Вот мы нашли грааль, но своих капиталов нет или мало, грааль даже сложным процентом не отбивает наши расходы на поиски и не гарантирует нам обеспеченную старость и тогда мы начинаем привлекать в «управление» чужие капиталы, масштабируемся и берем свой процент.
Мы молодцы, все довольны.
Но я сразу нашел в этой схеме грааль, и наверняка не я первый его нашел и наверняка как то социум порешал, что делать с такими граальщиками.
Грааль заключается в следующем:
Я просто в процессе «алготрейдинга» переливаю капиталы одних своих клиентов в капиталы других.
Тут уже довольны не все. Это понятно.
Но все-таки. Какие механизмы не дают процветать таким граальщикам? Заметьте, я сейчас озвучил не пирамидоз, согласитесь тут немного другой грааль.
Интересно какое соотношение клиентов «лохов» к клиентам «счастливчики» должно быть для поддержания этого бизнеса на плаву? Негатив от одних должен нивелироваться «сарафанным радио» других…
initroot, я привел принципиальную схему грааля, но вокруг неё можно навертеть такого сложного «маркетмейкерства» со своими рисками быть побежденным другими маркетмейкерами — что будет не очень легко эту принципиальную схему обнаружить.
Иногда я подозреваю, что тот же рынок крипты — это одна такая большая схема. Но вполне может быть что и в фондовом и в валютном есть похожие «механики». Но ведь должны же быть какие то механизмы которые это помогают обнаруживать? Ок — первый как бы очевидный ответ. Инвестируйте туда, где прибыль фонда делится на всех в одинаковой пропорции в зависимости от вложенных средств. (Что это происходит именно так — за этим наверное аудиторы и надзорные органы следят, так? ) Но… а где гарантия, что этот фонд не главный в «сете» других фондов которые как раз этому главному и сливают? Гарантий нет... И тогда ответ что все честно, вся ответственность выбора фонда и риски — исключительно на тебе, владелец капитала. Это понятно. Но по мере усложнения таких схем — мы вправе делать вот какой вывод? Усложнение такого подхода убирает из этой схемы мошенничество и преобразует её в чисто «соревновательную» схему? :)
Тема очень сложная на самом деле. Даже на уровне таймфреймов. Допустим управляющие вашим капиталом вам самим предлагают делать их выбор. И понятно «классическое» обоснование на основе ФА, вложений в какие то акции и деривативы или валюты, даже крипту. Но на минутных и даже часовых таймфреймах вложения обоснованы исключительно «алгоритмом прогнозирования» цены, не важно на чем он основан (прогноз). Значит… скорее всего именно на таких таймфреймах этот грааль как правило и реализуется. И меня серьезно беспокоит вопрос — как поставщику алгоритма доказать клиенту — что его алгоритм не часть того грааля, про который я в первом посте написал. И главное не только клиенту, но и надзорным органам, куда он побежит жаловаться в случае если такой «алгоуправляющий» сольет его депозит.
меня серьезно беспокоит вопрос — как поставщику алгоритма доказать клиенту — что его алгоритм не часть того грааля, про который я в первом посте написал. И главное не только клиенту, но и надзорным органам,
у биржи есть данные по контрагентам всех сделок. в любом пакете обработки данных легко и просто найти аномалию, если искать :)
либо НЕ найти, если этой аномалии нет.
Дмитрий Овчинников, а что аномального в покупках инструментов по цене выше, чем будет через какое то время, продаже по цене ниже покупки и перекладыванию в другой инструмент? Не… обнаружить такое трудно, если сделано не тупо. А если туда замешать управляемый «рандом», если он ещё сам замешается со стороны рынка по причине наличия других таких же граальщиков-маркетмейкеров, то обнаружить вообще невозможно.
tester37,
еще раз.
если вы покупаете дороже рынка у случайного контрагента, то вы тупо «просираете» деньги. если вы покупаете у определенного контрагента, которому переливаете прибыль, то найти этого контрагента(-ов), как и вообще сам факт таких манипуляций, для биржи по вашим сделкам не составит труда.
Дмитрий Овчинников, да даже в формате комента можно обрисовать схему, по которой «бирже» будет трудно обнаружить перелив. Общее описание схемы — делать это не «тупо». Просто поймите, сам перелив — это гарантированный плюс. Как Вы сможете отдетектить гарантированный плюс в 0.0003% от оборота ? Как вы, например, биржа сможете его отличить от успехов и талантов в прогнозировании?
КРЫС, я участвую в разработке сервиса, который подразумевает «управляющие» сигналы для тысяч, а может и больше трейдеров. Конечно мне интересны способы отвода подозрений в вышеописанном граале со стороны тех, кому сигналы не помогут увеличить депозиты.
tester37,
то есть вы консультант с аттестатом консультанта, а не управляющий активами… Понятно. Мне неинтересно. Но согласен с Дмитрием. Любая ваша схема отловится ЦБ. Другое дело — последствия. Некоторые сидят. А некоторые по-прежнему считаются успешными управляющими.
По любой отлавливаемой схеме вопрос. А что реально всякие мувы по какому то сливу акций с целью потом откупа по дешевке — официально считаются манипуляциями и ЦБ (а в других странах другие регуляторы) за такое реально наказывают? На рынке вообще запрещено вводить в заблуждение других участников посредством транзакций, которые направлены на изменение рыночной цены актива?
Путин подписал новое, и принял закон, что нельзя говорить, о том, что пока вам не время рожать из-за ваших страхучих страхов — от войны, от выкриков про ядерку, от тюремных узроз вашим желаниям мирной...
В третий раз закинул он невод В очередной раз (третий) за последние 3 месяца индекс МосБиржи подходит к нижней границе диапазона. Кто-то может разглядеть треугольник, кто-то видит просто боковой корид...
Германия должна выставить избранному президенту США Дональду Трампу счет за подрыв «Северных потоков». Об этом заявил депутат Бундестага от фракции «Альтернатива для Германии» Райнер Ротфусс в беседе ...
ASML ожидает замедление роста выручки ниже 2% по итогам 2024 ASML Holding N.V. (ASML) отчиталась за 3 квартал 2024 г. (3Q24) 15 октября до открытия рынка. Хотя запланированная дата выхода отчетности б...
Томск новый выпуск облигаций под 26,5% доходности с ежемесячным купоном Сегодня наткнулся на интересный выпуск от регионального эмитента которому понадобились деньги в долг, муниципальный город -Томск...
📈Набиуллина объяснила про заморозку вкладов! Думаю, все из вас слышали про заморозку вкладов или процентов на них, которую «разгонял» директор Института социально-экономических наук💬Так вот, уже глава...
Бекас, водитель — не специалист, это вообще обобщенное название кучи профессий — от таксиста, которым немедленно может стать любой человек с правами — до водителя спецтехники, на которого надо учит...
Транснефть: обновление модели и целевой цени в связи с новым законопроектом от Минфина и налогом на прибыль в 40% 21 числа в Госдуму был внесен официальный проект в закон об изменении налогообложения ...
Иногда я подозреваю, что тот же рынок крипты — это одна такая большая схема. Но вполне может быть что и в фондовом и в валютном есть похожие «механики». Но ведь должны же быть какие то механизмы которые это помогают обнаруживать? Ок — первый как бы очевидный ответ. Инвестируйте туда, где прибыль фонда делится на всех в одинаковой пропорции в зависимости от вложенных средств. (Что это происходит именно так — за этим наверное аудиторы и надзорные органы следят, так? ) Но… а где гарантия, что этот фонд не главный в «сете» других фондов которые как раз этому главному и сливают? Гарантий нет... И тогда ответ что все честно, вся ответственность выбора фонда и риски — исключительно на тебе, владелец капитала. Это понятно. Но по мере усложнения таких схем — мы вправе делать вот какой вывод? Усложнение такого подхода убирает из этой схемы мошенничество и преобразует её в чисто «соревновательную» схему? :)
у биржи есть данные по контрагентам всех сделок. в любом пакете обработки данных легко и просто найти аномалию, если искать :)
либо НЕ найти, если этой аномалии нет.
еще раз.
если вы покупаете дороже рынка у случайного контрагента, то вы тупо «просираете» деньги. если вы покупаете у определенного контрагента, которому переливаете прибыль, то найти этого контрагента(-ов), как и вообще сам факт таких манипуляций, для биржи по вашим сделкам не составит труда.
то есть вы консультант с аттестатом консультанта, а не управляющий активами… Понятно. Мне неинтересно. Но согласен с Дмитрием. Любая ваша схема отловится ЦБ. Другое дело — последствия. Некоторые сидят. А некоторые по-прежнему считаются успешными управляющими.