Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
08 марта 2023, 08:45

Вы думали что у вас есть самостоятельное СОЗНАНИЕ и..... Ошиблись😂 Объясняю почему

Вы думали что у вас есть самостоятельное СОЗНАНИЕ и..... Ошиблись😂 Объясняю почему
Говорят, что человек отличается от робота наличием сознания.

Блин, я чето не уверен.

Вот вы сами задумайтесь, какую новую мысль вы сгенерировали самостоятельно из глубин своего сознания?
Я имею ввиду, мысль, которая никак не была бы связана с внешней полученной информацией...

Я вот слежу за собой, и понимаю, что все мое сознание, это так или иначе цепочка реакций на происходящее во внешнем мире.
Иногда сознание реагирует сразу, иногда копит информацию и реагирует потом.
И ничего мой мозг нового сам по себе не создает.

Думаете я что ли придумал смартлаб?
Да нет конечно, я брал интервью у Андрея Беритца и он рассказал, что было круто когда у него был клуб трейдеров в Пскове и я тоже захотел такой и сделал, а дальше я познакомился с Германом, который дал идеи, как на этом всем еще и заработать можно.

Думаете я что ли придумал взять интервью у Беритца?
Нет, я прочитал книгу «Никогда не ешьте в одиночку» и решил что надо встречаться с людьми.

Думаете я что ли придумал торговую систему на фьючерсе РТС, на которой впоследствии зарабатывал бабло?
Нет, я, тупица, 5 лет набивал шишки и учился у графиков цен и читал книги пачками, прежде чем пришел к чему-то...

Конференции я чтоле придумал? Да ниче подобного. Они сами себя придумали, я просто был вынужден начать их делать.

Короче, бл* сознание  — это какая-то профанация. СОЗНАНИЯ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Есть жесткий диск, есть оперативная память, есть процессор, ну и есть интерфейс общения в внешним миром, который создает какие-то реакции.
Нам кажется, что мы принимаем какие-то решения, на самом деле решения принимает какой-то РЕАКТОР внутри нас, который тупо РЕАГИРУЕТ на прожитый опыт, а не создает новое.

ПОЭТОМУ ДОРОГИЕ МОИ, ЕСЛИ ХОТИТЕ СОЗДАВАТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ, ВАМ ПРИДЕТСЯ ПЕРЕЖИВАТЬ НОВЫЙ ОПЫТ:

А именно

👉ОБЩАТЬСЯ С НОВЫМИ ЛЮДЬМИ
👉ЧИТАТЬ НОВЫЕ КНИГИ
👉СЛУШАТЬ УМНЫХ ЛЮДЕЙ НА ЮТУБЕ в конце концов
👉И ДАЖЕ… ХОДИТЬ К ИНФОЦЫГАНАМ НА ТРЕНИНГИ, если на предыдущие 3 пункта вы не способны😂
👉ПУТЕШЕСТВОВАТЬ

p.s. есть 0,00001% людей, типа Эйнштейна, которые могут создавать новый опыт в своем воображении. 
Но вы-то не сможете этого сделать, ведь на 99% все вы уже роботы, подсоединенные к своим смартфонам, с которого вы сейчас и читаете эту запись

АХАХХАХАХААХА🤣🤣🤣🤣
Вы думали что у вас есть самостоятельное СОЗНАНИЕ и..... Ошиблись😂 Объясняю почему
143 Комментария
  • Nordstream
    08 марта 2023, 08:55
    Все красиво… Но на бумаге… Люди, которые в чем-то преуспели любят подбивать факты под созданную ими теорию, точнее наоборот… Это как в фундаментальном анализе: есть движение, а аналитики постфактум подбирают к нему обьяснение...
    Ну а если по теме — то мололец!
    • Jet Scalp
      08 марта 2023, 09:33

      на самом деле решения принимает какой-то РЕАКТОР внутри нас, который тупо РЕАГИРУЕТ на прожитый опыт

      красавчик

      только теперь прикинь ты своим телом и темболее мыслями вообще не управляешь, а просто смотришь на себя со стороны.

    • Николай Помещенко
      08 марта 2023, 10:16
      Nordstream, смотря какие критерии «преуспеваемости». у одного кол-во стран, куда он смог съездить (на недельку, максимум). а у кого-то по кол-ву людей, которых он сгноил в лагерях, создавая космическую программу для родины.

  • untx
    08 марта 2023, 08:59
    У каждого свой путь, кто-то заимствует знания, перелопачивая сотни книг. Кто-то их не читает вовсе, опираясь на свои врожденные качества и особенности мышления, восприятия.

    Интересно у какого из вариантов больше шансов придумать что-то новое?..
    • Роман Соколов
      08 марта 2023, 09:13
      untx, не бывает никаких врожденных качеств, все передается от окружения
    • 22022022
      08 марта 2023, 10:28
      untx, у того кто не тратит время на сотни каких то книг а прочитал сотню книг по своему ремеслу.
  • Sss
    08 марта 2023, 09:02
    Тимофей, почитай про лимбическую систему организма. Теория довольная стройная, хоть и не без изъянов. Лично для меня она многое объяснила, включая состояние аффекта у человека.
  • Роман Соколов
    08 марта 2023, 09:11
    спасибо, статья очень интересная, но я так и не понял- Сбер то покупать?
    • Vostan
      08 марта 2023, 19:24
      Роман Соколов, нашли у кого спрашивать. Максимум, вам ответят обратиться к ChatGPT…
  • bozon
    08 марта 2023, 09:11
    Зловещий смех Тимофея между строк говорит лишь о том, что он уже с утра накатил в честь женского праздника. Не зря деды говорят: «Ты не служил, твой день 8 марта!»:)))
  • monko
    08 марта 2023, 09:12
    Тимофей реально доказал, что человек не может создать ничего нового ) китайский философ Гунсунь Луну еще в IV веке до н. э. забавлялся такими  же рассуждениями: «Если от палки длиной в один чи ежедневно отнимать половину, это не завершится и через 10000 поколений». ну или более поздняя копипаста про ахиллеса и черепаху. 
  • Андрей К
    08 марта 2023, 09:13
    вкатывайся в трудовые будни ) ты судя по всему еще от моря не отошел )
  • Александр М
    08 марта 2023, 09:14
    На ВСЁ воля Божия!
    • bozon
      08 марта 2023, 09:17
      Александр Мешков, с хохляцким фашизмом только всё никак не смиримся, воюем. А так да, на всё воля божья!
      • Донн,  Ас элира!
        08 марта 2023, 14:41
        bozon,    А чем хохляцкий фашизм отличается от угрофинского и русского фашизма?
           А чем хохляцкий фашизм отличается от угрофинского и русского фашизма?
         А   чём отличаются оне от НАЦИЗМА или от русского шовинизма...
         Если для вас фашизм  -это не просто такой политический МАТ.
        • bozon
          08 марта 2023, 14:56
          Мар, тем, что именно хохляцкая гадина стрельнула у натовцев, что именно на Украину нас сегодня мобилизуют.
          • Донн,  Ас элира!
            08 марта 2023, 15:03
            bozon, Неужели укры вас мобилизуют на спецоперу с ними?
             Разве не власти вас мобилизуют, отлавливают и загоняют?
             Неужели все в Российской власти укры?
             И ведь гады укры стреляют у себя дома и Родину пытаются защитить от кого?
             От принудителей к Миру?
             А вас ещё не принуждали к сексу с о шваброй или с бутылкой от шампанского?
             Ох как трудно разобраться после того как в 4 часа утра укры напали на наше государство и нашу заботливую о народе власть.
             Вон власть почему то всех своих детишек содержит на Родине, в НАТО?

          • Донн,  Ас элира!
            08 марта 2023, 15:07
            bozon, Укро гадина что стрельнула у натовцев:
            -прикурить или деток наших властителе?
          • Донн,  Ас элира!
            05 апреля 2023, 19:23
            bozon, … А энто не натовцы случайно уговорили отдать Рассее своё ядерное оружие?
             А теперь воюют попрошайками чужого оружия?
        • Vostan
          08 марта 2023, 19:25
          Мар, тем, что украинский получил широкую поддержку на западе, а русский — нет
          • Донн,  Ас элира!
            08 марта 2023, 19:35
            Vostan, Без ссылки на… трудно понять ваш опус.
             А русский русскому рознь.
             Идёт гражданская война.
             Паны дерутся а у обывателей чубы трещат.
            .

            В степях херсонских и в сибирских чащах
            На памятниках многих имена,
            Прошли года, но кажется всё чаще,
            Что не прошла гражданская война….
            .

            Мы на фронтах с отцами рядом бились,
            В донских степях и на кронштадтском льду,
            В каком году мы с вами не родились,
            Родились мы в семнадцатом году.
            Совками родились и власть целовали в… резиновую…
            Власть это замена Родине-Отчизне.
            Красные пришли -грабють,
            белые пришли тоже грабють,
             Хоть и меняется периодически.

          • Донн,  Ас элира!
            05 апреля 2023, 19:21
            Vostan, А что сделал русский ОПГ, чтобы иметь поддержку больше украинского,
            грузинского,
            молдавского 
            и других союзных республик?
             Кто уже забыл Афганский опыт или Сирийский?
             где оказав интернациОНАЛЬную помошш странам,
            народы которой не просили помощь от нас- от узких…
            Но только решение тех,
            кто обворовывает  русских и российских народов через офшоры..
            заваливает трупами русских- бурят и др… землю русскую и соседскую?
          • Донн,  Ас элира!
            12 августа 2023, 10:55
            Vostan,
            украинский получил широкую поддержку на западе, а русский — нет
             
            Что же делать, если по воле преступной воровской власти,
              именно русскиЕ проявились,
            как агрессоры и даже оккупанты?
            И надо шире посмотреть на пропаганду.
            Ибо не только лояльный нашей стране запад, но и
            Восток, и Север, и Юг…
            а по сути  весь  мир.
            .
            Вэйз мыр, готанью!( божемой господи!)

            Нынче древнее зло не боится креста
            Беспредел примеряет корону
            Значит каждый, в ком совесть по ныне чиста
            Вне закона, вне закона!

    • Донн,  Ас элира!
      08 марта 2023, 14:43
      Александр Мешков,  А на возрождение фашизма тоже божья воля?
       Если так, то выступая против фашизма вы выступаете на стороне диавола?
  • Viacheslav Ivanenkov
    08 марта 2023, 09:19
    выводы и рекомендации статьи выглядят странно
    ЕСЛИ ХОТИТЕ СОЗДАВАТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ,
    То вам нужны внешние раздражители которые и будут диктовать вам «идеи»

    А именно

    👉ОБЩАТЬСЯ С НОВЫМИ ЛЮДЬМИ
    👉ЧИТАТЬ НОВЫЕ КНИГИ
    .....

    То есть новые идеи вы все равно не сгенерируете.
    Будете пережевывать то что вам втолкнут в голову извне

  • СергейК
    08 марта 2023, 09:17
    Похоже не выспался. 
    • Донн,  Ас элира!
      12 августа 2023, 10:56
      СергейК, Надо спать все 8 часов, а не лёжа мечтать о Мире.
  • ves2010
    08 марта 2023, 09:17
    придумать легко а вот осознать сложно... 
  • felidae
    08 марта 2023, 09:18
    Созна́ние — состояние психической жизни организма, выражающееся в субъективном переживании событий внешнего мира и тела организма, а также в отчёте об этих событиях и ответной реакции на эти события.
  • Азат Туктаров
    08 марта 2023, 09:19
    Чтобы получить респонс нужно отправить реквест. Сознание это то что позволяет получать респонсы самых разныхъ вариантов и при недостатке данных в реквесте. Т.е. сознание это не калькулятор, в котором ты набрал 2+2 и ответ однозначен , у всех разные ответы. 
     Даже посмотри сколько сторонников и противников воблы.
  • Nemezgonch
    08 марта 2023, 09:19
    Все пять пунктов подразумевают поглощение информации! А поразмышлять...
    Тут ловушка,-мозг не любит напрягаться!
    • Николай Помещенко
      08 марта 2023, 10:14
      Nemezgonch, мозг не любит новых игр. 
      это в детстве, помню, десятками постигал новые интерфейсы (на 486 компе), как семечки было.
      а сейчас новую игру освоить — дико лень. переигрываю в старые.
      поэтому так любят шутеры — там всё тоже самое, что было при Duke Nuken, и немного меняется сюжет, оружие и графика
      • Nemezgonch
        08 марта 2023, 10:26
        Николай Помещенко, таки да. все дело в медиаторах… с возрастом баланс в мозге меняется… и приехали. Но, это уже в дополнение к стремлению максимально экономить энергию.
        Больше скажу. Убежден, что все прорывные идеи, человечеству, подарили психически не нормальные (с точки зрения социума) люди. У них «энергетический блок» отсутствует.
        • Николай Помещенко
          08 марта 2023, 11:26
          Nemezgonch, я знаю одно: подгузники придумал не Эйнштейн и не он стандартный контейнер.
          вот прорывы были.
          но на слуху конечно идиотский атом и космос
          • Nemezgonch
            08 марта 2023, 11:40
            Николай Помещенко, я про личности типа Перельмана… 99,9… народа даже и близко не понимают о чем он. И зачем.
            Если человечество не уничтожит себя, может, дорастет и до применения.
          • FF_ATR
            08 марта 2023, 14:46
            Николай Помещенко, Подгуз и коробка для вещей ))) Есть теория, а есть прикладная дисциплина. Вы сравниваете яблоки с апельсинами.
            • Николай Помещенко
              08 марта 2023, 14:59
              FF_ATR, я сравниваю продукт, сделавший жизнь миллиардов лучше с теорией. да.
  • Questions
    08 марта 2023, 09:25
    Очередные философские инсинуации, если не сказать испражнения)))) 

    Примерно 2000 лет назад Платон сказал, что существует царство вещей и царство идеи.
    Примерно 100 лет назад Вернадский написал про ноосферу, всемирное глобальное информационное пространство. 

    Подавляющая часть открытий в истории человечества происходила в состоянии озарения, Архимед, Ньютон, Менделеев и так далее… Понятно, что все эти открытия пришли из царства идеи...

    Разница между умными и глупыми заключается в том, что первые через мозговые усилия способны подключаться к ноосфере и тянуть оттуда информацию, а глупые не способны (не потому что нет возможности, а потому что не прикладывают мозговые усилия).

    Кстати без сознания (то есть отделения себя от внешнего мира) к ноосфере подключиться невозможно. 

    И да, в сфере умственного развития, количество также переходит в качество...
    Но подавляющее большинство для этого не может набрать критическую массу ))))))
    • Донн,  Ас элира!
      08 марта 2023, 14:47
      Questor, Разница между умными и глупыми заключается в том, что первые через мозговые усилия способны подключаться к ноосфере и тянуть оттуда информацию, а глупые не способны (не потому что нет возможности, а потому что не прикладывают мозговые усилия).
      .
      Следовательно Ум и Глум познаётся только в сравнении...
      Вопрос только в какой среде идёт сравнение.
       И в среде убогих умом могут появится умные и глупые убоги?

    • Иван Донских
      08 марта 2023, 18:02
      Questor, Кто-то до сих пор верит, что существует мир Идей?
  • Replikant_mih
    08 марта 2023, 09:27

    Я когда в детстве любил на философские всякие темы размышлять, тоже приходил к похожим выводам. Хотя нет, тут речь про придумывание, а не про свободу воли. 

     

    Не, с придумыванием тут от человека зависит, кто-то способен придумывать новое, а кто-то не особо, согласен, многие реактивно мыслят: сигнал-ответ. 

    Но умеющих творчески мыслить дофига. И творчески не значит вообще отрываться от контекста, от опыта. Это и не возможно. Ты создаёшь с учетом опыта и отталкиваясь от опыта, но создаешь что-то своё. 

  • Андрей
    08 марта 2023, 09:28
    Тимофей, книги философов читаешь теперь?)
    Честно говоря, ты тут столько тем поднял и далеко не поверхностных.
    1. Что есть сознание по твоему? (Которого нет, как ты заключил).
    2. Есть ли свобода воли или все детерминировано?
    3. Вопрос уникальности мышления отдельного индивида.
    4. Где границы между человеком и ИИ в плане реакции на информацию?

    Буду категорически рад, если все эти темы будут тобой освещены возможно в отдельных постах. Пусть форум не про это, но как же это все интересно!
    • Replikant_mih
      08 марта 2023, 09:44
      Андрей, Чувсвтую, чем дальше ИИ шагает по планете, тем большее число людей будет задумываться на эти темы). Тем более им делать нехрен всем будет — роботы будут вкалывать)).
      • Андрей
        08 марта 2023, 10:18
        Replikant_mih, вопросы эти и раньше заботили людей. Другое дело, что существует мода. Побуждает ли ИИ моду на эти темы, думаю да!
        Не умею я общаться с модными ИИ (кстати немного жаль, надо бы заняться). Вот как это чудо ответит на вопрос: что для тебя музыка и чем она отличается от шума?! И в таком духе. ИИ это набор информации и умение с ней работать и тут есть параллели с человеком. А как же иначе? Человек создаёт то, что знает из опыта, вот и создал по образу и подобию.
        Другое дело, что когда человек говорит, что между ним ИИ не осталось граней он забывает, что его существо не только опыт, но в первую очередь «чувствилище» с уникальным восприятием (а не трактовкой, что исходит из опыта) бытия.
        • Replikant_mih
          08 марта 2023, 10:26

          Андрей, Ну не, про не осталось граней между человеком и ИИ — ещё рано до этого).

          >> «Вот как это чудо ответит на вопрос: что для тебя музыка и чем она отличается от шума?! И в таком духе.»

          Да вообще изи, просто обобщит общечеловеческое понимание и инфу из интернета). Поскольку вы не первый этим вопросом задаетемь, по-любому там есть что сказать. Если не найдется, уйдет на более обобщенный уровень и с него что-нибудь ответит.

          • Андрей
            08 марта 2023, 10:35
            Replikant_mih, если скажет, что для меня также для человека, я ей не поверю))))
    • Николай Помещенко
      08 марта 2023, 10:13
      Андрей, самые ярые фанатики, обычно, — неофиты
      • Андрей
        08 марта 2023, 21:33
        Тимофей Мартынов, жаль, с удовольствием прочёл бы твои рецензии на книги.
  • Vkt
    08 марта 2023, 09:34
    Не удивил вообще.
    Почитай Церебральный сортинг.
    Сначала тяжеловато заходит, зато ближе к концу вообще тема!
  • Александр Дорош
    08 марта 2023, 09:37
    Тимофей изобрел космологический детерминизм. И это как раз в ту же тему. Бывает искреннее чувство первооткрывателя какой то идеи или вывода из информации, а потом лезешь в интернет и видишь, что 200 лет назад это уже обсуждали.
    • Replikant_mih
      08 марта 2023, 09:47
      Александр Дорош, Одно другому не мешает). Ты можешь реально что-то изобрести, придумать, сркеативить, но есть вероятность, что такое же сделает и другой или несколько других или уже сделали и делали многие. Другое дело, что если это делали другие, то возможно твой креатив не совсем «честный», возможно ты уже боковым зрением уже это видел и подсознание просто готовый вариант подсунуло.
  • nnq
    08 марта 2023, 09:42
    Эйнштейн в этих терминах тоже только «реагировал». Классическое с СТО, что тридцать лет ломали голову что неправильно в уравнениях Максвелла, что они не преобразуются между системами координат. Потом Лоренц придумал преобразование систем координат, которое сохраняется в уравнениях Максвелла. И через год Эйнштейн шлифанул, что «вот же ж, это и есть правильные преобразования для систем координат для всего мира».
    • Replikant_mih
      08 марта 2023, 09:51
      nnq, Понятно, что люди придумывают новое, иначе мы бы сейчас не в айфонах сидели, а палками грязь ковыряли возле реки. И также понятно, что придумывают в привязке к опыту. Опять же, человек, сидя с палкой у реки, не придумывает телевизор, он придумывает воткнуть в палку камень и травинкой привязать. При этом люди все разные, кто-то ничего не придумывает, реально. Кто-то ух, выдаёт — и много креатива в штуках и в среднем креатив привносит относительно существующего опыта гораздо больше, чем средний человек это делает.
  • Владимир
    08 марта 2023, 09:49
    А подумай, Тимофей, о том, на что ты закрываешь глаза?

    Вот там, в глубине души, и происходит знакомство с сознанием…
  • СССР 2.0 до 09.24
    08 марта 2023, 09:51
    Ничего не понятно, но очень интересно!
  • Анатолий И.
    08 марта 2023, 09:57
    чувак забухал?
  • Павел Khadalov-Челяба
    08 марта 2023, 10:07
    100%. Самые лучшие решение приходят неосознанно, на отдыхе, даже ночью в полудрёме, когда ни о чём не думаешь. Но тут такая штука, что такое не происходит просто так. Думаю, это такой эффект от хорошей работы.
  • 22022022
    08 марта 2023, 10:06
    Сознание это термин для красоты, художественного обозначения значимости человека. Для удобства, как время, числа, итд.
  • Николай Помещенко
    08 марта 2023, 10:12
    фашизм какой-то, Тимофей. 
    типа: Есть 0,00001% людей, остальные скот, пусть книжки по трейдингу читают и общаются через нехочу с новыми людьми, очевидно, тоже не Эйнштейнами.  


    • Александр Шадрин
      08 марта 2023, 14:22
      Николай Помещенко, Тимофей нам пытается внушить, что все люди не могут быть Эйнштейнами.
  • Алексей Тихонов
    08 марта 2023, 10:13

    Полагаю, сначала нужно определиться что в данном случае мы понимаем под сознанием. Все рождаются "пустые" и начинают получать свой жизненный опыт. И уже на основе своего опыта делают новые заключения. Эйнштейн тоже сначала учился и на основе уже этих знаний делал новые умозаключения - открытия. И конечно, для работы мозга нужна новая информация, и чем ее больше тем больше вероятность сложить воедино новые цепочки знаний и открыть что-то новое. А уж как у Вас в голове сложатся различные знания в что-то действительно стоящее и новое: открытие, изобретение или глупый комментарий к посту, зависит только от Нас самих!

  • GrayRat
    08 марта 2023, 10:14
    «Говорят, что человек отличается от робота наличием сознания.»
    Философствуют. Думаю «Разум» больше подходит.
    Наверно, ошибка происходит из-за того, что принято считать, что человек находящийся в сознании ведёт себя разумно, но это не так.

    «СОЗНАНИЯ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ»
    Спорное утверждение. Обозначающее слово есть, значит и обозначаемый феномен тоже есть.
    • 22022022
      08 марта 2023, 10:23
      GrayRat, как и время которое существует в головах, но в реальности его нет.
    • Иван Донских
      08 марта 2023, 18:11
      GrayRat, Довольно наивное утверждение — если есть слово значит есть феномен.
      • GrayRat
        08 марта 2023, 21:54
        Иван Донских, слово «Сознание» не новодел. Может нет четкого определения и понимание этого слова разнится у разных людей, но, определенно, способность сознавать есть.
        • Иван Донских
          09 марта 2023, 21:27
          GrayRat, сознание — это некая единая сущность или череда сущностей, так называемых вспышек сознания?
          • GrayRat
            10 марта 2023, 14:05
            Иван Донских, какая разница?
            Сознание — непостоянная, пластичная сущность.(форма отражения реальности) Может гаснуть, может расширяться, может разделятся.  Даже если сознание — череда сущностей, смена происходит быстро и различия за короткий промежуток времени незначительны.

    • Мультитрендовый
      08 марта 2023, 18:15
      GrayRat, более того у всех разные степени осознанности и когда кто то что то делает и это одним кажется верным, например упорно работать, другой в это время может ничего не делать, сидеть думать и потом что то выдать стоящее, и для стороннего наблюдателя это будет по разному трактовано, или вот например взгляд на достижение цели. Один например может думать и даже более того что сперва нужно купить квартиру, а потом всё остальное, а другой сперва вложить всё в бизнес, а потом всё остальное и у всех свое виденье и со стороны у всех своё и нет ничего что однозначно можно было бы характеризовать словом правильно, а у ИИ такого не будет.
  • 22022022
    08 марта 2023, 10:19
     Человек сильно отличается от ИИ и роботов сильной забагованостью, отсутствием памяти, наличием фобий, базовым воспитанием, настроениями, инстинктами, хотелками, мечтами итд. Человек это не машина, нейросетка, обработка данных. Мозг легко обмануть описанием «новой реальности», и фантазиями. Поэтому погружаясь в свои мысли будь начеку, не забывай мысль-не реальный мир!
    • ВВШ
      08 марта 2023, 19:57
      22022022,   мысль естественно не реальный существующий мирок… но самая неотьемлемая часть его
  • П М
    08 марта 2023, 10:41
    Мне пришла в голову совершенно самостоятельная идея, что этот пост — тупейший наброс.
    И ещё кое-что. Существование или отсутствие свободы воли доказать логически невозможно, это как бог. Каждый просто сам решает. Тут я на оригинальность не претендую, мысли не мои, профессора психологии МГУ.
    • Никто
      08 марта 2023, 10:59
      ПBМ, а доцент то тупой. нализал на степень как водится
    • ВВШ
      08 марта 2023, 20:00
      П М,   но НЕ СВОБОДУ легко организовать и для профессора  МГУ
  • Никто
    08 марта 2023, 10:58
    Когда сам что то придумываешь столько энергии уходит что худеешь, это талант надо как поэту.
  • Alchemist01
    08 марта 2023, 11:20
    Сознание это не про новое а скорее про осознание себя, своих действий, причинно следственных связей, наличие абстрактного мышления, перечисленное как раз и описанно в этом посте. 
    Инет подтверждает «Сознание — это высший уровень психического отражения действительности и саморегуляции, проявляющийся способностью личности отдавать себе ясный от чет об окружающем, о настоящем и прошлом времени, принимать решения и в соответствии с ситуацией управлять своим поведением.»
    • ВВШ
      08 марта 2023, 20:01
      Alchemist01,  ДА
  • Аркадий Никитин
    08 марта 2023, 11:26
    То ли у Дубынина, то ли у Черниговской слушал как-то такую вещь. Есть некая труднопостижимая сущность в организме. Называется мозг. Это То, что аккумулирует входящие сигналы. И живёт своей жизнью.
    И он, мозг, уже знает, что надо делать нашему телу. Отправить его в винлаб, чтоб пополнить запасы легкоусвояемой энергии или сесть за перо, клавиатуру, чтоб сгенерировать, на основе накопившихся знаний, новое знание.))
  • Виктор Иванов
    08 марта 2023, 11:39
    Как бы так помягШе…?
    Тимофей, вот в течении нескольких последующих дней объявят мобилизацию опять… Снова под шторой прятаться будем?
    Человек отличается от всех других существ на Земле, только тем, что у него присутствует абстрактное мышление. Может это и есть сознание…
    С помощью абстрактного мышления человек может собственный или чужой опыт «переварить» и сделать выводы, помогающие ему выживать в дальнейшем…
  • Сергей
    08 марта 2023, 11:39
    Вчера прикол был , грузины перевели с английского на грузинский язык  американский закон от 1938 года  об  иностранных агентах  и приняли его  как новый закон  «об иноагентах „  на заседании думы уже в первом чтении.   Американцы тут же назвали этот закон   притесняющим свободу и волю человека . 
    • Вася Пражкин
      08 марта 2023, 16:53
      Сергей, В Америке и цветных притесняли первые полвека, что ж теперь грузинам тоже притеснять? Надо ж думать иногда.
  • Владимир Я
    08 марта 2023, 12:01
    Римлянам 7:19-20
    «Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.»
  • last_rat
    08 марта 2023, 12:09
    Пост про то, что «будущее предопределено». Про фатальность итдитп. 
    Проявление такого мировоззрения — промежуточный этап развития личности. 

  • zooma
    08 марта 2023, 12:26

  • Ask
    08 марта 2023, 13:03
  • Дмитрий Добродеев
    08 марта 2023, 13:08
    Сократим пост до трех слов: бытие определяет сознание
    • ВВШ
      08 марта 2023, 20:03
      Дмитрий Добродеев,   а сознание определяет бытие
  • Рептилоид
    08 марта 2023, 13:34
    По теме поста рекомендую почитать С. Гроф «Космическая игра» или С. Волински «Квантовое сознание». Посложнее будет Менский «Квантовый мир».
  • Владимир Никонов
    08 марта 2023, 14:10
    По теме: Стефан Волински «Тебя нет».
  • av3
    08 марта 2023, 14:22
    Тимофей, кажется тебе не хватает нужных собеседников, если они вообще есть. 
    твой уровень таков, что ты способен генерировать практически в любом направлении, но что толку, если нет достойных партнеров, кто бы мог и оценить и опустить по делу 
    варишься
  • мангуст
    08 марта 2023, 16:20
    Есть океан сознания в космосе, мы всего лишь передаем через свой мозг реакцию на внешние раздражители в этот океан сознания (Богу). А каждый человек это капля выпавшая из вселенского сознания.
  • Archie
    08 марта 2023, 16:43
    Чего только не напишешь ради генерирования контента)
  • Игорь Калинин
    08 марта 2023, 17:12

    Тимофей, вот читаю тебя иногда и диву даюсь.Все ответы на твои вопросы в самом вопросе.Ну начните вы понимать русские слова.Они все сложносоставные.Само слово СО-ЗНАНИЕ-- совместное знание.Как со-здатель, со-трудник.Со-знание- это штука коллективная, т.е знание, полученное с кем-то или от кого-то. Это не плод работы только твоего раз-ума. Ум- это то, что тебе позволяет вылезти из дерьма, а раз-ум-- это то, что позволяет в дерьмо не вляпаться.

    В библии бог со-здал и со-творил человека.Вроде масло масляное, ан-нет. Со-здание-- это процесс мыслительный, а со-творение-- процесс физический. Т.е. сначала задумал, а потом сделал. И при этом, не в одиночку.

    И если соберетесь вы числом не менее трёх ради дела благого, то и я буду среди вас.Так звучит Бог в помощь.

    • ВВШ
      08 марта 2023, 20:07
      павел петрович попов,   все верно. только библию тоже простые людишки  писали

  • Kuzin
    08 марта 2023, 17:45
    мы все зомби в матрице
    • ВВШ
      08 марта 2023, 20:09
      Kuzin, увы… но ПОКА так и есть… и зомбирование тупизмом  постоянно увеличивается
  • Мультитрендовый
    08 марта 2023, 17:46
    И ничего мой мозг нового сам по себе не создает.
    Так в мире вообще ничего не бывает нового, всё производное от старого которое развивается по цепочке. Вот типо машину тоже не придумали, было сперва колесо, потом телега, потом паровоз, потом двс. И так на самом деле со всем если подумать об этом. А вот реактор упомянутый в посте это и есть сознание, тк у одного при сходных данных он делает одни выводы, у других другие. С нуля ничего придумывать и не надо, это главная ошибка многих, нужно развивать то что есть и оно может приобретать новые обличья. Я вот придумал часы с выходом в интернет за пару месяцев до того как их запатентовали, это было примерно в 2009-2010 годах, подумал сидя на экзамене что было бы прикольно если бы была возможность там что то глянуть, удобно и как бы по рукой… Вообще так бывает и есть такая теория что все мысли витают в воздухе и нужно просто их уметь оттуда брать, я сталкивался с такими явлениями, типо когда двум людям приходит что то одно в голову одномоментно, или же когда что то придумал и следом появляются новости про это с подтверждением. На днях вот сидел о чем то думал и буквально к вечеру прочитал статью со своими мыслями, кто то чуть ли не дословно опубликовал её с такими же тезисами и выводами)
    • ВВШ
      08 марта 2023, 20:10
      Мультитрендовый,  именно так
  • Иван Донских
    08 марта 2023, 18:24
     Примерно к таким же выводам пришёл. Поэтому начал читать Шопенгауэра. =-)
  • Владимир Пыталов
    08 марта 2023, 19:12
    Однако ситуация...  «Нам кажется, что мы принимаем какие-то решения, на самом деле решения принимает какой-то РЕАКТОР внутри нас, который тупо РЕАГИРУЕТ на прожитый опыт, а не создает новое»

    ПОЭТОМУ ДОРОГИЕ МОИ, ЕСЛИ ХОТИТЕ СОЗДАВАТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ, ВАМ ПРИДЕТСЯ ПЕРЕЖИВАТЬ НОВЫЙ ОПЫТ" — заложено противоречие (так есть или нет? Может и то и то?). При этом человек всегда переживает НОВЫЙ ОПЫТ, даже парализованный. А реально, это всё же вопрос наличия энергии. Если её нет или мало, то существовать приходится на автоматизме(пресловутый робот внутри нас), основанном на опыте жизни. Появление энергии приводят к вспышкам осознанности. Интересно рассмотреть момент скучной и монотонной деятельности, а также медитации и сна… Жить прекрасно, если живёшь. Усереднённый  человек живёт  по чужой указке и поступает тоже… В принципе  — это вообще не его поступки. И в чём отличие человечества от муравейника или улья?
  • Артур Грос
    08 марта 2023, 19:29
    Молодец) Хорошие мысли. Уже интереснее гораздо.
    Просто помните, есть за пределами обычного осознания, громадная безбрежная область. Мы по крупицам отыскиваем и теряем оттуда смысл.

    Человек многое может, но не успевает. Слишком углубляется в созданное человечеством. К нему не может пробиться остальное. Есть категория искателей, уходящих дальше. Это сложно, часто бесполезно, может опасно.

    Если не иметь контакта с этим, обыденная жизнь может обесцениться, покажется всё понятным, ощущение пресности. Но это всё чепуха, заблуждение. Мир = бездна.
    • ВВШ
      08 марта 2023, 20:11
      Артур Грос,  ну да  — мир без  дна  как и биржа
      • Артур Грос
        08 марта 2023, 22:13
        Тимофей Мартынов, 

        во второй раз пересекаемся в теме подобного родаЧувствуется некий мета поиск. Скажу дальнейшее и для Тимофея и для тех кто прочтёт.

        Проброшу снова — нужно понять, как подходить к краю обыденности. Правильные смыслы и слова могут это. Однако до границы можно дойти ощущая между слов. Есть некое «второе внимание», оно как рудимент, плохо развитая мышца, есть но не используется. Вот это позволяет идти за пределы слов. Нужно это для свежести духа, которая порождает творчество. Эту способность называют по разному. Есть система работы с этим всем. Действуя в этом направлении, растишь мета потенциал. И тогда уже генерировать будешь действительно уникальные вещи.

        Об этом же говорит и миллиардер Маргулан — ключевое, это управление внутренней энергией.

  • Александр Барсуков
    08 марта 2023, 20:08
    Короче, человек современный не сможет сгенерировать историю цивилизации за короткое время апокалипсиса, он будет вынужден вернуться к палке — копалке. И тут чем он старше, тем ему легче.
  • Артур
    08 марта 2023, 20:50
    Вот до чего же не приятный форум на Смарт Лабе. Только я разместил в честь праздника опрос, тут же всё снесли. Почаще так делайте и скоро здесь вообще никого не будет. Просто противно ...
      • Артур
        08 марта 2023, 21:51
        Тимофей Мартынов, ну это с вашей точки зрения. Я считаю, что на форуме нужно создать больше веток на классические темы, связанные с деньгами. Не только как сохранить, но и как потратить. Этому и был посвящён мой опрос. Вы же сами постоянно пишите, как отдохнули где то, какую машину купили, как сделали ремонт и т.д… А чем мой опрос хуже?
  • Максим
    08 марта 2023, 22:06
    Тимофей, сознание — не китайская комната 
    Решения принимаются на основании опыта, осознании его результата (извиняюсь за тавтологию), сравнении полученного опыта с уже имеющимися прецедентами и прецдентами прецедентов. И так до бесконечности. Для того, чтобы открыть что-то новое в какой-то хорошо изученной отрасли надо еще обладать колоссальными знаниями в том, что изучаешь. 


    Я думаю, что человек, при принятии того или иного решения поставленной перед собой задачи опирается на уже ранее полученный опыт. Либо свой, либо полученный кем-то другим и освенный/усвоенный в процессе изучения проблематики и решения имеющейся задачи. Для того, чтобы что-то открыть новое, нужно либо проводить опыты, выдвигать гипотезы, проводить эксперименты, причем делать это надо постоянно.
    Как правило, объем информации и знаний человечества в любой из сфер мысли и деятельности просто колоссален и мы не можем знать всего, чего бы уже не проходило человечество на пути получения этих самых знаний. 
    Для того, чтобы открыть что-то действительно новое, надо либо развиваться в очень-очень узкой специализации и получить полное представление о предмете изучения. Либо пытаться обнаружить что-то концептуально новое, что может быть и лежит на поверхности и все это видят каждый день, но не могут системно понять. Примером может служить Бенуа Мандельброт с его фрактальной геометрией.
    Я не помню, где читал про интересное сравнение научных открытий и сферы. Смысл в том, что если представить себе общий объем знаний человечества о каком-то изучаемом явлении/предмете/задачи со сферой, а людей, занимающихся изучением, с пузырьками, движущимися к границам этой сферы. То самый выдающийся ученый приблизившийся к границам этой сферы лишь не намного увеличит ее общий объем по сравнению с ранее полученными знаниями, но общий объем сферы с этим увеличившимся дополнительным знанием вырастет кратно.

    И сознание все-таки существует, раз вы пишите об этом, значит что-то в вас побудило это сделать, вы же не вычитали где-то тот порядок слов, которым написали. Вас никто не заставлял написать это именно сегодня и именно сейчас. Делайте то, что делаете и получайте от этого удовольствие. И не нойте.
    Про открытие чего-то нового тоже вопрос очень индивидуальный. Новый для кого? Для человечества? Для страны? Для круга общения? Для вас лично?

    И да, спасибо алфавиту за любезно предоставленные буквы.

  • Eridanoy
    08 марта 2023, 22:53
    Я даже больше скажу, всё наше сознание и подсознание и что там ещё под подсознанием формируются под влиянием внешнего мира (причём на уровне структуры) и именно так и должно быть потому что наш идеальный мир должен являться отображением мира реального и при этом как можно более точным, в этом же весь смысл — только в такой ситуации мы сможем правильно предсказывать то что произойдёт в будущем и правильно на эти наши предположения реагировать и именно для этого нам и нужна нервная система. Так что претензии мимо кассы, возможно больной шизофренией сможет сгенерировать нечто не сильно связанное с реальностью, так как раз в этом и состоит их проблема что реальный мир отображается в их сознании в искажённом виде и это снижает адаптационные способности организма.
  • Виталий Зотов
    08 марта 2023, 22:59
    Неправильные предпосылки создают ошибочные выводы. — основа логики
    Сознание дано (развито эволюционно) человеку для того, чтобы выживать, а не создавать новое. 
    С точки зрения философии — мозг вообще не способен мыслить абстракциями. 
    Мы не способны представить того, что не слышали или не видели, то не знаю что, в общем. 
    Это уже описано-говорено учеными много раз.

    И еще
    Нужно разделать 
    Новое — для развития себя и 
    Новое для всех людей
    А то каша — пол поста про развитие себя, а пол поста про то, что 
    СОЗНАНИЯ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
    Одно отрицает другое. 
  • chizhan
    09 марта 2023, 03:57
    Тимофей, ты просто экстраверт. Таким людям обязательно нужны другие люди, чтоб сначала взять с них пример, а потом превзойти. Это для них счастье.

    Для интровертов по другому. Достаточно заняться социальной депривацией. Допустим закрыться в темной звукоизолированной комнате с хорошей вентиляции и послушать свои мысли. Через некоторое время придешь к выводу, что твое счастье гораздо ближе и не зависит от других людей. И что другие люди это просто «экспонаты зоопарка». Пришел, посмотрел, отдохнул и забыл.
  • Pol Noblivios
    09 марта 2023, 06:57
     Мозг человека, это отдельный сервер из множества других, на котором происходят процессы приема-передачи, временного хранения и обработки информации.
    Это по сути блок-чейн технология, наподобие голографической системе отображения информации.
    То есть каждый отдельный мозг может воспроизвести общую картину мира с разной степенью точности и упрощения. Но только, если он находится в социальной среде себе подобных. У «маугли» может воспроизводиться только волчье восприятие мира.
    Человека формирует социум и окружающая среда.
    То бишь, «бытиё определяет сознание».
  • Slavman
    09 марта 2023, 07:31
    Пересмотрел на днях «Прибытие», навеяло мысли…
  • Borrris
    09 марта 2023, 12:17
    Молодец, Тимофей. Понимание и осознание того, что человек не является чем-то принципиально отличающимся от ИИ, который кстати скоро сам научится создавать, неизбежно приводит к пониманию факта наличия Создателя у проекта «хомо-недосапиенс» и полностью обнуляет теорию Дарвина, точнее материалистическую трактовку этой теории. Тимофей, тебе осталось буквально чуть-чуть до понимания того где ты оказался, кто ты есть и возможно (чуть позднее) в чем суть проекта «человеки»… Но не будем торопить события)))) Степ бай степ… От поражения к поражению и до полной и безоговорочной победы)))
  • Borrris
    09 марта 2023, 12:27
    Хотя разное определение, что есть сознание, даст разные выводы о факте его наличия или отсутствия у недосапиенсов, но Тимофей в результате этих сомнительных и спорных рассуждений приблизился к пониманию важных вещей. Побочные эффекты иногда идут на пользу. В общем Тимофей сам себя обманул в результате чего «обрёл более лучший мех»)))) ну может пока не обрёл, но по крайней мере потрогал. 
  • Сергей
    10 марта 2023, 06:16
    Я так думаю, что важнее здесь не сознание, а стремление и воля. Здесь важно не то, что человек, «по подсказке других создал» или оказался «в нужное время и в нужном месте», а в том что он сам знанием, стремлением, желанием, создал предпосылки, чтобы приблизить/овеществить/ «овероятить»  ((Или ДАЖЕ самому создать/организовать «То самое нужное место и незанятый конкурентами диапазон временного интервала»))  «то самое  место, в котором он сам в дальнейшем и окажется в то самое время в том самом /нужном месте».  Без образования/хобби/стремления/изучения/окружения , вероятность оказаться «в том самом месте», а тем более «самому создать „то самое место “»  по вероятности близка  к нулю.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн