Вопрос умным трейдерам

А может так быть, что, из-за новой модели комиссий биржи, в условиях отсутствия притока и оттока больших денег, тренды в акциях и индексах на Мосбирже исчезнут навсегда, а мы все постепенно проедим свой капитал и разоримся?

Ранее мне это казалось невозможным, но что-то закрадываются сомнения.

мобильный пост трейдинг

Foudroyant

Москва

119

9 616

с 8 декабря 2017

41 Комментарий

ves2010
10 декабря 2022, 11:59
ха… до 90ых годов комисс в 0.5-1% для акций был нормой...

поэтому были длинные тренды и застоев цен не было....

а потом придумали интернет есн и даркпулы...
+3
- Foudroyant
  10 декабря 2022, 12:00
  ves2010, так у нас ведь стопы. Допустим, я купил с высокой комиссией. И другие тоже. И чтобы её окупить, нам нужно большое движение.
  А его нет. Вместо этого идём на стопы и там кроемся с той же высокой комиссией. И так, постепенно, пилимся.
  +1
  - ves2010
    10 декабря 2022, 12:03
    Foudroyant, ха ввсе придумано давно
    вот ты купил в долгую… портфель акций и ожидаешь что рынок пойдет краткосрочно вниз...
    сейчас можно просто взять и распродать портфель...
    а раньше просто продавали фьюч на рынок типа сипи и хеджили портфель
    +2
    - Foudroyant
      10 декабря 2022, 12:07
      ves2010, а если у меня алго на фьючерсах на акции? И сейчас он перестал давать сигналы на вход, и несколько раз ложные входы.
      Если это временно — не вопрос, такое бывало, подождём.
      А если это теперь новая реальность, узкий боковик?
      0
      - Dmitriy Bogdanov
        10 декабря 2022, 12:59
        Foudroyant, два момента.
        События развиваются таким образом при замедлении крупных тенденций (год, 4 года и больше) — т.е. изменений в экономике стран.
        Рост рынков при современном устройстве экономики — инфляционный. Растет объем эмисии — растут рынки. Если у вас замедление инфляции — роста не будет. Если дефляция, рост процентных ставок — будет падение.
        +1
        De De
        10 декабря 2022, 15:27
        Dmitriy Bogdanov, как у тебя может быть дефляция и рост процентных ставок)))? больше ничего про экономику лучше не пиши!
        0
      - ves2010
        10 декабря 2022, 13:42
        Foudroyant, я видел боковик на своем счете в 11 месяцев...
        в чем проблема торговать активы в котоых нет узкого боковика?
        +3
        Foudroyant
        10 декабря 2022, 13:56
        ves2010, придётся очень многое переделывать… С риском ошибиться.
        0
        Dmitriy Bogdanov
        10 декабря 2022, 14:15
        Foudroyant, не переделывайте.
        если у вас в руках система принятия решений с положительным мат. ожиданием — это повод только для радости.
        и если вы на истории видите, что система не дает сигналов там, где она не должна — это отличная система, не ломайте.
        ее не нужно менять, нужно делать что-то параллельно ей, если уж так хочется.
        +1
      - ves2010
        10 декабря 2022, 23:44
        Foudroyant, прими это как вызов… это повод подумать...
        +1
А. Г.
10 декабря 2022, 12:10
В условиях отсутствия притоков-оттоков трендов на дневках не будет при любых комиссиях, даже при нулевых. А для интрадей новые комиссии как раз способствуют более широкой «болтанке туда-сюда», так как это «хлеб» маркет-мейкеров, которым, собственно, комиссию и обнулили.

Но про «приток» я так скажу. Во-первых, «ручеек» со стороны некрупных ( от 100 тыс. до 300 млн. руб.) российских инвесторов есть и он превращается в «поток», когда… индекс Мосбиржи ниже текущего на 15-30%% и четко иссякает с ростом цен. А чтоб пошел «вал от крупняка, причем ненашенского» — это только на положительных военных новостях «с полей Украины». Раньше можно не ждать.
+6
- Foudroyant
  10 декабря 2022, 12:02
  А. Г., у меня как раз на дневках. И с ноября прибыльные дни резко сократились. Не с апреля, а с ноября, когда рынок стал вытягиваться в горизонтальную линию.
  +1
- Foudroyant
  10 декабря 2022, 12:04
  А. Г., Вы считаете, что для алго на дневках ничего особенно негативного не произошло из-за новых комиссий?
  0
  - А. Г.
    10 декабря 2022, 12:15
    Foudroyant, все негативное для трендов в 2 и более дней произошло в июне с отменой дивидендов Газпрома, с тех пор этих трендов «раз-два и обчелся». У меня третий месяц «работают» фильтры, которые включаются при высокой доле знакоперемен приращений дневок. А если б не объявление дивидендов Газпрома и частичная мобилизация, то уже 5-й месяц бы работали.
    +2
    - Foudroyant
      10 декабря 2022, 12:31
      А. Г., значит, ждать и надеяться, что раскачается рынок?
      +1
      - А. Г.
        10 декабря 2022, 14:22
        Foudroyant, а что ещё остаётся делать?
        +1
  - А. Г.
    10 декабря 2022, 14:21
    Foudroyant, при таком рынке весь негатив в динамике цен. Комиссии конечно влияют на размер убытка, но это не более 10% от всего убытка при такой динамике цен. Ну стал убыток в 1,05-1,1 раза больше и что? Ну прибыль будет (если она вообще будет, чего при нынешней динамике ...) в 1,05-1,1 раза меньше.
    +1
    - Sergio Fedosoni
      10 декабря 2022, 18:52
      А. Г., вечер добрый — пользуюсь случаем хотел спросить — а не прокомментируете 5$ неэффективность в нефтеспреде (мосбиржа-глобальные рынки) и как с ней можно работать (этож сотни годовых к слову так)
      +1
      - Foudroyant
        10 декабря 2022, 19:10
        Sergio Fedosoni, видите большие деньги, но чувствуете подвох?
        0
        Sergio Fedosoni
        11 декабря 2022, 18:39
        Foudroyant, все что можно было туда вложить без принятия риска на себя уже вложено
        наращивать дальше позицию можно лишь за счет «ломбардного кредитования» — а это «не айс»
        +1
      - А. Г.
        11 декабря 2022, 14:02
        Sergio Fedosoni, сейчас возможно всё с нефтью: арбитраж с ICE стал невозможен. Я бы на спред не смотрел.
        0
        Sergio Fedosoni
        11 декабря 2022, 18:40
        А. Г., почему невозможен то ??? ограничения есть — но счета открывают на той стороне и с россиянами работают (еще некоторые)
        +1
Сергей Коновалов
10 декабря 2022, 12:00
Высокая волвтильность это отсутствие ликвмдности, верно и обратное
+1
Replikant_mih
10 декабря 2022, 12:15
Биржа это про постоянство изменчивости (ну т.е. постоянно меняются одни и те же типовые какие-то состояния), так что навсегда что-то вряд ли останется).
+2
- Foudroyant
  10 декабря 2022, 12:31
  Replikant_mih, хочется верить.
  0
Логарифм Интегралыч
10 декабря 2022, 13:13
самообман «мы все… проедим свой капитал»

истина: ваши капиталы проест брокер
+1
22022022
10 декабря 2022, 13:24
После «трендовых» движении, когда все настроились на движения, рынок должен распилить их. Распилить тех кто еще пытается заработать на трендовых граалях. На это уходит какое то время, угасание волатильности. Как только трейдеры получат новую историю, поймут что новый грааль-торговля «пилы», поменяют поведение, рынок разорвет их.
+3
- Foudroyant
  10 декабря 2022, 13:57
  22022022, как обычно, в общем.
  0
ГС
10 декабря 2022, 15:08
меняй правила работы, новые тарифы на пользу инвесторам и ограничивают алгодрочеров, которые способны обвалить тонкий рынок… поэтому они надолго, если не навсегда
0
- Foudroyant
  10 декабря 2022, 18:56
  ГС, если все станут инвесторами, биржа разорится. Или поднимет для инвесторов комиссию до 1-2% от сделки.
  +1
  - Доктор
    11 декабря 2022, 20:05
    Foudroyant, тогда выведу нахер все бумаги к локальным регистраторам эмитентов. Поднимет она.
    Соснет она, для начала
    +1
Synthetic
10 декабря 2022, 16:08
Вчера случайно посмотрел по телеку отрывок из фильма «Волк с Уолл стрит».
Так там ДиКаприо (уже с лицензией брокера) брал комиссию с центовых акций в 50%. А, поскольку это было скорее всего в начале 88 года, возможно кто-то из «инвесторов» остался в прибыли…
+1
- Доктор
  11 декабря 2022, 20:06
  Synthetic, у лео все роли драматичные. А раньше я считал его слащавым. Просто надо было чуть повзрослеть
  0
НЕНАВИСТЬ
10 декабря 2022, 18:19
Товарная секция будет последней. Думаю газ нефть и золото будут в 23 году и дальше самыми ликвидными
+1
Макс Обухов
10 декабря 2022, 18:23
тренды в акциях не определяются комиссиями же
+1
- Foudroyant
  10 декабря 2022, 18:54
  Макс Обухов, космиссии могут повлиять на короткие тренды.
  0
  - Макс Обухов
    11 декабря 2022, 00:01
    Foudroyant, это которые на таймфрейме 1минута? :)
    0
    - Foudroyant
      11 декабря 2022, 09:38
      Макс Обухов, на внутридневные. Думаю, что и на пять, десять, пятнадцать минут.
      0
Мультитрендовый
10 декабря 2022, 22:09
Возможно! Но так же есть тысячу других возможно которые возможны!
+1
Станислав Швецов
11 декабря 2022, 06:04
https://smart-lab.ru/blog/861536.php
Ищите ответ здесь!
0