Я потерял кучу денег. Никогда это не прощу. Никогда не забуду как киданули инвесторов своей же страны и разорили многих. Это было одно из самых больших падений фондового рынка в мировой истории.
После этого стало очевидно, что нести деньги в МММ на рос рынке максимально глупо. Тут можно лишь спекулировать. Тут тебя обязательно кинут и вытрут ноги. Защиты и стабильности нет.
Сцаный матрац набитый баксами ещё никогда не подводил. Для матраца этот день прошел незамеченным. В моменте прибыль достигала 100% годовых, когда бакс искали по 140 руб.
Людвиг ван Биткоин, да да))) Я ждал по 170 его когда он был по 120, друзья покупали по 135 в панике. Никто не допускал и мысли шо он будет по 50 КААААРЛ!!!
Трейдер biopsyhose, ну тут писали личности, что продавали и набирали акцулей на открытии рынка. Но чет похоже на трындеж. Этот надо иметь поистине стальные яйца.
Или скинули жалкие пару штук баксов и набрали бумажек на столько же.
Большим капиталом, (для меня большой от 10 мио ) так торговать мегастрашно.
Диванный аналитик-практик, дойдёт очередь и до матраса… А вообще если где то убыло, то значит где то прибыло… и всякую потерю денег стоит рассматривать как плату за обучение. Тем более что потеря денег несоизмерима с потерей, нпр, здоровья ..., которое не имеет цены, если оно в полном порядке
Вот государственным служащим разрешено было раньше и сейчас разрешено покупать только российские бумаги. В основном все покупали облигации, в конце прошлого года разрешили фьючерсы и опционы.
Ни один портфель человека, подающего каждый год Сведения о доходах и расходах (идиоты называют эту бумагу Декларацией) не пострадал, многие даже прибавили.
Т.е. кто то много лет назад составил список бумаг, с которыми ничего не случится, и, если бы вы были военнослужащим (военная служба — это особый вид государственной службы; в просторечии чиновники, хотя это не так), то ничего бы с вашим портфелем не случилось! Удачи!
DavidD, не было полного понимания ситуации, казалось что всё быстро закончится
Когда я увидел лицо Нарышкина и невнятное мямленье ддд… дд… да, нннет..., дддд… дд… да, то сразу вывел все деньги со спекулятивного счета в матрац, сразу же. И с тех пор ни ногой туда.
DavidD, да. Прошлая весна и осень была весёлой. А а как откупали в конце марта. Ванговали чуть ли не 4000 в июне на военной победе. А шапито с дивами газмяса? А распродажа в октябре?
2023, думаю не скучнее будет, корвалольно. Немало хомяков и спекулянтов выкосит с рыночка.
glazaolega, или сложится ещё раз вдвое. Те, кто не успеют выскочить, будут опять публиковать горестные посты со скринами миллионных лосей. Кто успеет и прихватит на отскоке опять, будут снисходительно учить их торговать.
Рынок инвестора в очередной раз умер, остались только спекулянты и лудоманы разной степени упоротости…
Людвиг ван Биткоин, рынок сделает из упоротых инвесторов хардкордных интрадейщиков. Хватить трындеть про дивиденды — пора ежедневно зарабатывать копеечку.
пысы И то что мертво умереть не может.
Людвиг ван Биткоин, предыдущие шоки всегда в РАЗЫ впечатлительнее последующих. Публика ко всему привыкает. Поэтому если прямая война с НАТО не случится, то сильных обвалов не стоит ждать. Р/Е нашего рынка настолько вкусно, тем более при текущей ставке, да ещё и начинается сезон отчетов. Что вероятность вверх куда больше вероятности вниз.
Хотя тот же хрестоматийный Рокфеллер, помнится, рекомендовал дожидаться пока кровь не начнёт литься на своих улицах. И закупаться лишь в эти моменты, если выживешь.
Дмитрий, таких моментов было два. В феврале и октябре, ну ещё на гэпе Газпрома. Неплохо покатался на лонгах осенью, но сейчас пас. На забор. Даже в шорт не полезу, по уму надо выводить всё активы в офлайн. В валюту, золото.
После военного поражения страну ждут поистине тяжёлые времена, но там хотя бы будет определённость. Сейчас и её нет, и понимания того, что натворит Путин в судорожной попытке удержать развал своей вертикали.
Людвиг ван Биткоин, извините за прямоту, но с таким уровнем понимания вам не инвестициями заниматься следует, а в песочнице ютубчиков продолжать играть, если ваша «аналитика» предполагает «военное(!) поражение РФ».
Для справки, Украина уже захлёбывается, а РФ ни одно из серьёзных вооружений ещё даже не применяло. Да что там серьёзных, даже просто дежурных ковровых бомбардировок избегает (ибо «свой же народ»). А это например то, с чего те же США первым делом начинают.
Kurdt, инвесторы все живы, а жадные спекулянты не ставящие стопов уничтожены были. Но если ты не ставил стопов , то какая разница на чем ты потерял? Это бы соучилось рано или поздно. Не ставят стопы только инвесторы, потому что на свои торгуют, по многим бумагам выпускали по ценам до падения, а некоторые сейчас уже выше
Kurdt, не понравилась правда?)) Ты так и пиши, что я мол жадный спекуль не ставящий стопов все проеб благодаря своей недальновидности, но ты обвиняешь кого то в чем то)) начни говорить правду с этого наступает исцеление. Ну например я алкоголик, или я лудоман и т.д
Kurdt, а остальные? ГАЗПРОМ давал 320, шлаки многие выше .
Но если даже в просадке ты же не потерял, а инвестор в просадке, потеряли люди с плечами не ставящие стопов и повторюсь какая разница на чем они потеряют? На втб или на NG?
Zvr, причем тут Газпром? Я написал почти все. И твой Газпром потом так киданул инвесторов, что мало не показалось. Напиши лучше про расписки или про норникель, или про АФК система. И при чем тут стопы? При падении 65% за день тебя стопы спасут? Они даже не сработают
Kurdt, а что случится если ты без плечей? Просадка? Ну а как ты хотел все время рост?)) Ну тогда тебе на депозите в банке надо держать деньги. Прочитай какой риск сопряжен с покупкой акции))
Ив Ив, индекс указан на снимке — MOEX брутто. Внутри страны акции российских компаний не торгуются в долларах. Появление РТС исторически было связано с иностранцами и удобством для них. Если Вы делаете сравнить доходность валюты против рублевого MOEX, извольте: 33₽ на 75₽, уступает MOEX брутто за тот же срок.
Ив Ив, MOEX брутто *0.87. Только и этого делать не нужно, потому что за 8 лет ЛДВ накоплено на 24 млн вычета из налоговой базы. Долларовый доход в виде процентов по вкладам даст еще 25% к доходности 75₽/33₽. Ничем не выигрышнее нахождения в российских рублевых активах.
Ив Ив, РТС с 2014 тоже выростал, даже хаи 2008 переписывал. Причём крыл своим темпом 9/10 остальных индексов мира как бык овцу.
А по текущему уровню мерить нечего. Во время войн индекс и должен ВРЕМЕННО проваливаться.
Антон Б, очень хитрую. Хитрую настолько, что весь 2014 год (если вдруг не заметили, дата отсчета — начала календарного 2014) фондовый рынок только и занимался тем, тем давал фору любому другому активу, особенно валютному. Тем не менее, за последующее время это не помешало в номинальной доходности российским акциям обыграть номинальную доходность приобретения валюты. И дело не в том, чтобы выделить что-то одно и противопоставить другому. Дело в том, сырьевая природа Российской экономики как раз заметнее всего раскрывается вместе с ростом валютных курсов, поэтому инвестор в российские акции в добавление к обесценению валюты заимел опцион на предпринимательский успех в России. Который успешно реализовывался.
Dars, относительно золота (без разницы рубли за грамм или рубли за унцию). В процентном соотношении курс рублевого золота показал рост сильнее остальных активов, в том числе российских акций с дивидендами, если попытаться одновременно учесть курс физического рынка золота и российского рубля против золота. Впрочем, здесь стоит уточнить расчеты:
— возможность без существенных трансакционных издержек приобрести золото через биржевой механизм в России стала доступна только в 2021;
— до этого покупка золота с возможностью пересчета в рублёвую зону была возможна лишь через дорогие инструменты (слитки с ндс и надбавкой банка или омс с вшитым спредом до 18%). Издержки регулярных докупок стали особенно чувствительными;
— фьючерс на Мосбирже не позволяет получать валютную переоценку, поэтому финансовый результат инвестиций будет зависеть только от курса непосредственно базового актива.
Итог — стратегия «золото в рублях» самая труднореализуемая, хотя при ряде допущений может стать выгодной
Dars, физическое золото (монеты)дало уже около 30% за полгода. Да, тут и мировой спрос и валютная переоценка. Но долгосрочно золото, как и долговые инструменты остаются очень интересным активом.
Золото ещё и осязаемо и свободно в нашу цифровую эпоху тотального цифрового контроля, что лично я считаю отдельным большим плюсом.
покупаешь золотую монетку сеятель регулярно.
рубли, или можно иностранные монеты.
раз в год, или раз в квартал, или раз в месяц.
там НДС нет и никогда не было.
и через границу провозится как рубли, как валюта, а не как золото.
из-за двойственной природы это и 50 рублей, и 7.75 грамм золота одновременно.
оборот этого монетарного золота не ограничен.
договора могут быть с ними легальными и не надо лицензии.
все легально и всегда! было легально даже в СССР.
Рынок и трейдерство соответственно это про грамотное управление рисками, а не подсает прибыли в портфеле.
За неделю до начала операции, когда уже были озвучегы примерные сроки , риски были следующие: если начнется война то рынок сложиться , валюта скорее всего будет заморожена, а рубль девальвируется. Если не продать сейчас портфель, убыток будет огромен, в случае продажи портфеля не будут начаты военные дейчтвия в течении месяца, то его можно начать откупать заного.
Я продал все бумаги закоыл все счета в $ и наблюдал за происходящец паникой на заборе.
RedVibu, риск начала военных действий был минимальный. Адекватно оценить степеть идиотизма российского военного руководства, которое решило вторгнутся сопоставимым с противником контингентом, могли очень не многие. Я например полностью исключал такую возможность и мои знания об истории военных конфликтов навредили моей инвестиционной деятельности.
vadim80, я тоже был уверен, что войны не будет, тоже исходил из истории военных конфликтов. Но история в целом мне подсказала выходить из России еще в 2014.
ves2010, так и сейчас набирают!!! Правда не так бодро. Денег меньше. Массовка основная плюнула на эти ваши инвестиции и потопала обратно в офисы и на заводы. Там хоть деньги каки то платят, а не отнимают.
Худший день в жизни? Автор, люди вон раком болеют и умирают, в тюрьмы попадают, теояют близких. Вам лет сколько, если вы даже не знаете, что такое по-настоящему худший день?
Владимир, Так он же про свою жизнь говорит, а не про чью-то кто болеет раком.
Да и психика так устроена, что уровень стресса не имеет линейной зависимости от уровня несчастья. Потеряв близкого, некто продолжает жить, а поцарапав машину человек иссыхает от переживаний.
Так сказано, как будто кто-то прям должен был рынок держать и он обязан расти каждый день. Это же не банковский депозит. На истории были такие моменты в 2009, например. Так что тут: ожидания не оправдались. Это бывает.
Я сам потерял деньги тогда и долго восстанавливался. Но в данном конкретном случае кроме закрытия биржи уже после падения все было логично.
Мир не справедлив, но логичен.
Обида -плохое чувство. Тут только на себя обижаться. А что с на себя обижаться. В тех обстоятельствах поступал так как считал логичным. Теперь ясно что не учел всего. В следующий раз будем внимательней и учитывать все варианты, а делать по наиболее вероятному в данный момент, не пряча голову в песок.
У меня потеря денег была только во фьючах X5 которые не смогли экспирироваться в акции и которые были проданы в минус.
Было и плечо и фьючерсы, но моя изначальная установка — покупай в долг только то, что сможешь оплатить за полгода-год помогла остаться на плаву.
Что рынок в последней стадии, новичкам почти год говорили, но все же млять умные, слово новое выучили «инвестиции»
Загнали овец на бойню и кинули, в прочем как всегда.
Вот картинка, запомните ее на всю жизнь.
Когда каждый Вася с телефоном рассуждает про биржу, можно спокойно скидывать позу.
а я ничего не продавал, спокойно докупал в течении года. И уже вышел почти в плюс, если быть точнее, общий баланс — минус 3 процента. И это без учета дивов. Всем добра!
P.S. А не, вру, продал только бумаги Детского мира когда они обьявили делистинг, и Лензолото (когда он показал +70%). Всё.
С автором можно согласиться. Обычный инвестор хочет стабильного долгосрочного получения прибыли, пусть не большой. Снижение стоимости базового актива на 50% это для инвестора психологически тяжело. Точку зрения трейдера здесь нельзя применять.
Представьте все те кто поверил в российский фондовый рынок и скажем 10 лет в него планомерно вкладывали, ожидая, так скажем, прибавки к пенсии, потеряли капитал.
Не у всех есть время ждать еще 5 лет восстановления, а потом роста еще 10 лет. А потом опять нужно подгадать момент, чтобы не попасть в стадию цикла следующей фазы кризиса.
Nice1, российский рынок, если учесть инфляцию не растёт, а находится в широком боковике. Долгосрочные инвестиции имеют смысл только в долговые инструменты и рублевое золото. И то с оглядкой.
Но об этом говорят и пишут мало, ибо кому тогда спекулянты будут скидывать папирки на локальных хаях. Нужна верующая в вечный рост массовка. С ней сейчас плоховато, поэтому спекули подбадривают друг друга…
Nice1, Представьте все те кто поверил в российский фондовый рынок и скажем 10 лет в него планомерно вкладывали, ожидая, так скажем, прибавки к пенсии, потеряли капитал.
Представил. Доходность по индексу брутто составила бы 168%.
ZxSpectrumProgram,
Он проклял МосБиржу, ЦБ и Минфин
Пошел на крипту и вложился в Эфир.
Но биржу взломали и деньги ушли.
Нет больше свободы теперь на Руси.
А почему именно потерял кучу денег? С плечиками игрался? Финексиком затарился? Продал на днище? Иносраные акцульки замерзли? Кто этим не увлекался, тот ни копейки не потерял.
А я сильно рад тому что избавился от валюты за пару дней до начала СВО. Потому что я себя знаю, по 120 я бы её точно не продавал ) а скорее всего слил бы потом по 52 да ещё и комиссию банку платил за хранение.
Владислав,
СЧА у них полтора года как была выше чем цена пая, но в декабре эта хрень расти начала. Чего я не понимаю — вто я не вкладываю. Хотя, хочется
Химический купон 25%. Свежие облигации Миррико БО-П02 (флоатер) Необычное «горящее» размещение. Прямо сегодня (24 декабря), без разгона, ООО «Миррико» разместил свой второй флоатер на бирже. Компания ...
Если взглянуть на прошлогодние заявления Садыгова, видим следующее:
в 2023 году «Газпром» получит более 4 трлн руб. поступлений от продажи газа и
3,4 трлн руб. поступлений по другим видам деятель...
БКС Мир инвестиций, через полтора года решили вопрос, и то благодаря пинку ЦБ. Полтора года ни о чём не сожалели и якобы не могли связаться, и пользовались моими деньгами. И сейчас ни о чём не сожа...
Фондовые рынки восстанавливаются, а пирамиды(МММ) после скама — никогда.
Ключевое слово — «мог бы» 😂
доллар он и в африке доллар.
Или скинули жалкие пару штук баксов и набрали бумажек на столько же.
Большим капиталом, (для меня большой от 10 мио ) так торговать мегастрашно.
подъема ставки ФРС — а были б яйца то уже б купил — бунгало, садик и прислугу.
Ни один портфель человека, подающего каждый год Сведения о доходах и расходах (идиоты называют эту бумагу Декларацией) не пострадал, многие даже прибавили.
Т.е. кто то много лет назад составил список бумаг, с которыми ничего не случится, и, если бы вы были военнослужащим (военная служба — это особый вид государственной службы; в просторечии чиновники, хотя это не так), то ничего бы с вашим портфелем не случилось! Удачи!
2023, думаю не скучнее будет, корвалольно. Немало хомяков и спекулянтов выкосит с рыночка.
два раза в одну и ту же воронку снаряд не падает, думаю imoex на 50% отрастёт в этом году)
Рынок инвестора в очередной раз умер, остались только спекулянты и лудоманы разной степени упоротости…
¯\_(ツ)_/¯
пысы И то что мертво умереть не может.
Хотя тот же хрестоматийный Рокфеллер, помнится, рекомендовал дожидаться пока кровь не начнёт литься на своих улицах. И закупаться лишь в эти моменты, если выживешь.
После военного поражения страну ждут поистине тяжёлые времена, но там хотя бы будет определённость. Сейчас и её нет, и понимания того, что натворит Путин в судорожной попытке удержать развал своей вертикали.
Для справки, Украина уже захлёбывается, а РФ ни одно из серьёзных вооружений ещё даже не применяло. Да что там серьёзных, даже просто дежурных ковровых бомбардировок избегает (ибо «свой же народ»). А это например то, с чего те же США первым делом начинают.
Я делаю ставку на катастрофу.
Но если даже в просадке ты же не потерял, а инвестор в просадке, потеряли люди с плечами не ставящие стопов и повторюсь какая разница на чем они потеряют? На втб или на NG?
Или ты продал на дне? И купил бакс по 120?))
А по текущему уровню мерить нечего. Во время войн индекс и должен ВРЕМЕННО проваливаться.
Инфляция по рублю также выросла вдвое, а по авто — вчетверо
магия в ней.
взять другую и все плохо.
попробуйте вообще БЕЗ точки отсчета.
это возможно.
например ежемесячный взнос 100$ в месяц с 2015.
и нарастающим итогом инвестирование.
зачем — это убирает необходимость в контроле точки отсчета.
а эта точка отсчета ВСЕГДА всеми и ругающими и хвалящими ставится ЗАДНИМ ЧИСЛОМ.
если вы иделогически против доллара.
можно пересчитать в золоте.
1 грамм золота в месяц рублями по курсу на биржу.
и график в золоте.
почему не 10к рублей к примеру — слишком разная ценность на большом промежутке.
равными долями по этому не получается.
— возможность без существенных трансакционных издержек приобрести золото через биржевой механизм в России стала доступна только в 2021;
— до этого покупка золота с возможностью пересчета в рублёвую зону была возможна лишь через дорогие инструменты (слитки с ндс и надбавкой банка или омс с вшитым спредом до 18%). Издержки регулярных докупок стали особенно чувствительными;
— фьючерс на Мосбирже не позволяет получать валютную переоценку, поэтому финансовый результат инвестиций будет зависеть только от курса непосредственно базового актива.
Итог — стратегия «золото в рублях» самая труднореализуемая, хотя при ряде допущений может стать выгодной
Золото ещё и осязаемо и свободно в нашу цифровую эпоху тотального цифрового контроля, что лично я считаю отдельным большим плюсом.
покупаешь золотую монетку сеятель регулярно.
рубли, или можно иностранные монеты.
раз в год, или раз в квартал, или раз в месяц.
там НДС нет и никогда не было.
и через границу провозится как рубли, как валюта, а не как золото.
из-за двойственной природы это и 50 рублей, и 7.75 грамм золота одновременно.
оборот этого монетарного золота не ограничен.
договора могут быть с ними легальными и не надо лицензии.
все легально и всегда! было легально даже в СССР.
Рынок и трейдерство соответственно это про грамотное управление рисками, а не подсает прибыли в портфеле.
За неделю до начала операции, когда уже были озвучегы примерные сроки , риски были следующие: если начнется война то рынок сложиться , валюта скорее всего будет заморожена, а рубль девальвируется. Если не продать сейчас портфель, убыток будет огромен, в случае продажи портфеля не будут начаты военные дейчтвия в течении месяца, то его можно начать откупать заного.
Я продал все бумаги закоыл все счета в $ и наблюдал за происходящец паникой на заборе.
Риски , а не прибыль делает тебя успешным
Я год как торгую Америку, благо есть возможность работать через иностраного брокера. Так что излишки желчи держите при себе )
3 планки во внеторговую сессию с утра на волне маржинколов в пустой рынок!!!
а их предупреждали...
Да и психика так устроена, что уровень стресса не имеет линейной зависимости от уровня несчастья. Потеряв близкого, некто продолжает жить, а поцарапав машину человек иссыхает от переживаний.
Я сам потерял деньги тогда и долго восстанавливался. Но в данном конкретном случае кроме закрытия биржи уже после падения все было логично.
Мир не справедлив, но логичен.
Обида -плохое чувство. Тут только на себя обижаться. А что с на себя обижаться. В тех обстоятельствах поступал так как считал логичным. Теперь ясно что не учел всего. В следующий раз будем внимательней и учитывать все варианты, а делать по наиболее вероятному в данный момент, не пряча голову в песок.
Было и плечо и фьючерсы, но моя изначальная установка — покупай в долг только то, что сможешь оплатить за полгода-год помогла остаться на плаву.
Да в каком мире ты живёшь?! ©
Загнали овец на бойню и кинули, в прочем как всегда.
Вот картинка, запомните ее на всю жизнь.
Когда каждый Вася с телефоном рассуждает про биржу, можно спокойно скидывать позу.
P.S. А не, вру, продал только бумаги Детского мира когда они обьявили делистинг, и Лензолото (когда он показал +70%). Всё.
Представьте все те кто поверил в российский фондовый рынок и скажем 10 лет в него планомерно вкладывали, ожидая, так скажем, прибавки к пенсии, потеряли капитал.
Не у всех есть время ждать еще 5 лет восстановления, а потом роста еще 10 лет. А потом опять нужно подгадать момент, чтобы не попасть в стадию цикла следующей фазы кризиса.
Но об этом говорят и пишут мало, ибо кому тогда спекулянты будут скидывать папирки на локальных хаях. Нужна верующая в вечный рост массовка. С ней сейчас плоховато, поэтому спекули подбадривают друг друга…
у меня тоже бумажный убыток; но это «нещитово»
причем продолжает им быть.
да да, все вокруг виноваты, бедненький, «не простит он»...
Он проклял МосБиржу, ЦБ и Минфин
Пошел на крипту и вложился в Эфир.
Но биржу взломали и деньги ушли.
Нет больше свободы теперь на Руси.