Говорят, что человек отличается от робота наличием сознания.
Блин, я чето не уверен.
Вот вы сами задумайтесь, какую новую мысль вы сгенерировали самостоятельно из глубин своего сознания?
Я имею ввиду, мысль, которая никак не была бы связана с внешней полученной информацией...
Я вот слежу за собой, и понимаю, что все мое сознание, это так или иначе цепочка реакций на происходящее во внешнем мире.
Иногда сознание реагирует сразу, иногда копит информацию и реагирует потом.
И ничего мой мозг нового сам по себе не создает.
Думаете я что ли придумал смартлаб?
Да нет конечно, я брал интервью у Андрея Беритца и он рассказал, что было круто когда у него был клуб трейдеров в Пскове и я тоже захотел такой и сделал, а дальше я познакомился с Германом, который дал идеи, как на этом всем еще и заработать можно.
Думаете я что ли придумал взять интервью у Беритца?
Нет, я прочитал книгу «Никогда не ешьте в одиночку» и решил что надо встречаться с людьми.
Думаете я что ли придумал торговую систему на фьючерсе РТС, на которой впоследствии зарабатывал бабло?
Нет, я, тупица, 5 лет набивал шишки и учился у графиков цен и читал книги пачками, прежде чем пришел к чему-то...
Конференции я чтоле придумал? Да ниче подобного. Они сами себя придумали, я просто был вынужден начать их делать.
Короче, бл* сознание — это какая-то профанация.
СОЗНАНИЯ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ.
Есть жесткий диск, есть оперативная память, есть процессор, ну и есть интерфейс общения в внешним миром, который создает какие-то реакции.
Нам кажется, что мы принимаем какие-то решения, на самом деле решения принимает какой-то РЕАКТОР внутри нас, который тупо РЕАГИРУЕТ на прожитый опыт, а не создает новое.
ПОЭТОМУ ДОРОГИЕ МОИ, ЕСЛИ ХОТИТЕ СОЗДАВАТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ, ВАМ ПРИДЕТСЯ ПЕРЕЖИВАТЬ НОВЫЙ ОПЫТ:
А именно
👉ОБЩАТЬСЯ С НОВЫМИ ЛЮДЬМИ
👉ЧИТАТЬ НОВЫЕ КНИГИ
👉СЛУШАТЬ УМНЫХ ЛЮДЕЙ НА ЮТУБЕ в конце концов
👉И ДАЖЕ… ХОДИТЬ К ИНФОЦЫГАНАМ НА ТРЕНИНГИ, если на предыдущие 3 пункта вы не способны😂
👉ПУТЕШЕСТВОВАТЬ
p.s. есть 0,00001% людей, типа Эйнштейна, которые могут создавать новый опыт в своем воображении.
Но вы-то не сможете этого сделать, ведь на 99% все вы уже роботы, подсоединенные к своим смартфонам, с которого вы сейчас и читаете эту запись
АХАХХАХАХААХА🤣🤣🤣🤣
Ну а если по теме — то мололец!
на самом деле решения принимает какой-то РЕАКТОР внутри нас, который тупо РЕАГИРУЕТ на прожитый опыт
красавчик
только теперь прикинь ты своим телом и темболее мыслями вообще не управляешь, а просто смотришь на себя со стороны.
Интересно у какого из вариантов больше шансов придумать что-то новое?..
А чём отличаются оне от НАЦИЗМА или от русского шовинизма...
Если для вас фашизм -это не просто такой политический МАТ.
Разве не власти вас мобилизуют, отлавливают и загоняют?
Неужели все в Российской власти укры?
И ведь гады укры стреляют у себя дома и Родину пытаются защитить от кого?
От принудителей к Миру?
А вас ещё не принуждали к сексу с о шваброй или с бутылкой от шампанского?
Ох как трудно разобраться после того как в 4 часа утра укры напали на наше государство и нашу заботливую о народе власть.
Вон власть почему то всех своих детишек содержит на Родине, в НАТО?
-прикурить или деток наших властителе?
А теперь воюют попрошайками чужого оружия?
А русский русскому рознь.
Идёт гражданская война.
Паны дерутся а у обывателей чубы трещат.
.
В степях херсонских и в сибирских чащах
На памятниках многих имена,
Прошли года, но кажется всё чаще,
Что не прошла гражданская война….
.
Мы на фронтах с отцами рядом бились,
В донских степях и на кронштадтском льду,
В каком году мы с вами не родились,
Родились мы в семнадцатом году.
Совками родились и власть целовали в… резиновую…
Власть это замена Родине-Отчизне.
Красные пришли -грабють,
белые пришли тоже грабють,
Хоть и меняется периодически.
грузинского,
молдавского
и других союзных республик?
Кто уже забыл Афганский опыт или Сирийский?
где оказав интернациОНАЛЬную помошш странам,
народы которой не просили помощь от нас- от узких…
Но только решение тех,
кто обворовывает русских и российских народов через офшоры..
заваливает трупами русских- бурят и др… землю русскую и соседскую?
именно русскиЕ проявились,
как агрессоры и даже оккупанты?
И надо шире посмотреть на пропаганду.
Ибо не только лояльный нашей стране запад, но и
Восток, и Север, и Юг…
а по сути весь мир.
.
Вэйз мыр, готанью!( божемой господи!)
Нынче древнее зло не боится креста
Беспредел примеряет корону
Значит каждый, в ком совесть по ныне чиста
Вне закона, вне закона!
Если так, то выступая против фашизма вы выступаете на стороне диавола?
То есть новые идеи вы все равно не сгенерируете.
Будете пережевывать то что вам втолкнут в голову извне
Даже посмотри сколько сторонников и противников воблы.
Тут ловушка,-мозг не любит напрягаться!
это в детстве, помню, десятками постигал новые интерфейсы (на 486 компе), как семечки было.
а сейчас новую игру освоить — дико лень. переигрываю в старые.
поэтому так любят шутеры — там всё тоже самое, что было при Duke Nuken, и немного меняется сюжет, оружие и графика
Больше скажу. Убежден, что все прорывные идеи, человечеству, подарили психически не нормальные (с точки зрения социума) люди. У них «энергетический блок» отсутствует.
вот прорывы были.
но на слуху конечно идиотский атом и космос
Если человечество не уничтожит себя, может, дорастет и до применения.
Примерно 2000 лет назад Платон сказал, что существует царство вещей и царство идеи.
Примерно 100 лет назад Вернадский написал про ноосферу, всемирное глобальное информационное пространство.
Подавляющая часть открытий в истории человечества происходила в состоянии озарения, Архимед, Ньютон, Менделеев и так далее… Понятно, что все эти открытия пришли из царства идеи...
Разница между умными и глупыми заключается в том, что первые через мозговые усилия способны подключаться к ноосфере и тянуть оттуда информацию, а глупые не способны (не потому что нет возможности, а потому что не прикладывают мозговые усилия).
Кстати без сознания (то есть отделения себя от внешнего мира) к ноосфере подключиться невозможно.
И да, в сфере умственного развития, количество также переходит в качество...
Но подавляющее большинство для этого не может набрать критическую массу ))))))
Следовательно Ум и Глум познаётся только в сравнении...
Вопрос только в какой среде идёт сравнение.
И в среде убогих умом могут появится умные и глупые убоги?
Я когда в детстве любил на философские всякие темы размышлять, тоже приходил к похожим выводам. Хотя нет, тут речь про придумывание, а не про свободу воли.
Не, с придумыванием тут от человека зависит, кто-то способен придумывать новое, а кто-то не особо, согласен, многие реактивно мыслят: сигнал-ответ.
Но умеющих творчески мыслить дофига. И творчески не значит вообще отрываться от контекста, от опыта. Это и не возможно. Ты создаёшь с учетом опыта и отталкиваясь от опыта, но создаешь что-то своё.
Честно говоря, ты тут столько тем поднял и далеко не поверхностных.
1. Что есть сознание по твоему? (Которого нет, как ты заключил).
2. Есть ли свобода воли или все детерминировано?
3. Вопрос уникальности мышления отдельного индивида.
4. Где границы между человеком и ИИ в плане реакции на информацию?
Буду категорически рад, если все эти темы будут тобой освещены возможно в отдельных постах. Пусть форум не про это, но как же это все интересно!
Не умею я общаться с модными ИИ (кстати немного жаль, надо бы заняться). Вот как это чудо ответит на вопрос: что для тебя музыка и чем она отличается от шума?! И в таком духе. ИИ это набор информации и умение с ней работать и тут есть параллели с человеком. А как же иначе? Человек создаёт то, что знает из опыта, вот и создал по образу и подобию.
Другое дело, что когда человек говорит, что между ним ИИ не осталось граней он забывает, что его существо не только опыт, но в первую очередь «чувствилище» с уникальным восприятием (а не трактовкой, что исходит из опыта) бытия.
Андрей, Ну не, про не осталось граней между человеком и ИИ — ещё рано до этого).
>> «Вот как это чудо ответит на вопрос: что для тебя музыка и чем она отличается от шума?! И в таком духе.»
Да вообще изи, просто обобщит общечеловеческое понимание и инфу из интернета). Поскольку вы не первый этим вопросом задаетемь, по-любому там есть что сказать. Если не найдется, уйдет на более обобщенный уровень и с него что-нибудь ответит.
Почитай Церебральный сортинг.
Сначала тяжеловато заходит, зато ближе к концу вообще тема!
Вот там, в глубине души, и происходит знакомство с сознанием…
типа: Есть 0,00001% людей, остальные скот, пусть книжки по трейдингу читают и общаются через нехочу с новыми людьми, очевидно, тоже не Эйнштейнами.
Полагаю, сначала нужно определиться что в данном случае мы понимаем под сознанием. Все рождаются "пустые" и начинают получать свой жизненный опыт. И уже на основе своего опыта делают новые заключения. Эйнштейн тоже сначала учился и на основе уже этих знаний делал новые умозаключения - открытия. И конечно, для работы мозга нужна новая информация, и чем ее больше тем больше вероятность сложить воедино новые цепочки знаний и открыть что-то новое. А уж как у Вас в голове сложатся различные знания в что-то действительно стоящее и новое: открытие, изобретение или глупый комментарий к посту, зависит только от Нас самих!
Философствуют. Думаю «Разум» больше подходит.
Наверно, ошибка происходит из-за того, что принято считать, что человек находящийся в сознании ведёт себя разумно, но это не так.
«СОЗНАНИЯ ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ»
Спорное утверждение. Обозначающее слово есть, значит и обозначаемый феномен тоже есть.
Сознание — непостоянная, пластичная сущность.(форма отражения реальности) Может гаснуть, может расширяться, может разделятся. Даже если сознание — череда сущностей, смена происходит быстро и различия за короткий промежуток времени незначительны.
И ещё кое-что. Существование или отсутствие свободы воли доказать логически невозможно, это как бог. Каждый просто сам решает. Тут я на оригинальность не претендую, мысли не мои, профессора психологии МГУ.
Инет подтверждает «Сознание — это высший уровень психического отражения действительности и саморегуляции, проявляющийся способностью личности отдавать себе ясный от чет об окружающем, о настоящем и прошлом времени, принимать решения и в соответствии с ситуацией управлять своим поведением.»
И он, мозг, уже знает, что надо делать нашему телу. Отправить его в винлаб, чтоб пополнить запасы легкоусвояемой энергии или сесть за перо, клавиатуру, чтоб сгенерировать, на основе накопившихся знаний, новое знание.))
Тимофей, вот в течении нескольких последующих дней объявят мобилизацию опять… Снова под шторой прятаться будем?
Человек отличается от всех других существ на Земле, только тем, что у него присутствует абстрактное мышление. Может это и есть сознание…
С помощью абстрактного мышления человек может собственный или чужой опыт «переварить» и сделать выводы, помогающие ему выживать в дальнейшем…
«Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю. Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.»
Проявление такого мировоззрения — промежуточный этап развития личности.
твой уровень таков, что ты способен генерировать практически в любом направлении, но что толку, если нет достойных партнеров, кто бы мог и оценить и опустить по делу
варишься
Чем выше твой уровень
Тем меньше собеседников у тебя остается
Тимофей, вот читаю тебя иногда и диву даюсь.Все ответы на твои вопросы в самом вопросе.Ну начните вы понимать русские слова.Они все сложносоставные.Само слово СО-ЗНАНИЕ-- совместное знание.Как со-здатель, со-трудник.Со-знание- это штука коллективная, т.е знание, полученное с кем-то или от кого-то. Это не плод работы только твоего раз-ума. Ум- это то, что тебе позволяет вылезти из дерьма, а раз-ум-- это то, что позволяет в дерьмо не вляпаться.
В библии бог со-здал и со-творил человека.Вроде масло масляное, ан-нет. Со-здание-- это процесс мыслительный, а со-творение-- процесс физический. Т.е. сначала задумал, а потом сделал. И при этом, не в одиночку.
И если соберетесь вы числом не менее трёх ради дела благого, то и я буду среди вас.Так звучит Бог в помощь.
ПОЭТОМУ ДОРОГИЕ МОИ, ЕСЛИ ХОТИТЕ СОЗДАВАТЬ ЧТО-ТО НОВОЕ, ВАМ ПРИДЕТСЯ ПЕРЕЖИВАТЬ НОВЫЙ ОПЫТ" — заложено противоречие (так есть или нет? Может и то и то?). При этом человек всегда переживает НОВЫЙ ОПЫТ, даже парализованный. А реально, это всё же вопрос наличия энергии. Если её нет или мало, то существовать приходится на автоматизме(пресловутый робот внутри нас), основанном на опыте жизни. Появление энергии приводят к вспышкам осознанности. Интересно рассмотреть момент скучной и монотонной деятельности, а также медитации и сна… Жить прекрасно, если живёшь. Усереднённый человек живёт по чужой указке и поступает тоже… В принципе — это вообще не его поступки. И в чём отличие человечества от муравейника или улья?
Просто помните, есть за пределами обычного осознания, громадная безбрежная область. Мы по крупицам отыскиваем и теряем оттуда смысл.
Человек многое может, но не успевает. Слишком углубляется в созданное человечеством. К нему не может пробиться остальное. Есть категория искателей, уходящих дальше. Это сложно, часто бесполезно, может опасно.
Если не иметь контакта с этим, обыденная жизнь может обесцениться, покажется всё понятным, ощущение пресности. Но это всё чепуха, заблуждение. Мир = бездна.
во второй раз пересекаемся в теме подобного родаЧувствуется некий мета поиск. Скажу дальнейшее и для Тимофея и для тех кто прочтёт.
Проброшу снова — нужно понять, как подходить к краю обыденности. Правильные смыслы и слова могут это. Однако до границы можно дойти ощущая между слов. Есть некое «второе внимание», оно как рудимент, плохо развитая мышца, есть но не используется. Вот это позволяет идти за пределы слов. Нужно это для свежести духа, которая порождает творчество. Эту способность называют по разному. Есть система работы с этим всем. Действуя в этом направлении, растишь мета потенциал. И тогда уже генерировать будешь действительно уникальные вещи.
Об этом же говорит и миллиардер Маргулан — ключевое, это управление внутренней энергией.
Решения принимаются на основании опыта, осознании его результата (извиняюсь за тавтологию), сравнении полученного опыта с уже имеющимися прецедентами и прецдентами прецедентов. И так до бесконечности. Для того, чтобы открыть что-то новое в какой-то хорошо изученной отрасли надо еще обладать колоссальными знаниями в том, что изучаешь.
Я думаю, что человек, при принятии того или иного решения поставленной перед собой задачи опирается на уже ранее полученный опыт. Либо свой, либо полученный кем-то другим и освенный/усвоенный в процессе изучения проблематики и решения имеющейся задачи. Для того, чтобы что-то открыть новое, нужно либо проводить опыты, выдвигать гипотезы, проводить эксперименты, причем делать это надо постоянно.
Как правило, объем информации и знаний человечества в любой из сфер мысли и деятельности просто колоссален и мы не можем знать всего, чего бы уже не проходило человечество на пути получения этих самых знаний.
Для того, чтобы открыть что-то действительно новое, надо либо развиваться в очень-очень узкой специализации и получить полное представление о предмете изучения. Либо пытаться обнаружить что-то концептуально новое, что может быть и лежит на поверхности и все это видят каждый день, но не могут системно понять. Примером может служить Бенуа Мандельброт с его фрактальной геометрией.
Я не помню, где читал про интересное сравнение научных открытий и сферы. Смысл в том, что если представить себе общий объем знаний человечества о каком-то изучаемом явлении/предмете/задачи со сферой, а людей, занимающихся изучением, с пузырьками, движущимися к границам этой сферы. То самый выдающийся ученый приблизившийся к границам этой сферы лишь не намного увеличит ее общий объем по сравнению с ранее полученными знаниями, но общий объем сферы с этим увеличившимся дополнительным знанием вырастет кратно.
И сознание все-таки существует, раз вы пишите об этом, значит что-то в вас побудило это сделать, вы же не вычитали где-то тот порядок слов, которым написали. Вас никто не заставлял написать это именно сегодня и именно сейчас. Делайте то, что делаете и получайте от этого удовольствие. И не нойте.
Про открытие чего-то нового тоже вопрос очень индивидуальный. Новый для кого? Для человечества? Для страны? Для круга общения? Для вас лично?
И да, спасибо алфавиту за любезно предоставленные буквы.
Сознание дано (развито эволюционно) человеку для того, чтобы выживать, а не создавать новое.
С точки зрения философии — мозг вообще не способен мыслить абстракциями.
Мы не способны представить того, что не слышали или не видели, то не знаю что, в общем.
Это уже описано-говорено учеными много раз.
И еще
Нужно разделать
Новое — для развития себя и
Новое для всех людей
А то каша — пол поста про развитие себя, а пол поста про то, что Одно отрицает другое.
Для интровертов по другому. Достаточно заняться социальной депривацией. Допустим закрыться в темной звукоизолированной комнате с хорошей вентиляции и послушать свои мысли. Через некоторое время придешь к выводу, что твое счастье гораздо ближе и не зависит от других людей. И что другие люди это просто «экспонаты зоопарка». Пришел, посмотрел, отдохнул и забыл.
Это по сути блок-чейн технология, наподобие голографической системе отображения информации.
То есть каждый отдельный мозг может воспроизвести общую картину мира с разной степенью точности и упрощения. Но только, если он находится в социальной среде себе подобных. У «маугли» может воспроизводиться только волчье восприятие мира.
Человека формирует социум и окружающая среда.
То бишь, «бытиё определяет сознание».