Моя дивидентная пенсия

Подведя итоги 2022 года, обнаружил, что несмотря на падение стоимости активов, заморозки части активов и дивидентов с них, сумма полученных дивидентов и купонов превысила наконец минимальную пенсию.

Минимальная пенсия в Ивановской области в 2022 году 11013 р. в месяц.
Получено в 2022 дивидентов и купонов на сумму 133280.17, что составляет 11106.68 р в месяц, или на 93.68 р больше минимальной пенсии.

Вся полученная дивидентная пенсия была реинвестирована. Следующая цель — средняя пенсия.

акции облигации

제냐

Иваново

226

с 19 августа 2020

69 Комментариев

Dobermann
03 февраля 2023, 08:48
какой % годовой? а то 1 лям от 10 лямов отличается немного. Сколько на начало и конец года. А отрицательные дивиденды в части падения стоимости активов вычитаете?
+1
- Zuko Yuppi
  03 февраля 2023, 08:53
  Dobermann,
  
  А отрицательные дивиденды в части падения стоимости активов вычитаете
  
  имеете ввиду дивидендные гэпы без дивов?
  
  0
  - Dobermann
    03 февраля 2023, 08:57
    Zuko Yuppi, на начало года актив 100 к, дивы на 20к, на конец года актив 70к, дивы минус 10к
    +2
    - 제냐
      03 февраля 2023, 09:03
      Dobermann, пока вы не продали активы себе в убыток, это чисто бумажный убыток. В отличие от реально капнувших на счет дивидентов. И повод прикупить хороших активов на распродаже. Я например успел 24 февраля пару акций Лукойла по 3200 отхватить. Одну из них не удержался, продал за 5000 25-го
      +10
      - Dobermann
        03 февраля 2023, 09:12
        제냐, когда речь идет об инвестировании средств с целью увеличения капитала, единственным настоящим, простым и реальным способом оценки эффективности инвестирования является количество денег, которое ты можешь иметь при продаже всех твоих активов в момент оценки эффективности. Все. А кэш-флоу легко делается посредством кредита (когда кредит дешевле дохода от инвестиций) — при чем тут эффективность инвестирования?
        +2
        Робот Бендер
        04 февраля 2023, 17:52
        Dobermann, Ну вам и покажут общую стоимость портфеле когда будет нормальный невоенный рынок или эйфория.А пока да дывы вполне нормальный метод оценки.Это не фонд -человек как хочет так и считает.Глупо оценивать портфель по продажной цене в момент кризиса и дна рынка.Эта оценка сейчас кривовата.
        0
      - Вася Баффет
        03 февраля 2023, 17:36
        제냐, поздравляю с выполнением первой цели!
        0
      - Суперхимик
        03 февраля 2023, 20:44
        제냐, очень даже убыток бывает. На дистанции многие компании банкротятся со временем. Вы покупаете ликвидную голубую фишку, а потом она катится во второй эшелон, третий и в итоге становится банкротом. И что самое забавное — вы никак не застрахуете себя от таких лебедей. Можно заниматься самообманом, но реальность от этого не изменится.
        0
      - Людвиг ван Биткоин
        04 февраля 2023, 07:05
        제냐, а почему не портфель из облигаций тогда?
        ПД, ИН + корпораты в пропорциях по вкусу? прогнозируемый денежный поток.
        
        Дивиденды то есть, то нет. Сомневаюсь, что их выплатят в 2023 и нефтянники и металлурги, остальные платят крохи. Банки тоже пока в жопе. Переспектив фонды тож как то не вижу на горизонте пары лет успеть бы выскочить на отскоке перед очередным погружением.
        0
- 제냐
  03 февраля 2023, 08:58
  Dobermann, Мне важен кэш-флоу и неважно, какая бумажная стоимость активов на текущий момент. Поэтому сложно посчитать % годовых. Разве что от вложенных средств. Это можно сделать на досуге. Навскидку около 5-6% годовых от вложенных средств. Просадка оценки активов в 2022 приличная, но я планирую частично компенсировать налоговым вычетом на ИИС
  +13
  - Dobermann
    03 февраля 2023, 09:01
    제냐, Вам с таким подходом на российскую госслужбу надо. Эффективность сопоставимая у Вас с ней
    -2
    - Владимир
      03 февраля 2023, 09:08
      Dobermann, а на что влияет изменение цены для дивидендного инвестора?
      +3
      - Dobermann
        03 февраля 2023, 09:24
        Владимир, я — дед старый, за 10 лет до пенсии 1 лям, кинул в Сбер, каждый год в среднем 7-8% имею, при выходе на пенсию планирую жить 20 лет, по 8,5 тыс плюс к пенсии — (откидываем все сложные расчеты и проценты — упрощаем) — без заморочек и с гарантией АСВ.
        Вы — дед старый, за 10 лет до пенсии 1 лям кинули на биржу, при выходе на пенсию осталось 0,5 ляма, при выходе на пенсию планируйте жить 10 лет, по 8,5 тыс плюс к пенсии
        +3
        Владимир
        03 февраля 2023, 09:30
        Dobermann, я не спрашивал про ваши фантазии. Я спросил как влияет на дивидендного инвестора колебание цены портфеля, если дивидендный поток его устраивает? Сколько бы ни была цена, человек получает на счет каждый год то, что ожидает. А цена сегодня -50%, завтра +150%.
        +8
        Dobermann
        03 февраля 2023, 09:35
        Владимир, какие фантазии — это пример для многих реальный — а иначе зачем нужны инвестиции. Что Вам еще — с закона Парето начать объяснять?
        0
        Владимир
        03 февраля 2023, 10:06
        Dobermann, соррян, но мы похоже о разном. Еще раз:
        Человек купил набор див акций, получает с них 100 тыс дивов в год. Какое ему дело до цены портфеля? Он может годами не интересоваться его ценой. Он просто живет, дивы просто капают. Какое ему дело до цены?
        +1
        Dobermann
        03 февраля 2023, 10:10
        Владимир, приведу пример эффективности Парето по Вашему аватару — можно уеб… ть 500 арбузов зелени в небо, а можно построить туеву кучу дорог, больниц, школ и предприятий. Можно выбрать величие, а можно — благосостояние. Кому что надо. Конечный результат важен, а не процесс — вот я о чем. Способы могут быть разные — ради бога.
        +1
        Владимир
        03 февраля 2023, 10:11
        Dobermann, да вы кмс по демагогии))
        +8
        Dobermann
        03 февраля 2023, 10:12
        Владимир,
        Доктор — больному: — Да Вы, батенька, я смотрю, любитель выпить. — Нет, доктор. Это Вы любитель. Я профессионал...
        +1
        alexei459
        03 февраля 2023, 15:36
        Владимир, спорить бесполезно с ним. Я также считаю дивиденды, но делаю это усредненно за последние 3 года, потому что 1 год не показатель. Дивиденды (85% акций от портфеля) + купоны + проценты от вкладов = 20000 р в месяц. При этом 40% портфеля в иностранный акциях, а там див. доходность 1-2%. Переложись в Россию и будет все 30000р. Выше средней пенсии по стране. До госпенсии 37 лет. Работаем дальше
        +1
        Zaorish
        03 февраля 2023, 18:38
        Владимир, аналог — сегодня человек получает дивиденды, а завтра бац, и норникель с их значительным понижением…а переложиться тут уже не получится…плюс всегда нужно учитывать/закладывать — на непредвиденные обстоятельства, если есть подушка то может и не необходимо конечно, но в целом может случиться так что нужно портфель фиксить(возможно частично). Потому перформанс по портфелю избегать нельзя в общей оценке и фикситься тока на дивах…Ну и не забываем инфляцию — на нее дисконтируйте тоже среднюю за лет 10, раз вы пенсионер, а то просто див.потоки в виде рублей в нашей стране это неполная картина к сожалению.
        0
        Владимир
        03 февраля 2023, 18:42
        Zaorish, ну имхо чет высосано из пальца. Так то есть диверсификация и вообще пофиг если кто-то дивы не выплатил.
        0
        Zaorish
        03 февраля 2023, 19:59
        Владимир, ну имхо похоже вы не инвестируете и не на пенсии, раз считаете что «магическая»диверсификация все решает. Пенсам любая просадка ощутима, это раз. Второе, есть системные риски которые простой диверсификацией не решаются как вы могли заметить 24 февраля…есть еще очень много если…я не говорю что нельзя просто жить на дивиденды и пофиг что там с ценой — можно. А вот насколько стабильно и правильно — это вопрос другого уровня…
        0
        Владимир
        03 февраля 2023, 21:56
        Zaorish, у меня портфель диверсифицирован: акции, недвига, депозиты. Доход среднемесячный от портфеля пока еще маленький, но хорошо так выше средней зарплаты по стране. И вот настолько пофиг на колебание портфеля… И иностранных активов у меня не было в портфеле, ибо непонятно мне было зачем они мне.
        
        Впрочем, если мы посмотрим на публичных частных инвесторов, кто живет с капитала, тот же автор «на пенсию в 35» или Бабинцев, они в явном виде говорят, что колебания портфеля их не волнуют.
        0
        제냐
        06 февраля 2023, 11:21
        Zaorish, 24 февраля показало, что нельзя инвестировать только в акции одной страны. При наличии страновой диверсификации, все было бы не так грустно.
        Вопрос только, когда активы разморозят (если разморозят, а не отберут — в «Золотом теленке» этот процесс описан во всех красках, и за 100 лет мало что изменилось)
        0
  - Яков Юрников
    03 февраля 2023, 09:29
    제냐, но я планирую частично компенсировать налоговым вычетом на ИИС
    ИИС надо вообще к зарплате прибавлять. Каждый год за себя и за жену по 52*2 получаю и считаю, что эти деньги к доходу от инвестиций отношения не имеют.
    +1
  - Артур Грос
    03 февраля 2023, 11:37
    제냐, всё верно говорите) И примеры хорошие. Мне тоже нравится на таких примерах объяснять. Говорил друзьям, что при желании, паренёк окончив на сварщика, уехав на север, за 2-3 года может иметь пенсию выше 20 тыс. А при этом ему всего-то в районе 24 лет. При этом наши предки увы по 40 лет за это работали. В пенс фонд уходят такие деньги, что в рамках 40 лет могли бы создать капитал в десятки млн.
    +2
  - Диванный аналитик-практик
    03 февраля 2023, 18:54
    제냐, Навскидку около 5-6% годовых от вложенных средств.
    Неплохо, я торговал на фьючах нефти марки Брент по 20 минут в сутки, а то и по 1 часу приходилось сидеть у мониторов и имел всего 20-37% годовых. В вашем случае не нужно сидеть ни минуты, а это минуты жизни.
    +1
ezomm
03 февраля 2023, 08:52
так держать!
0
Zuko Yuppi
03 февраля 2023, 08:55
накину пару суб-целей))
прожиточный минимум и мрот

С 1 июня 2022 года размер федерального МРОТ составил 15 279 рублей. Одновременно с увеличением МРОТ поднялся размер федерального прожиточного минимума до 13 920 рублей
+2
- Andy
  03 февраля 2023, 09:11
  Zuko Yuppi, с января МРОТ поменялся — 16242
  +1
Станислав Швецов
03 февраля 2023, 09:03
Ищи бабки, если разбираешься хорошо)
0
- alexei459
  03 февраля 2023, 15:44
  Станислав Швецов, Не ищи. А то потом тебя найду женщины и все отберут
  +1
John Wayne
03 февраля 2023, 09:11
Купоны из этой суммы можно смело вычесть, потому что они даже инфляцию не покрыли толком.
0
- Ив Ив
  03 февраля 2023, 09:26
  John Wayne, смотря что за облиги. Если ОФЗ-ИН, то там купоны именно СВЕРХ инфляции.
  0
  - John Wayne
    03 февраля 2023, 09:32
    Ив Ив, но в этом случае он совсем уж с гулькин нос. Ну и потом. Тело индексируется на инфляцию. А потом со всей суммы индексации берут 13% налога при погашении или продаже. Выходит, опять же, купон в 2,5 % лишь покроет налог на индексацию. Облиги дают возможность сохранить, но не заработать.
    0
    - Ив Ив
      03 февраля 2023, 11:50
      John Wayne, я беру ОФЗ-ИН на ИИС для получения вычета и держу больше трех лет, чтобы НДФЛ не платить. Так что нормально получается заработать )
      0
      - John Wayne
        03 февраля 2023, 12:39
        Ив Ив, ну так опять же, не заработать, а своё сохранить только. Но с облигациями по-другому и не получится. Заработать на облигациях можно только так: купить длинные офз-шки дёшево и угадать с предстоящим снижением процентных ставок. Но ведь можно и не угадать.
        0
        Ив Ив
        03 февраля 2023, 14:46
        John Wayne, получить больше инфляции = заработать.
        
        0
        John Wayne
        03 февраля 2023, 15:04
        Ив Ив, так в том и дело, что не больше инфляции. Начёт американской инфляции в таблице гон. С 98-го года доллар обесценился раза в 3. А рубль раз в 15.
        0
        Ив Ив
        03 февраля 2023, 15:40
        John Wayne, в чем «гон в таблице» и причем тут рубль к изначально долларовой диаграмме?
        Что касается ОФЗ-ИН, то:
        1. При покупке на ИИС получается вычет 13%, точно перекрывающий НДФЛ-дельту при погашении, купоны идут сверх инфляции
        2. При покупке на обычный счет и долговременном (свыше 3 лет) владении дельта стоимости не облагается налогом, 2.5% купонов ежегодно также идут сверх инфляции.
        Любая сумма сверх инфляции — доход в реальной стоимости.
        0
        John Wayne
        03 февраля 2023, 17:36
        Ив Ив, гон в таблице в том, что сильно занижен уровень долларовой инфляции за период. А про рубль — так, для сравнения.
        Насчёт инфляции же, инфляция в офз-ин также несколько занижена. То есть, индексация реальную инфляцию не догоняет. Вот если бы налогов с индексации не брали, и с купонов тоже — тогда примерно отбили бы инфляцию, и только. А вычет был бы приятным дополнением. Хотя с другой стороны, это тоже только ваши же деньги, ранее уплаченные в виде налогов.
        0
- Яков Юрников
  03 февраля 2023, 09:27
  John Wayne, купоны нужно вычесть, а дивиденды вообще ноль. Вот вам и минимальная пенсия.
  0
  - John Wayne
    03 февраля 2023, 09:33
    Яков Юрников, ну дивиденды-то когда-нибудь всё равно будут.
    0
Наблюдатель
03 февраля 2023, 09:49
А почему Вы считаете исключительно на одного человека? Наверняка же вы тратите семейные деньги)))) собственно супругу обижать это не хорошо) берите пенсию на двоих)
0
- alexei459
  03 февраля 2023, 15:44
  Наблюдатель, сама не в состоянии заработать?
  +1
  - Наблюдатель
    04 февраля 2023, 16:00
    alexei459, очень даже может, но наверняка как и во всех семьях бюджет общий. это первое, ну и во вторых я считаю, что супруга воспитывая моих детей теряет около 10 лет карьеры (воспитание детей, создание уюта в доме и т.д.), а это должен компенсировать муж. имхо
    0
    - alexei459
      04 февраля 2023, 16:21
      Наблюдатель, ого. Надеюсь одной работы хватает на компенсирование таких затрат
      +1
      - Наблюдатель
        04 февраля 2023, 18:59
        alexei459, конечно одной моей работы не хватит) помогают инвестиции))
        0
Юрий Близорукий
03 февраля 2023, 10:07
дивдоходность портфеля выросла за прошлый год в полтора раза. Всё логично — акций по относительно низким ценам было куплено больше, чем в 2021 году. А дивы либо выше были, либо такие же, либо были отменены. Но в целом рост количества дал результат по дивам.
0
CDB
03 февраля 2023, 10:11
Судя по результатам у вас капитал около 1.5-2 млн. руб. И вопрос 133280.17 — это до вычета НДФЛ или после?
0
- 제냐
  03 февраля 2023, 11:14
  CoDe, конечно после вычета НДФЛ и всех комиссий. Те деньги, что на банковский счет капнули
  +1
Сергей Нагель
03 февраля 2023, 11:19
Чисто практический вопрос: какая сейчас стоимость портфеля и какие были минимум и максимум стоимости с 1 января 22года по сегодня? Если не секрет конечно…Для анализа рынка чисто через призму «купи и держи не дергаясь»
0
- 제냐
  03 февраля 2023, 13:15
  Сергей Нагель, начало 2022 года было самым неудачным временем для инвестиций. По некоторым позициям просадка до -70% (ВТБ). Для иллюстрации в профиль вывел ИИС. Максимальная просадка по портфелю около 40% была в сентябре-октябре. Правда, это с учетом выплаченных и реинвестированных дивидендов. Без них еще несколько хуже. В ноль счет пока не вернулся.
  +1
  - Сергей Нагель
    03 февраля 2023, 13:22
    제냐, спасибо!!! у вас хорошая стратегия!!!
    0
Сергей Хорошавин
03 февраля 2023, 11:40
"… обнаружил, что несмотря на падение стоимости активов, заморозки части активов и дивидентов с них, сумма полученных дивидентов и купонов превысила наконец минимальную пенсию."

Блин до меня только сейчас дошло, что у меня тоже дивы вышли за 2022 больше чем полагающаяся мне пенсия, причем ровно на 10%...
+1
Логарифм Интегралыч
03 февраля 2023, 12:31
у пенсионеров: доход

у автора: еле спас накопления от инфляции
0
Мультитрендовый
03 февраля 2023, 13:02
Ну вот, можно теперь балдеть на пляжу! Приехать на речку, купить шезлонг и зонтик и лежать там… зимой только не стоит так делать, белые мухи они холодные(
0
- 제냐
  03 февраля 2023, 13:09
  Мультитрендовый, зимой на Пхукете не очень жарко. Можно на пляжу лежать и смотреть как волны Индийского океана набегают на песок.
  0
  - Мультитрендовый
    03 февраля 2023, 13:11
    제냐, надо импортозамещать, где получил деньгу, там и тратить
    0
    - 제냐
      03 февраля 2023, 13:43
      Мультитрендовый, там, где я деньгу получал на капиталец, дорого да и не особо пускают теперь в 한국
      0
      - Мультитрендовый
        03 февраля 2023, 14:07
        제냐, тогда к себе нужно все в страну языка нести
        0
      - Mr Agilent
        03 февраля 2023, 15:43
        제냐, в какой сфере работали, если не секрет?
        По микроэлектронике до санкций сотрудничал с корейцами. Классные ребята!
        0
        제냐
        03 февраля 2023, 16:38
        Mr Agilent, в Корее научился этих хангуков ненавидеть. Медицинскую электронику разрабатывал. Для косметологических лазеров.
        Да, у меня впечатление, что всю корейскую микроэлектронику и просто электронику наши люди разработали
        0
        Mr Agilent
        03 февраля 2023, 17:39
        제냐, чем они вас утомили? Отдельные русские определенно оставили свой след в мировой микроэлектронике. Жаль, в нашей стране процесс криво поставлен, так что грамотные (пока) слабо влияют на основное развитие. и из-за этого пиетет перед иностранцами (у кого эта сфера более развита).
        0
        제냐
        03 февраля 2023, 18:22
        Mr Agilent, ну, Вы наверное и сами знаете, что в Корее в 90-е — 2000-е годы была госпрограмма по завозу иностранных технических специалистов. По факту в основном из бывшего СССР туда ехали. Тысячи вегук-инженеров. Сами то корейцы как инженеры, программисты или ученые — почти полные нули. Ну, кроме тех, кто западное образование получил. Таких даже сейчас немного, а тогда вообще не было.
        А утомили они меня своим менталитетом, «совковостью» если коротко. То, что про Северную Корею пришут — в Южной примерно так же, ментальность то та же
        +1
        Mr Agilent
        03 февраля 2023, 20:16
        제냐, занятно, спасибо за ответ. Надеюсь, когда-нибудь у нашей страны тоже появится руководство, которое будет целенаправленно «пылесосить» кадры для развития нашей индустрии.
        0
Роман Терентьев
05 февраля 2023, 23:41
Если вложится сейчас — то многие Акции на Дне. ОФЗ проигрывает однозначно. Например Акции ВТБ. Можно хоть 10 млн закинуть и ждать сколько угодно времени до Пенсии. Доход все равно будет. А иначе это не рынок если тренд не поднимется за 20-40 лет в будущем. И там глядишь можно закрыть за отличный профит 150-250%
0