02 января 2023, 11:18

Продажи опционов как эффективная стратегия для квалов+

Инвестиционная продажа опционов названа среди перспективных стратегий на будущий год… Но в очередной раз надо всех напугать и даже для квалов назвать ее сложной. Хотя несколько примитивных «ванильных» стратегий типа BIR, «Опционное Колесо» или Коллар быстро осваивают практически все инвесторы, поскольку эти стратегии никаких рисков им не добавляют, а вот денежный поток и реальные доходы существенно увеличивают, иногда в разы больше чем дивиденды или купоны в облигациях.

опционы

Активный Инвестор

Санкт-Петербург

323

15 352

с 11 февраля 2015

19 Комментариев

Неудержимый трейдер
02 января 2023, 11:58
В 2008-м КитФинансу тоже самое предлагали :)
0
- Активный Инвестор
  02 января 2023, 12:06
  Юрий, значит вы ни про Кита, ни про опционы ничего не знаете. Кит продал путы на РТС, это чисто спекулятивная стратегия. А в видео речь идет об инвестиционных стратегиях.
  0
Неудержимый трейдер
02 января 2023, 12:18
Продавать опционы на турбулентном рынке — это затея рисковая при любой стратегии.
0
- Активный Инвестор
  02 января 2023, 12:23
  Юрий, наоборот, чем волатильнее рынок тем выгоднее инвестиционные продажи опционов. Просто их надо уметь готовить.
  0
  - Неудержимый трейдер
    02 января 2023, 13:24
    Активный Инвестор,
    Просто их надо уметь готовить.
    Всего лишь то ))) Поставьте это в качестве статуса в Вконтакте )) так можно сказать про любую стратегию и не только опционную. На волатильном рынке прибыль выше, надо все лишь уметь торговать. Но в любом случае, стратегии построенные на продажах опционов всегда (!) рискованней стратегий от покупки. Т.к. прибыль от продажи всегда(!) ограничена стоимостью опциона, а вот убыток — нет.
    +1
    - Активный Инвестор
      02 января 2023, 15:50
      Юрий,
      Т.к. прибыль от продажи всегда(!) ограничена стоимостью опциона, а вот убыток — нет.
      вы точно не понимаете о чем идет речь… Видео про инвестиционные продажи опционов… Там убытков ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ НЕТ!!! Классические инвесторы там риски не увеличивают вообще, стратегия ГАРАНТИРУЕТ !!! прирост денежного потока.
      0
- evg_gen
  02 января 2023, 13:12
  Юрий, я прошлый год продавал с июня опционы на сбер, они конечно вышли в деньги и принесли норм убыток, но я вышел на поставку акций сбера, и теперь около нуля.
  не все подряд же продавать, думать о рисках надо
  +1
Неудержимый трейдер
02 января 2023, 17:17
Это в опционном колесе не увеличиваются риски?! ))
0
- Активный Инвестор
  02 января 2023, 17:31
  Юрий, нет, если продажи инвестиционные. Приведите пример колеса, где риски увеличиваются.
  0
Неудержимый трейдер
02 января 2023, 20:26
Что такое «инвестиционные продажи»?
0
- Активный Инвестор
  02 января 2023, 21:05
  Юрий, их еще называют «покрытые продажи», это чисто инвесторская стратегия. Точнее набор стратегий, который пришел к нам из Америки. И Колесо в том числе.
  0
  - Неудержимый трейдер
    02 января 2023, 23:04
    Активный Инвестор,
    «покрытые продажи»
    Вот жеж… нельзя было сразу так написать? :)
    Вы правда не знаете, как покрытые опционы превращаются в убыточную стратегию?
    Например, купили вы 22 февраля 22 года контрактов РТСа по 122К. И продали коллы со страйком 124К допустим за 5К-6К (не важно). А 24 февраля фьюч РТС открывается по цене 90К. Точку безубытка «сожрал» гэп.
    В случае опционного колеса, когда вы продажу пута «покрываете» продажей колла все еще хуже. Там еще и вега с тетой вам доп. убытки нарисуют.
    0
    - Активный Инвестор
      02 января 2023, 23:21
      Юрий,
      Например, купили вы 22 февраля 22 года контрактов РТСа по 122К
      фуч это не покрытие, это синтетика
      В случае опционного колеса, когда вы продажу пута «покрываете» продажей колла все еще хуже
      вы стратегию Колесо неверно понимаете. То что вы описали, это проданный стренгл
      0
Неудержимый трейдер
02 января 2023, 23:17
Я наигрался в свое время в опционы (посмотрите профиль). Я повторил путь Ника Лиссона. Только кредитная линия у меня была всего в 1млн рублей (к счастью) Перефразируя его: «Я разорился на опционах, поэтому теперь о рисках я знаю все»
С тех пор с опционами ТОЛЬКО от покупки, на пробитиях значимых уровней БА. На очень незначительную часть депозита.
Последняя такая сделка была на покупке колла фучебакса на пробитии БА 63К.
0
- Активный Инвестор
  02 января 2023, 23:37
  Юрий, но вы до сих пор в опционах не разобрались… Вот цитата
  Пример стратегии «Колесо»
  Предположим, акции торгуются по цене 67 долларов. Вы решили, что хотели бы владеть как минимум 100 акциями по 65 долларов. Вы можете продать обеспеченный наличными пут с ценой исполнения 65 долларов. Чем дольше срок действия контракта, тем больше денег вы соберете, потому что опцион будет иметь большую внешнюю стоимость.
  Если акция выше цены исполнения на дату экспирации, вы можете повторить процесс для более поздней даты экспирации. Если акции упадут до 65 долларов или ниже, вам могут назначить акции по цене 65 долларов. Премия, взимаемая с любых опционов пут, снижает базовую стоимость.
  Как только вы станете владельцем акций, вы сможете продать колл-опцион со страйком в 68 долларов, что еще больше снизит базовую стоимость. Если акции не отзываются из-за того, что акции не торгуются до страйка опциона колл, продажа колл повторяется в следующем месяце. Если акции выше цены исполнения колл-опциона, вы должны продать акции по цене 68 долларов, независимо от цены базового актива.
  optionalpha.com/blog/wheel-strategy
  
  +1
  - Неудержимый трейдер
    03 января 2023, 02:25
    Активный Инвестор,
    Как только вы станете владельцем акций, вы сможете продать колл-опцион со страйком в 68 долларов, что еще больше снизит базовую стоимость. Если акции не отзываются из-за того, что акции не торгуются до страйка опциона колл, продажа колл повторяется в следующем месяце. Если акции выше цены исполнения колл-опциона, вы должны продать акции по цене 68 долларов, независимо от цены базового актива.
    И чем это отличается от описанного мной примера про РТС в феврале? Вы, видимо, сами то не очень понимаете :)
    Как только вы стали обладателем акций по 65 и продали коллы со страйком 68 долларов, вы просыпаетесь на следующее утро, а рынок открылся ценой за акцию в 30 долларов ))
    -1
  - Сергей Фролов
    03 января 2023, 13:26
    Активный Инвестор, Вроде пролажу опционов для простых инвесторов запретили и получается можно только продать фюча против акции(синтетическая облига)контанго + офз +дивиденты.Собрать например лукойл(+акция; -фьюч)+офз годовалый+дивидент летом получим где-то 20%годовых а если ИИС еще +13%
    0
    - Активный Инвестор
      03 января 2023, 22:49
      Сергей Фролов,
      Вроде пролажу опционов для простых инвесторов запретили
      маржируемые многие брокера давали продавать, думаю и премиальные тоже разрешат. Мы уже 5 лет курс по продажам на примере брокера Открытие показываем.
      0
Неудержимый трейдер
03 января 2023, 02:26
Я отказываюсь дальше с вами дискутировать. Удачи вам в опционных стратегиях :)
0