Вторичные санкции по счетам у иностранных брокеров

Всем привет!
С праздником Вас, мужчины!!!

А вот злобные амеры прислали интересный запросик, текст которого примерно такой:

а сообщите как нам идентификационные данные (Наименование, ИНН, и адрес) источников выплаты вам денег в РФ
в том числе через номинального держателя...
Вы не обязаны это делать, но мы тогда не сможет дальше обслуживать счет...

Допустим у нашего любимого и уважаемого Тимофея, который является еще и ИП, плательщик за рекламу или что-то там еще какой-нибудь Промсвязьбанк или Альфа или кто там еще в SDN списке.
Дальше эти деньги он перекидывает себе как физу и направляет на брокерский счет в IB или еще куда-то...

И вот эту «гипотетическую» конструкцию, могут, расценить как нарушение санкционных требований с возможным штрафом, закрытием счета и/или блокировкой средств.

Пишу именно возможно, ибо пока только начался сбор такой информации..
мне в ночь прилетело например...

Какой риск я тут вижу:
Существуют еще пограничные контрагенты в т.ч. частные лица, по которым внутрироссийский модуль ПОД/ФТ и ЗСК покажут взаимосвязи в рамках «вторичных санкций» — есть к ним доступ у Финорганов США неизвестно, но можно предположить что они имеют утечку из этих служебных источников (в телеге такое за 5к руб продают)

санкции Брокерские счета ИФНС брокеры

Sergio Fedosoni

Балашиха МО

1895

79 420

с 26 октября 2013

58 Комментариев

Sergio Fedosoni
23 февраля 2023, 13:09
---
Россия по-прежнему считается страной высокого риска. Таким образом, нам нужно будет знать, в каких компаниях он является частным инвестором и для какой компании он занимается финансовым консалтингом (если есть отдельные компании). Пожалуйста, обратите внимание, что если он не хочет раскрывать эту информацию, это нормально; однако мы не сможем…
+6
- infinity_warrior
  23 февраля 2023, 18:24
  Sergio Fedosoni, можно же зайти на рынки через брокера не из США и ЕС.
  0
  - Sergio Fedosoni
    23 февраля 2023, 19:08
    infinity_warrior, на сме?? Сомневаюсь
    0
    - Михаил Ершов
      23 февраля 2023, 19:30
      Sergio Fedosoni, ну есть такие (наверно в гонконге или сингапуре, если кипр не считается), только они могут даже счет не открыть…
      0
Cash
23 февраля 2023, 13:10
Вот если бы прилетел вопрос «как Вы относитесь к СВО», то тогда было бы о чём волноваться…
+2
- Sergio Fedosoni
  23 февраля 2023, 13:16
  Cash, все впереди…
  +8
- Sergio Fedosoni
  23 февраля 2023, 13:17
  Cash, если подход будет формальный — главное чтоб прямых приходов от SDN не было, тогда это несмертельно… а если через 1-2 уровня посмотрят…
  +1
  - jin
    23 февраля 2023, 13:19
    Sergio Fedosoni, не скажите. человек попал в санкционные списки за фото рукопожатия с ввп при открытии им построенного объекта
    +2
    - Sergio Fedosoni
      23 февраля 2023, 13:21
      jin, я про это же
      +1
    - John Wayne
      23 февраля 2023, 20:32
      jin, поссать на эти санкционные списки.
      -1
  - Cash
    23 февраля 2023, 13:22
    Sergio Fedosoni, рано или поздно от российских клиентов избавятся. Я вообще удивлён, что до сих пор этого не сделали.
    +6
    - Sergio Fedosoni
      23 февраля 2023, 13:24
      Cash, для некоторых брокеров россияне сущесвенный сегмент
      0
      - Cash
        23 февраля 2023, 13:33
        Sergio Fedosoni, так брокеры понятно, что любым клиентам рады. Дело в директивах контролирующих органов.
        +1
        Sergio Fedosoni
        23 февраля 2023, 13:46
        Cash, как райф с паралльльным импортом прижали, так так и брокером похоже нагнут..
        Юлька кстати уже клиентам рассылает схему обхода платежей в долл за электронику...(через внутренние (неамериканские) лоро/ностро)
        +2
        Cash
        23 февраля 2023, 13:40
        Sergio Fedosoni, посмотрим сколько ещё протянут райф и юк. Скорее всего в этом году закроются.
        0
    - Sergio Fedosoni
      23 февраля 2023, 13:42
      Cash, там еще кстати пункт есть не являетесь ли вы арбитражером и не имеете ли встречных (связанных) позиций у иных брокеров (ну примерно так)
      0
      - Михаил Ершов
        23 февраля 2023, 15:41
        Sergio Fedosoni, а что дает брокеру ответ на этот вопрос?
        
        И как отмазаться от этого подозрения, прислать графики трейдингвью заваленные индикаторами и уровнями? ))
        0
    - John Wayne
      23 февраля 2023, 20:33
      Cash, тем, до кого до сих пор не доходит, что держать деньги у врагов — это плохая идея, враги помогут принять решение.
      0
    - Евгений Л
      24 февраля 2023, 01:04
      Cash, И Байден и нулан и Макрон с шольцем и много кто ещё, 1000 раз заявляли, что если Россия перестанет заниматься всем известно чем, то ни санкций ни других ограничений ничего не будет! торговля и взаимодействие постепенно наладятся. Но вы почему то продолжаете дудеть в пропагандистскую дуду про то что на добрую хорошую бедную Россию подло и внезапно со всех сторон, а главное беспричинно напали одновременно, и гейропейцы и злые американцы и динозавры и папуасы и хрен знает кто ещё и все только и требуют провести в срочном порядке гей-парады по всем городам рф без исключения, обязательно признать англосаксонского бесполого Бога с родителями №1,2,3,45678910, поделить все ресурсы и поставить бедную Россию матушку на колени ну и отобрать у труженника тыла Соловьёва честно заработанную маааленькую дачу на таком истинно русском озере Комо! А если это срочно не выполнить то жуть война и срочный ядерный удар по всем городам РФ!!! Ну вот вам самим то не смешно эту чушь везде пересказывать?
      +4
      - Евгений Л
        24 февраля 2023, 03:34
        Евгений Л, посмотрите на себя в зеркало в кого вы превратились! Вы искренне радуетесь аж прям до истерики когда показывают по зомбоящику как 80летний Байден с велосипеда упал, смакуете это и взахлёб смеётесь когда он путается в названии европейских городов и конкретном месте их расположения. А то что сами вы с нашим уровнем жизни (качеством продуктов, медициной, экологией) наврядли дотянете до нового пенсионного возраста 65лет вам типа всё равно??? А то что у самих штаны рваные, драные, грязные и единственные это тоже не важно??? Главное ведь это то что в Америке 80 летний старик с велика упал и ещё праздник просто что у соседа корова сдохла! Вот и превратились вы в стадо диких злобных упырей! А после этого мы хором удивляемся а чо это русских никто не любит то, аааа???? Наверное это потому что завидуют что у нас ресурсов много…
        +2
  - consar
    23 февраля 2023, 17:40
    Sergio Fedosoni, через 1-2 уровня источник денег у всех один — российский бюджет. Он в SDN списке?
    0
- vavan
  23 февраля 2023, 15:25
  Cash, лучше чей крым? Ответ Российский -лишаешься денег у зарубежного брокера Ответ Украинский-лишаешься свободы в России
  Бизнес кстати немного опять напрягся страшилками что америка и евросоюз могут реально начать накладывать санкции за бизнес с Россией.И напряглись именно те кто в первую волну рискнул работать с Россией Пару десятков публичных штрафов и полетят схемы импортозамещения коту под хвост
  +3
  - Sergio Fedosoni
    23 февраля 2023, 15:31
    vavan, я по крайней мере придумал и формализовал дискляймер на эти тему и для Патриотических и для недружесвенных лиц
    
    +1
    - vavan
      23 февраля 2023, 16:33
      Sergio Fedosoni, тут сильно зависит от самого брокера и его позиции в отношении России.На примере бизнеса в Турции Польши Греции могу сказать что часть контор при слове Россия даже не не разговаривает Часть контор те у кого не основной обьем Россия в принципе не против но вся ответственность за схематоз перекладывается на россиян.И это закладывается в цену.Третий тип контор который готов работать с Россией и даже сами придумывают схемы отрыто говорит что все это до первых серьезных штрафов.
      Так что уверен гайки что америка что евросоюз закрутить могут на раз два.Обходы как показала практика найдутся но цена вопроса от 30 до 100% увеличения на готовую продукцию.
      А вот по западным брокерам можно поймать гимор как с переводами в банки.Месяцами можно ждать возврата денег с конскими комиссиями при возврате.
      +1
      - Sergio Fedosoni
        23 февраля 2023, 16:39
        vavan, есть такое, но на фьючерсах там как бы не совсем брокеры, там более сложная конструкция.
        И россиян пока терпят, а вот до какого момента вопрос.
        Как пополнять пока тоже решаемо, но в любой момент может екнуться…
        +1
- John Wayne
  23 февраля 2023, 20:32
  Cash, зачем с врагами вообще разговаривать?
  0
jin
23 февраля 2023, 13:18
все правильно. а как хотели? либо не участвуешь и не поддерживаешь, либо нахрен из цивилизации.
+5
- Девушка Виталика Бутерина
  23 февраля 2023, 14:28
  jin, цивилизация — это когда бомбят мосты на Дунае? Или уничтожают Багдад?
  +1
  - jin
    23 февраля 2023, 14:55
    Девушка Виталика Бутерина, конечно.
    0
    - infinity_warrior
      23 февраля 2023, 18:21
      jin, вот и Россия бомбит бандеровцев и США приходится утираться — открыто напасть на Россию у них писька не выросла.
      -1
- John Wayne
  23 февраля 2023, 20:35
  jin, вот и иди нахрен отсюда.
  0
AlexGood
23 февраля 2023, 13:26
В 2023 году в SDN-лист попали десять российских банков:
Сбербанк
ВТБ
Альфа-Банк
Промсвязьбанк
«Открытие»
Совкомбанк
Новикомбанк
Транскапиталбанк
Инвестторгбанк
Дальневосточный банк

0
- Sergio Fedosoni
  23 февраля 2023, 13:31
  AlexGood, вот и вопрос — что с этой инфой будет делать их комплайнс. и как трактовать
  
  0
  - AlexGood
    23 февраля 2023, 13:52
    Sergio Fedosoni,
    вот и вопрос — что с этой инфой будет делать их комплайнс. и как трактовать
    
    будем надеяться на мягкий сценарий!
    0
  - Cash
    23 февраля 2023, 16:32
    Sergio Fedosoni, какое-то новое требование регулятора относительно клиентов из РФ. А ведь могли бы сразу сказать «с вещами на выход в 2-х недельный срок». Ну раз мы теперь с Западом воюем, то странно ожидать другого отношения.
    0
    - Михаил Ершов
      23 февраля 2023, 17:36
      Cash, воюем это очень образно сказано, помоему все варят свою кашу из этой политической ситуации и собирают «ништяки» в свою сторону (экономические или рейтинговые-политические)
      0
Vadim Vo
23 февраля 2023, 13:47
читал на банки.ру, что при переводе бабок за недвижку из рф в еврозону спрашивают доп инфо откуда недвижка у тебя. и если фигурируют банки из игнорлиста, то также могут не одобрить перевод.
таксказать вторичные санкции (у чела была ситуация с ипотекой от банка из стоплиста)
+1
- Sergio Fedosoni
  23 февраля 2023, 13:49
  Vadim Vo, было такое — но это ПСБ конкретно касалось вроде
  0
Sergio Fedosoni
23 февраля 2023, 13:48
ну и вопрос в тему — можно ли считать продажу крипты (лично намайненой) самозанятым физику россиянину за рубли деятельностью, подпадающей под НПД.
если да то почему, если нет то почему??

0
matroskin
23 февраля 2023, 13:52
а что хотели;) разбежались по всяким IB, а кто на родной бирже будет ликвидность поднимать? У Газпрома уже ниже шлаков порой оборот за день))Хотя вопрос конечно что еще больший шлак то...
А так вот всех обратно сгонятвообще конечно ппц.
+2
- Sergio Fedosoni
  23 февраля 2023, 13:54
  matroskin, Патрикеева наоборот зазывала народ в такие схемы…
  
  «Интерес у рынка есть, у физиков есть и они их используют, эти возможности, какие возможности ???
  
  Если раньше у Вас не было возможности забирать те, скажем так, неэффективности которые есть на рынке, те арбитражные стратегии- их забирали банки и профучастники, вооруженные до зубов, а сейчас у них есть ограничения.
  
  Они не могут использовать торговлю и сейчас, как раз, настало время ваше забирать ту не эффективность, к которой раньше у вас раньше не было доступа.»
  
  smart-lab.ru/blog/851787.php#comment14987973
  +1
Kurdt
23 февраля 2023, 14:58
Ничего не будет. Инвестиуй через ИБ сколько угодно
+1
- Михаил Ка
  23 февраля 2023, 15:44
  Kurdt, фраза «Ничего не будет» в наши дни несколько неоднозначна…
  +4
  - vavan
    23 февраля 2023, 16:47
    Михаил Ка, я в прошлом году поймал блокировку платежа на 4 месяца в турецком банке и только благодаря турецким партнерам вынул деньги с потерей 20% Банк просто прислал отписку что в связи с санкциями ваш платеж заблокирован.И все.Хочешь судись не хочешь не судись. При небольших суммах вообще экономически невыгодно предпринимать юридические действия.И этим многие стали пользоваться на местечковом уровне.
    0
    - John Wayne
      23 февраля 2023, 20:37
      vavan, грех не заработать на дураках.
      0
      - vavan
        23 февраля 2023, 20:50
        John Wayne, ВЭД зарабатывают далеко не дураки поэтому их не так уж и много в отличие от рабского большинства которое считаем умных и предприимчивых дураками
        +1
        John Wayne
        23 февраля 2023, 20:56
        vavan, умные и предприимчивые если что и затевают, так выбирают для этого правильную инфраструктуру. А не лезут в заведомый мутняк, где его уже ждут кот Базилио с лисой Алисой.
        0
        vavan
        23 февраля 2023, 21:41
        John Wayne, далеки Вы от сегодняшних реалий ВЭД У меня контейнер поменял весной прошлого года 4 порта пока заехал в Россию Правила менялись еженедельно.То одна страна закрывала свои пути то другая Только сейчас все относительно стабилизировалось и все в ожидании что опять начнется вакханалия прошлого года.
        Сейчас основной затык это именно российская граница где таможня всеми силами пытается ловить рыбку в мутной воде хотя наоборот должна бы давать зеленый свет ввозу продукции
        0
        John Wayne
        23 февраля 2023, 21:47
        vavan, да, это большая проблема.
        0
- Sergio Fedosoni
  23 февраля 2023, 16:10
  Kurdt, а когда вывести не дадут??
  Я разочек 3 года «пыль глотал» так в РФ
  0
Валерий Крылов
23 февраля 2023, 16:42
В этом нет ничего удивительного. Если ваш работодатель под санкциями, то будьте добры на выход с вещичками…
Я разочек 3 года «пыль глотал» так в РФ
Ключевое слово — «в РФ»
0
InvisibleInvestor
23 февраля 2023, 17:27
Поэтому не держите ничего у иностранных брокеров, если в России что-то есть. Ибо опасно.
0
Тимофей Мартынов
23 февраля 2023, 18:46
прикольная тема
0
Евгений Шевцов
23 февраля 2023, 20:04
Международное право собственности на материальные и финансовые активы — его больше нет. Мир делится на торговые зоны. Процесс длительный, но необратимый.
+3
deke
24 февраля 2023, 03:58
странно, мне такой запрос не присылали
0
Робот Бендер
24 февраля 2023, 10:02
Америкосы в конечном итоге научат вас родину любить.И некоторых очень за дорого...
0
Wasd
24 февраля 2023, 19:42
А можно фото запроса, хотелось бы ситуацию оценивать по первоисточникам. А так наши брокеры тоже раз в год просят много чо подтвердить, наверно тоже с далеко идущими целями)
0