году это выходной) так что может кульминацию мы увидим даже сегодня. Ну или в ближайшие дни новой недели
  • martnk
    24 марта 2023, 12:29
    из комментариев, я так понял многие как и я не поняли о чем пост. 
    Типа «подозрительная операция»… ну хр3н с ней.


    • And_rey
      24 марта 2023, 13:23
      martnk, не хрен для миноритариев, при байбеке если акции выкупленные сжигают (гасят) — то прибыль к распределению на 1 акцию увеличивается.
      А тут они скупали за счет прибыли миноров (в т.ч.) и все это отдали мажору. те грохнули смысл байбека для миноров 
      • Grisha_che
        24 марта 2023, 15:38
        And_rey, в куйбешевкзоте вот 25 % пакет погасить хотят который скупали 20 лет, выгода всем… А тут этот пакет отдали мажору за какие то заслуги сильно жирно
        • Александр Шадрин
          24 марта 2023, 17:10
          Grisha_che, тут просто грабеж
          • Grisha_che
            24 марта 2023, 18:24
            Александр Шадрин, согласен что грабеж, по закону просто. Не должны такие пакеты получать при таких " успехах" компании. Илон Маск получил пакеты акций вроде тоже по такой схеме, но он и капитализацию поднял и производство в 100 раз наверное, заслуженно.
          • Тимофей Мартынов
            31 марта 2023, 22:14
            Александр Шадрин, согласен
        • Dan Priwalow
          25 марта 2023, 00:51
          Grisha_che, у КАЗа пакет казначейский. Даже если не погасят, дивы дивные, на него не идут.
      • Тимофей Мартынов
        31 марта 2023, 22:14
        And_rey, ага, потратили бабки миноров, чтобы увеличить прибыль мажоров
    • Dan Priwalow
      25 марта 2023, 00:50
      martnk, простите, почему Вы здесь, а не на дзене или рутрубе?
  • WoFun
    24 марта 2023, 12:50
    Интересный кстати карьерный рост у парня, после армии поработал 2 года менеджером
    Потом помощником заместителя годик, потом сразу гендир и далее председатель правления. Какие талантливые дети у талантливых родителей)
    • Grisha_che
      24 марта 2023, 15:39
      WoFun, ну это у него у родственника большой пакет 55 % вроде. Понятно что талантливый
    • Александр Шадрин
      24 марта 2023, 17:10
      WoFun, его отец и дед прошли уже весь путь
      • Dan Priwalow
        25 марта 2023, 00:53
        Александр Шадрин, рядом с одной из квартир, памятник «два самолёта». На них табличка висит «Подвиги отцов — крылья сыновей». Долго не мог понять смысл…
      • Александр Шадрин
        25 марта 2023, 09:44
        Анатолий Полубояринов, отчим
        • Тимофей Мартынов
          31 марта 2023, 22:14
          Александр Шадрин, все-то ты знаешь)
          • Александр Шадрин
            31 марта 2023, 22:24
            Тимофей Мартынов,
            Для того чтобы понять, чем может быть обусловлен стремительный финансовый взлет Андрея Молчанова, необходимо знать, что его отчим Юрий Молчанов в 2004-2012 гг. был вице-губернатором Санкт-Петербурга. А до этого он на протяжении более чем десяти лет работал в Ленинградском государственном университете, в том числе, в должности проректора по международным связям. Согласно имеющейся информации, к этому времени относится его личное знакомство с Владимиром Путиным, которое продолжилось и после смены места работы.

            Сам бизнесмен категорически отрицает какое-либо участие родственника в становлении своей карьеры. Дескать, всего добился сам.
  • Manifestum
    24 марта 2023, 15:40
    Могли бы просто доп.акции выпустить и раздать их мажоритариям, размыть в хлам долю миноров и уже тогда начислить дивы.
    А так хотя бы доля миноров неизменна. Даже наоборот — если забайбечили 25 млн., а передали 23, то доля миноров даже выросла.
    То что мажор заинтересован во владении акцулей скорее наоборот плюс, значит планирует на них дивы выписывать.
    • Александр Шадрин
      24 марта 2023, 17:12
      Manifestum, думаете 12,5млрд руб. норм уровень ЗП для топов? Больше похоже на увод денег. Ничего хорошего.
      • Manifestum
        27 марта 2023, 09:17
        Александр Шадрин, ну сколько смогли, столько и вывели) Нельзя же всю прибыль выводить, нужно что-то и для бизнеса оставить.
  • Denis Obozin
    24 марта 2023, 17:42
    Дивы мажоритарий получает купонами через облигации.
    28 млрд в обращении,
    Большая часть у руководства, доходы и выводят, чтобы минорам дивы не платить.
    7 серия на 10 млрд так прямо и кричит об этом.
    Смысла ее выпускать не было, обьем строительства не увеличился.

    Брал лср на минимуме под возможные дивы, неплохо зарабатывали, хорошо живы платили. Продал в небольшой плюс.
    Вычеркну этот лохотрон из своего списка.
  • Gotamcity77
    24 марта 2023, 21:28
    Таких пид… ов еще поискать надо
  • Efan
    25 марта 2023, 00:27
    в чс бумагу.
  • Dan Priwalow
    25 марта 2023, 00:57
    Распределение прибыли немного(много) напоминает АФК С… Но в Евтушенко верю и у меня есть система, сегежа, мэтысы(разочаровался в этих радужных ребятах) и другие. А вот в лср — ни когда не верил и раньше это тоже писАл.
    • Александр Шадрин
      25 марта 2023, 09:46
      Dan Priwalow, в Системе есть привязка к капе и выводу дочек на IPO, я проверял, все работает. А вот тут откровенный увод денег.
      • Dan Priwalow
        25 марта 2023, 18:25
        Александр Шадрин, по тому у меня и есть Система и их продукты.
        Но не как у Вас, много меньшая доля.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн