Как Вы оцениваете емкость рынка межплощадочного арбитража (Moex-CME) нефтью и газом???

Упрощённо, какой суммарный дополнительный капитал арбитражеров, зашедший в эти неэффективности (обе вместе) убьет избыточную доходность в десятки а то и сотни % годовых ???

приветствуются соображения и предположения в комментариях.

для справки — весь рынок нефти на мосбирже — 2.88 млрд руб (ГО)
весь рынок газа на мосбирже — 3,36 млрд (ГО)

чтобы спред сложился и даже ушел в отрицательную зону — вот так:

крупно

достаточно выровнять лонго-шорты как тут:

А для простого обнуления доходности хватит и 20-25% шорта (от разницы в структуре ОИ) как вот тут:

и что мы видим — ближный спред

арбитраж sibrent опрос трейдинг

Sergio Fedosoni

Балашиха МО

1903

80 299

с 26 октября 2013

23 Комментария

Антоныч
06 февраля 2023, 01:53
С налогами вопрос легко решается? С такой волатильностью и 100% годовых могут быть съедены, если не решить этот вопрос на 100%.
+3
- Sergio Fedosoni
  06 февраля 2023, 01:57
  Антоныч, скажем так нет, не легко — раньше все сальдировалось без проблем....
  
  0
  - VIA
    06 февраля 2023, 17:41
    Sergio Fedosoni, а что изменилось? За 21 год всё сальдировалось по 1532 без проблем.
    0
    - Sergio Fedosoni
      06 февраля 2023, 17:49
      VIA, все так, но… в личку
      0
владиМир
06 февраля 2023, 02:17
У меня брат этим занимается а я не знаю.
0
Мультитрендовый
06 февраля 2023, 02:43
а арбитраж как устроен? Можно купить контракт на мосбирже и продать на другой бирже?!
+1
- Sergio Fedosoni
  06 февраля 2023, 02:58
  Мультитрендовый, если спред положительный (котировки соответвующих друг другу по датам контрактов) moex>CME — продаем мосбиржу, покупаем CME (QG — газ, BZ — нефть)
  но бывает — спред отрицательный — тогда наоборот.
  
  ибо 24-27 числа это все равно нулем закончится
  
  +1
  - Мультитрендовый
    06 февраля 2023, 03:01
    Sergio Fedosoni, то есть котировки отдельные и там и там? В плане живут своей жизнью и можно купить или те или те? Или можно купить на мосбирже а продать на сме?
    0
    - Sergio Fedosoni
      06 февраля 2023, 03:17
      Мультитрендовый, котировки различные в течении месяца, но в точке экспирации, раз в мес они становятся тождественно равны
      на этом и строится стратегия детерминированного (предопределенного заранее) арбитража.
      подробнее целая ветка тут про газ
      
      а тут про нефть
      
      а тут про Сишку, но сейчас, в 2023 перестало быть пока актуально, надеюсь лишь ПОКА
      
      +1
      - Мультитрендовый
        06 февраля 2023, 03:18
        Sergio Fedosoni, наши котировки подтягиваются под их или выбираются одни общие котировки? в экспиру
        0
        Sergio Fedosoni
        06 февраля 2023, 03:26
        Мультитрендовый, наш рынок это 2-3% от их обьемов, и экспира у нас об CME (на полдня раньше), но тут и от баланса наших лонгов и шортов физлиц зависит — лонгов больше на мосбирже — спред сильно положительный, шортов больше — сильно отрицательный — одинаково — болтается около 0
        
        далеко не все участники рынка могут собирать этот спред — это затратно и рисковано:
        
        1. юрикам резидентам РФ запрещено впрямую, ну и еще дамоклов меч указа 529 от 08/08 над ними висит (там физики преференции имеют в случае блокирующих санкций запада)
        -----
        «Интерес у рынка есть, у физиков есть и они их используют, эти возможности, какие возможности ???
        
        Если раньше у Вас не было возможности забирать те, скажем так, неэффективности которые есть на рынке, те арбитражные стратегии- их забирали банки и профучастники, вооруженные до зубов, а сейчас у них есть ограничения.
        
        Они не могут использовать торговлю и сейчас, как раз, настало время ваше забирать ту не эффективность, к которой раньше у вас раньше не было доступа.»
        © Мария Патрикеева, Мосбиржа (11:19 тайминг)
        +1
        Мультитрендовый
        06 февраля 2023, 03:31
        Sergio Fedosoni, прикольно! Но я за потом и кровью! Поэтому ищу свою так сказать неэффективности, а точнее просто ситуации для торговли! В акциях! Ну а так, целый мир конечно для шаровиков разного рода! Но я не льготник по своей сути, забираю только то, до чего хватило ума в результате собственных умозаключений! Умозаключения разрабатываю сам, стараюсь чтобы они получились с регулярной подоплёкой) Ну а там либо я либо рынок)
        0
        Sergio Fedosoni
        06 февраля 2023, 03:39
        Мультитрендовый, ну акции это рыночный риск, если иностранные ещё и инфраструктурный, арбитраж — отсутствие рыночного, но избыточный инфраструктурный, зато предопределенная, зачастую трехзначная доходность
        +2
        Мультитрендовый
        06 февраля 2023, 03:43
        Sergio Fedosoni, судя из прошлого коммента доходность для льготников, но в целом да интересно…
        0
Kot_Begemot
06 февраля 2023, 05:15
Сначала бы найти где можно вторую CME-шную ногу взять и ещё подумать почему там не забито все уже HFT, чтобы ликвидность оценивать. Наверное по CME можно без денег совсем остаться в случае чего и совать в эти высокорисковые спекуляции деньги у профессиональных арбитражеров нет особого желания (как и в случае с USD)… Не знаю какая емкость, считайте линейная по спреду.
0
Андрей К
06 февраля 2023, 06:31
Учитывая, что до СВО эта страта стоила 15-20млн руб в мес, то думаю сумма лежит за миллиард, возможно ближе к 3.
+2
- Sergio Fedosoni
  06 февраля 2023, 07:30
  Андрей К, 10-15% от ои
  0
- yurikon
  06 февраля 2023, 07:40
  Андрей К, 15-20 млн руб — это затраты на реализацию такой стратегии (сервера, каналы и тд)?
  0
  - Андрей К
    06 февраля 2023, 07:57
    yurikon, ага, но это на мой скромный взгляд )
    там основная стоимость — это канал. Но это все в условиях сильной конкуренции. Сейчас то понятно, условно открывай два терминала и руками в стакане работай
    +1
    - Sergio Fedosoni
      06 февраля 2023, 08:47
      Андрей К, сейчас проблема не в каналах связи, а в оценке рисков и аппетиту к доходности взвешенной в этих рисках.
      
      0
    - broker25
      06 февраля 2023, 09:41
      Андрей К, не все так просто, скажем у меня убытки от позы в IB и прибыль здесь. Денег там тупо мало осталось. Закинуть туда снова? Но есть же некие само лимиты на валютные операции. Плюс снимать здесь придется с налогом, плюс потери на конвертации и переводе
      0
      - Андрей К
        06 февраля 2023, 10:09
        broker25, я больше говорил о том, что вами описанные задачи, меркнут по сравнению с теми, которые приходилось решать до СВО
        0
Жора Интрадей
06 февраля 2023, 08:56
Верните уже арбитражников… люббых… Больно смотреть на спреды)
0