Dao Sun
Dao Sun личный блог
28 января 2023, 22:27

Некоторые мысли о настоящем трейдинге, а не вот это вот все ))

Случился у меня неожиданно под болтливое настроение диалог с начинающим трейдером, неспешно изучающим торговлю уже лет несколько… Предлагаю Вашему вниманию отдельные свои части этого диалога.

 

Исходные данные хорошие у тебя для трейдера по идее — способность к поиску, анализу и синтезу информации — как основа… Однако этого недостаточно, это раз, второе, таких способных не каждый первый конечно, но тоже до хрена как бы…

 

«Любой высокооплачиваемый специалист — это в первую очередь хакер… Необходимо время на эксперименты. Это самый главный пункт. Чаще всего главная проблема взрослого человека — это отсутствие времени на эксперименты. Есть семья, много забот, да и здоровье не позволяет по 12 часов к ряду копать тему. Сверху добавляются еще ипотеки, кредитки, необходимые регулярные траты. Таким образом каста людей, которым доступно много свободного времени, весьма и весьма ограничена. Ведь заработок от такого вида деятельности нестабильный и можно год копать ради поиска темы, которая даст x1000 к среднестатистическому доходу обычного наемного сотрудника в вашей сфере.

 

Если перенести все вышеописанное к разработке, то речь скорее о способности «выйти в надсистему». Часто решение проблемы лежит не в плоскости прямого выполнения поставленных инструкций (делать, как все), а в поиске способов решить задачу, смотря на систему как бы свысока. Плюс поиск трюков и фишек, которые могут сильно упрощать решение задачи. Чаще всего они приходят с большим опытом работы в 2-3 отраслях. Так мозг становится более пластичным и позволяет использовать фишки из ритейла, например, в образовании, или b2b сектора в b2c». © Digital Doctor

 

То есть на выходе, стать успешным на Рынке возможно, но те, кто это сделал реально, скорее всего «убились через голову» )) В условиях когда у тебя бизнес, молодая семья… и куча хлопот — это архисложно и архидолго.

 

Не сделки сами по себе интересны, но взгляд на рынок, его «философию» так сказать… Выбранный актив надо разложить на атомы, накопить статистику и искать идеологию, потом ее алгоритмизировать и гонять на истории.

 

«Мы знаем, что базар никогда не прет монотонно в одном направлении. Это факт его органической (а может и неорганической) жизни. Движение всегда имеет коррекции. Этот факт как аксиома. Вопрос — как можно использовать это и потырить немного плюшек?

 

Ответ — наверное стоит подумать, что и какие факторы предшествуют этим коррекциям. Т.е. что необходимо и достаточно, чтобы движение кратковременно (или навсегда) поменяло направление. Дальше анализ и отбор таких факторов. По мере отбора тест — а что будет при введении этого фактора в систему и как и на сколько он будет влиять на результат.

 

В итоге появляется набор этих составляющих. Некоторые ваще ни на что не влияют, другие умеренно, третьи очень «остро». Выбираем рациональную совокупность этих факторов и гоняем на предмет достижения оптимума системы исключительно на входе в дил. Затем, получив приемлемый результат, переходим к аналогичной процедуре поиска критериев или условий, когда можно поиметь максимальный тейк и с какими рисками и также гоняем фсе это как сидорову козу.

 

Потом совокупляем это фсе в одну систему и… обнаруживаем, что после совокупления профитность упала… Начинаем разбираться с тем, какие компоненты или условия противоречат друг другу и пытаемся их либо помирить либо гоним на фик. В итоге совокупления появляется на свет нечто, похожее на головастика. Затем тщательно отмываем плод методом многократных прогонов по кластерам истории. Затем устав от этой беды до смерти и сгорая от желания угробить рожденное отродье — ставим деньги на кон» © Нео, с Паука

 

Пример идеологии Нео на амерских стоках — мысль, что после определенного роста акции растет вероятность фиксации профита желающими, вполне логичная… На нефти идеология другая принципиально, например, для меня… идеологию надо искать, осмысливать, пропускать через себя, и анализируя прошлое — желательно понимать, что она, эта идеология будет работать завтра, послезавтра и послепослезавтра...

 

Трейдинг — реально мир иллюзий, ограниченный текущим восприятием реальности… В 2016 году я предполагал, что знаю об этом деле все, честно… Сейчас бы я сказал, что это было «ничего», при том, что тему я изучал с 2008  года, правда с перерывами...

 

Я так понимаю, что ты уже «на крючке», принял «вызов рынка» и с пути сворачивать не собираешься, что достойно само собой всяческого уважения… но мне кацца, что ты где-то в самом начале тоннеля, это раз, не знаешь, что тебя ждет, это два… За счет своих данных (исходников) шанс его пройти — он есть.

 

Сейчас я думаю, что алгоритмизировать можно в теории все в той или иной степени, зависит от желания. Торговля руками на основе некоторых идей фактически не дает возможности реального прогона робастности этих идей на истории. Трабла в том, что идеи могут быть ложными… И причинно-следственные связи из этих идей — неработоспособными, не робастными, не дающими трейдеру реальное преимущество. То есть как пример, трейдер нарисовал черточку на графике, ценник от нее оттолкнулся и ушел «куда надо», и так несколько раз подряд… Готова ложная причинно-следственная связь )) То же самое и с более хитроумными идеями происходит, но в этом случае все не так очевидно типа...

 

Все это напоминает мне анекдот, когда один прохожий спрашивает другого — «правильно ли я иду». Мой ответ такой – я не знаю, на рынке возможно огромное количество идей, самых разных — от черточек на графике до много чего еще… Идеи на разных активах и разных рынках — могут отличаться и отличаются… Надо формулировать, обосновывать и проверять свои идеи на любом рынке, на любом активе.

 

Движение цены во времени — это проекция процессов из 5d в двумерное пространство...

 

Затем я наблюдал исключительно за игровым столом с нефтью, параллельно узнавая все детали, всю механику процесса — кто, что, где, когда, включая первоисточники от основных бирж… дальше статистика, накопление массивов данных и тестирование разных идей, кристаллизация опыта, много этапов… Как и что делают другие — я не знаю, как правильно работать за другими столами — не знаю. Можно ли сделать быстрее и лучше — тоже не знаю, у меня получилось как получилось ))

 

Это для меня в некотором роде – несвязный поток сознания… Цель потока – создание алгоритма, способного дать положительное математическое ожидание… Например, набор условий х, у, z… = вход, набор условий x1, y1, z1… = выход.

 

ht tps :// tlap. com/forum/v-pomosch-treyderu/4/kristofer-li-positive-expectancy-kniga-na-russkom-yazyke/21596/

 

«Это то как человек разведывает неведанное. В других областях человеческой деятельности опыт передается. Там уже предыдущие поколения потратили свою жизнь на разведывания ситуации и передали опыт вперед. И даже в таких случаях человек не сразу воспринимает чужой опыт: он тоже часто уходит от него, пробует его, не соглашается, ищет свои пути, часто ломает свою голову, но иногда находит лучшие решения… так идет прогресс.  В трейдинге чужой опыт не передается, и перед человеком (тем более если мы говорим о trading for a living) стоит монументальная задача  — взлететь в космос на голой жопе!» © qxr1011

 

Короче, в твоих условиях — это вполне может быть некое теоретическое хобби — еще лет несколько.

 

Но помимо теоретических есть еще практические навыки, они преподаются только на реальной торговле, это навыки психологической устойчивости в некотором роде.

 

Изучай матчасть ))

52 Комментария
  • bozon
    28 января 2023, 22:38
    Если коротко, то трейдинг это про танцы с бубном вокруг гатжета:)
  • Sergio Fedosoni
    28 января 2023, 22:44
    изначально неверный посыл — что есть трейдинг — если попытка «обыграть рынок» — то все действительно так.

    если же максимизировать доход от детерминированных стратегий с сильно положительным МА — то вполне годное занятие
  • ВВШ  Free.Solo.
    28 января 2023, 22:49
    настоящий реальный спекулятивный трейдинг это просто минимальный годовой доход минимум 100% годовых  максимум 100000%.   всё.
  • elber
    28 января 2023, 23:00
    Если кратко:















    Это весь смарт-лаб в нескольких картинках, а вы всё про трейдинг!


Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн