22 ноября 2022, 21:48
Кому принадлежит Россия .Стоит ли покупать российские акции.
Сегодня один плодовитый автор высказал любопытную мысль. По его мнению российскому правящему классу, которым якобы является чиновничество, не интересны российские акции. А раз зажиточные чиновники не предъявляют спрос, то откуда взяться росту рынка.
Завязалась вялая дискуссия.Выскажу и своё скромное мнение.
Во-первых, у нас не классовое общество, а сословное — что не особо важно для данной темы. Важно другое — власть и представляющие её чиновники давно срослись с собственностью.Даже силовики, что совсем неприлично: любой человек в погонах от полковника и выше обзавёлся свечным заводиком.И уж тем более при существующем монетократическом способе правления , властная группировка не могла обойти вниманием системообразующие предприятия. Собственность — экономическая основа этой власти.
Конкретные примеры.
1.Сургутнефтегаз.Неужели еще остались люди, которые основным собственником предприятия считают Богданова, только тот из-за присущей ему скромности это тщательно скрывает. В сургуте, как в капле воды, отразилось отношение власти к людям — не выходя за пределы рынка можно это понять.Отличный индикатор.
2.Роснефть.Роснефть вообще притча во языцах.Начиная с 2003 года, когда она купила у Вавилова «Северную Нефть» подозрительно задорого.Ходорковский, обративший внимание президента на эту гениальную сделку, отправился прямиком на кичу - возможно, по случайному совпадению .
Роснефть долго консолидировала активы: купила ТНК, Башнефть поглотила.А потом состоялась замечательная приватизаионная сделка: было продано около 10% акций, причем вся Роснефть была оценена дешевле суммы, которую Роснефть заплатила за ТНК. Владимир Владимирович, кстати за эту сделку Сечина изрядно похвалил.Вы думаете эта сделка затевалась для того, чтобы катарский фонд облагодетельствовать? Сомневаюсь.
А если властная группировка не контролирует акции, то она контролирует менеджмент, и соответственно денежные потоки, как например в Газпроме.
Заблуждение — считать что вся крупная собственность принадледит 100 семьям. Все эти олигархи, имена которых у всех на слуху, это скорее номинальные собственники, вывески, за которыми стоят чиновничьи кланы.Они и есть основные бенефициары.
Смог бы, например, Лисин прибрать к рукам НЛМК без помощи семейных, того же Сосковца?
Однако, когда подступил к главному вопросу, вдохновение меня покинуло: подумал щас чересчур «политкорректный» админ запихнет мой текст куда-нибудь поглубже, напрасно время трачу.
Коротко.Стоит ли покупать рынок? По моему убеждению, интересы контролирущего акционера и миноритариев лишь изредка совпадают. Капитализация основным собственникам бывает интересна, только когда они намерены продать часть акций.
Некоторые щедро платят дивиденды, по своим только им известным мотивам. Как НЛМК, например. НЛМК в последние годы направлял на дивиденды даже больше свободного денежного потока — то есть фактическии и за счет заёмных .Очень по-хозяйски, на развитых рынках насторожились бы. Я уж грешным делом подумал — к продаже готовят. Ан нет, к чему-то другому готовились, наверное, у Лисина был инсайд.
Вот и я вам рекомендую покупать акции, при наличии какого-никакого инсайда. Ну или как в казино.
Завязалась вялая дискуссия.Выскажу и своё скромное мнение.
Во-первых, у нас не классовое общество, а сословное — что не особо важно для данной темы. Важно другое — власть и представляющие её чиновники давно срослись с собственностью.Даже силовики, что совсем неприлично: любой человек в погонах от полковника и выше обзавёлся свечным заводиком.И уж тем более при существующем монетократическом способе правления , властная группировка не могла обойти вниманием системообразующие предприятия. Собственность — экономическая основа этой власти.
Конкретные примеры.
1.Сургутнефтегаз.Неужели еще остались люди, которые основным собственником предприятия считают Богданова, только тот из-за присущей ему скромности это тщательно скрывает. В сургуте, как в капле воды, отразилось отношение власти к людям — не выходя за пределы рынка можно это понять.Отличный индикатор.
2.Роснефть.Роснефть вообще притча во языцах.Начиная с 2003 года, когда она купила у Вавилова «Северную Нефть» подозрительно задорого.Ходорковский, обративший внимание президента на эту гениальную сделку, отправился прямиком на кичу - возможно, по случайному совпадению .
Роснефть долго консолидировала активы: купила ТНК, Башнефть поглотила.А потом состоялась замечательная приватизаионная сделка: было продано около 10% акций, причем вся Роснефть была оценена дешевле суммы, которую Роснефть заплатила за ТНК. Владимир Владимирович, кстати за эту сделку Сечина изрядно похвалил.Вы думаете эта сделка затевалась для того, чтобы катарский фонд облагодетельствовать? Сомневаюсь.
А если властная группировка не контролирует акции, то она контролирует менеджмент, и соответственно денежные потоки, как например в Газпроме.
Заблуждение — считать что вся крупная собственность принадледит 100 семьям. Все эти олигархи, имена которых у всех на слуху, это скорее номинальные собственники, вывески, за которыми стоят чиновничьи кланы.Они и есть основные бенефициары.
Смог бы, например, Лисин прибрать к рукам НЛМК без помощи семейных, того же Сосковца?
Однако, когда подступил к главному вопросу, вдохновение меня покинуло: подумал щас чересчур «политкорректный» админ запихнет мой текст куда-нибудь поглубже, напрасно время трачу.
Коротко.Стоит ли покупать рынок? По моему убеждению, интересы контролирущего акционера и миноритариев лишь изредка совпадают. Капитализация основным собственникам бывает интересна, только когда они намерены продать часть акций.
Некоторые щедро платят дивиденды, по своим только им известным мотивам. Как НЛМК, например. НЛМК в последние годы направлял на дивиденды даже больше свободного денежного потока — то есть фактическии и за счет заёмных .Очень по-хозяйски, на развитых рынках насторожились бы. Я уж грешным делом подумал — к продаже готовят. Ан нет, к чему-то другому готовились, наверное, у Лисина был инсайд.
Вот и я вам рекомендую покупать акции, при наличии какого-никакого инсайда. Ну или как в казино.
Donbass, все что вижу так это тарят как не в себя
10:32
чё та не крокодил не ловится
Акционеры Мегафона утвердили дивиденды за 9 месяцев на сумму 73,5 млрд руб. Суммарно на выплату будет направлено 73,5 млрд рублей: 23,5 млрд рублей — из чистой прибыли по результатам 9 месяцев 2024 го...
Акционеры Мегафона утвердили дивиденды за 9 месяцев на сумму 73,5 млрд руб. Суммарно на выплату будет направлено 73,5 млрд рублей: 23,5 млрд рублей — из чистой прибыли по результатам 9 месяцев 2024 го...
10:30
Производитель "Махеева" и др известных брендов уведомил ритейлеров о повышении с 15 декабря отпускных цен на свою продукцию на 2,9-14,6% — Ъ АО «Эссен Продакшн АГ» уведомило ритейлеров о пов...
10:28
Инвестировать Просто, К качеству вопросов нет, но очень длинный и добавка к КС маленькая (1,4%)… упадёт ещё… по 90% норм смотреться будет…
Eduard_X, замерзни и Молдавия и европка. Рубите брат брата за банку тушенки
Золото ПАДАЕТ каждый день и в итоге ВЫРОСЛО за неделю на 20%
Metzger,
«из чего же на самом деле сделана Земля. Все данные для этого у нас есть. Потенциалы ионизации химических элементов известны. Состав первобытной туманности также знаем – он соответствуе...
Лучший ТОП-список онлайн-казино (Online Casino) на реальные деньги в 2024 году: ТОП-100 выдающихся платформ, занявших лидирующие позиции по играм на наличные, уровню доверия и другим важным критериям....
А то до хрена развелось: пользы на копейку, а вопят так, как будто что-то значат для нашей стаи(я про Родину)
Покажи, что принёс в общий котел, а потом рассуждай
Ни фига не понял, что ты сказать-то хотел? Тебе что налоговые декларации предъявить, или сразу — ключ от квартры?
Поразительная вещь — человек еще родным языком толком не владеет, а замахивается на Вильяма нашего, Шекспира? Похвальная тяга к прекрасному.Хотя вряд ли — наверное, Вася с твоего раёна, про друга Горацио напел.
Просто лузера издалека видать. Особенно, много о себе думающего.
Любишь экскурсы в литературу? Ну на. Горький себе цель ставил, когда раскрывал Клима Самгина: «…показать несоответствие высоты его претензий — уровню его способностей…»
Дивная цитата, Горацио. Не зря я старался — хоть окультурил тебя малость.Вишь в поисковик слазил, цитату нарыл.
Ладно, иди нах Горацио. Пойду трепетать.
Сосковец, значит, виноват, что ты торговать не умеешь
БАР-ИН это НИ-РАБ
Рабам Россию не стоит покупать
БАРИН может отобрать
www.youtube.com/watch?v=jiMwlskdzwU
Забыл свою бездарную картинку вставить, непризнанный хений.
Говорил я Президенту по-более, чем год назад
Профукаешь как пить ведь дать
Картинки будешь рисовать
Отжали их уж половину
зло-то-волютную корзину .
А плюсы если все считать
То смог 17 я набрать
Вам этого не осознать
Копите дальше
Так держать
А креативней не было того, изобразил что я давно
А за Вашу картинку я проголосовал признанный хений
На половину проредел
Он говорил что не подлиза
Хвалил он Тимофея жижу smart-lab.ru/blog/854386.php
Добро должно быть с кулаками
Чтоб летела шерсть клоками
И ЗВР чтоб похудел
Печальный у него удел
Толковый словарь трейдера, раздел аббревиатуры:
ZVR — зло-то-валютные резервы
И зла в Вас поубавилось
Того гляди накопим мы
Пусть будут там одни рубли....
А кто кого победит, мозги Вам нужно взять промыть.
Насрали туда много очень
Ослепли если Ваши очи
Переходите на рубли
А зло-валюты ты гони
И бес дела больше не гони…
tmutarakan,
Без сословности таки никуды, ибо, как гласит предание — когда у общества нет цветовой дифференциации штанов, то нет цели.
В клептократию россия уже наигралась в эпоху очередного НЭПа, нынче снова в моде классический феодализм.
Бердяев, шо характерно, предупреждал.
tmutarakan,
я-то тут причем?))
это всё Бердяев.
Большое заблуждение так думать! Все эти эксперды на ютубе хотят чтобы вы так думали, начиная от майкла каки и заканчивая канделаки… Но по факту паренька просто внедрили, а за плечиками у него стоит или Германия или США. Вторые стоят у всех за плечиками, просто не всегда работают со своими марионетками напрямую, могут приказы отдавать через тех, кто его вербовал (а мы знаем этих людей и их позорное прошлое, за которое они реабилитируются сегодня руками своей куклы)
Лучшим подтверждением моих слов является расследование MH17, где вину возложили на промежуточные звенья, которых потом утилизируют. А как само оружие к ним попало пидерландский судья вопрос не поднимал, типа это норм ПЗРК в Магнитофоре на каждой полке лежит, только пробей на кассе. И в итоге человечка вообще вывели из под объективов камер))) Я не удивлюсь, если когда всё закончится, ему вообще нифига не будет, потому что США и Великобритания — это как раз те самые, которые «своих не бросают» Они в принципе не могли допустить ситуацию при которой «человек — никто не указ» возглавит любую страну имеющую ЯО. Все эти страны — так или иначе контролируются штатами, они не могут допустить даже теоретического шанса попадания ЯО в ненадёжные руки. Все руки контролирующие ЯО контролируются США. Единственное, что остаётся загадкой — это механизм вербовки. Детское порно или подпись кровью в присутствии элиты Израиля… не знаю, но то что их вербуют и клеймят — это факт!
Ага, и общаться с бабушками по поводу нерабочей колонки с водой на улице Макарова города Урюпинска в прямом эфире)))
1) случайные люди во главу государства не ставятся
2) ни один глава государства не является самостоятельной фигурой
3) реальная власть всегда в тени
4) президент — это тоже работа, реальная власть не работает!
5) ничего вечного, кроме денег нет, в мире капитала деньги и есть власть, и сильнее тот, у кого их больше (кто контролирует печатный станок)
Задача любого главы — читать с суфлера заранее подготовленный текст, даже 80 летний Байден с этой функцией справляется! И так уж получается, что сегодня тебе пишут текст демократа и делают нефть по 150, а завтра тебе говорят что надо сделать то-то и то-то, а потом ты звонишь своим подчинённым и говоришь передаёшь им что надо сделать, а потом вы вместе ох=ете от происходящего. Я всегда, когда у меня в жизни была возможность сделать грязное дело чужими руками — делал его именно чужими руками, никогда не светился и не пачкал свои. Думаю там тоже самое! И коронавирус лакмусовой бумажкой прошёлся по всем странам и показал как реализован механизм безусловного подчинения. На всю планету гегемона послало нах 2-3 страны, все остальные надели маски, а некоторые даже костюм химзащиты, но когда в интернете высмеяли и сделали из этого мемасики, то от обиды на своих хозяев, некоторые изобрели уникальный способ «защиты», позволяющий никогда не одевать больше дурацкие костюмы и даже банальную тряпку на лицо. Как это воспринял барин?! Снова высмеял мемасиками про длинные столы и подвальные помещения без окон.
Управляет Хрюшей Филей и Степашкой всегда человек под столом, напяливший их на руку. Так было во все времена, и так будет.
Что касается инсайда у Лисина, то у Рашникова его должно быть еще больше.
Именно поэтому когда глобальный паханат поставил тому задачу со звёздочкой на февраль месяц, тот собрал бизнеснюков и сказал им прямо в их недовольные рожи цитирую «нам просто не оставили другого выбора». Олигархи понимают кто не оставил, зачем не оставил, кто заставил, как заставил, зная что это их «деловые партнёры», они понимают, что сопротивляться бесполезно, это как ссать против ветра, поэтому сняли масочки и одели санкции, как говорится роль в спектакле не поменялась, какая разница что народу в уши вкручивать.
Ранее олигархат контролировался Деревом, потом паханат привёл за ручку Ленина, и секретарь Дерева, тоже молодой как и ставленник паханата, договорился с ним о том, что Дерево они кинут, секретарь заберёт себе его активы, а ставленник паханата — пульт от мозгов россиян.
Гроснефть и Глазнажпром — это то, что от Раис Ивановны нужно Западу (вернее продукты которые они производят), поэтому для контроля поставок этих продуктов они перевели их под своё крыло (государственное), это даёт ту же возможность позвонить по 1 номеру и порешать любой вопрос + это даёт возможность развивать эти вещи из народного общака, за деньги местных не вкладывая туда ни копейки со стороны латентных управляющих.
Металлы под деприватизацию не попали, потому что рынок не такой важный и более диверсифицированный в масштабе шарика, и только поэтому!
Олигархи тоже не дураки и понимают как мир устроен и свою роль в пищевой цепочке. Если бы главчиновник был бы из своих, а не засланный казачок, они бы его давно уже Кеннеди. А так… ну устранят, а те поставят нового с помощью мухажуков. Поэтому приходится сидеть на 2 стульях: носить маску и отогнать яхту к Стамбулу (страна НАТЫ), играя роль в спектакле англо-саксов.
Помню смотрел РБК и там то ли 20летие Гарри Поттера отмечали… Ну короче пригласили мужика, который озвучивал детским голосом первого Поттера. И вот до сих пор я запомнил его рассказ. Он сказал, что его турнули после первой части Поттера за 1 интервью, где задали такой вопрос:
— Как долго вы готовились к озвучке Поттера? Тяжело было?!
— Минут пять, нет не тяжело (не дословно но близко по смыслу)
После этого интервью с ним отказались иметь дела. Вот что такое Запад и вот что такое их цирк! Воланд де Морда должен сохранять таинство, должен играть роль, зритель должен смотреть ему в рот и разбирать слова на составные части. Вот что такое офигенный спектакль! И не дай Бог, кому-то сказать как всё устроено, и что он просто исполняет роль, к которой он готовился 5 минут))) Корочку штаззи на стол и в деревянный макинтош сразу.
Медведем недавно сказал, с кем они борются- со своим рабо-то-дателем
Деньги и власть давал один ведь в РИМЕ князь
youtu.be/CzmrQHn4ZgU?t=6
2017 год человеку рассказывают как мир изменится через 5 лет и какой работой ему предстоит в этом мире заниматься.
Причём здесь Запад?! А кто ещё кроме них может такое шоу организовать?! Британские шпионские скандалы в стиле бондианы, где травят не пойми кого не пойми зачем, отравить не могут, но падает рубль.
Американские выборы, в которых взламывают почту Клинтон и потом не рассказывают что в ней был один спам от интернет магазинов, но утверждают что именно из-за пароля «пароль» она проигрывает выборы Трампу, который благодаря помощи Руанды становится президентом (никем по сути) и на которого у Руанды компромат в виде ссущих на кровать Обамы (со слов британского агента, который после будет в чёрных очках и шляпе расследовать отравление каких-то ноунеймов в Лондоне).
Человек с картинки однажды сказал умные слова «чушь муть и компот», возможно за это его попёрли с этого сериала про Гарри Поттера.
Всё это уже отснято в Голливуде в фильмах:
Война миров 2005
Оружейный барон 2005
Война миров Зет 2013
и Великий уравнитель 2014 если перейти по последней ссылке то происходящее вообще можно за косплей воспринимать. (смотреть с 1:30:00)
Здесь нужно менять подход к пониманию такой сущности, как человек и что есть человек. Сосудом чего он фактически является, а каким должен быть по изначальному и завершаещему проекту, так сказать в динамике движения…
Мое главное руководство к покупке. И поэтому у меня нет всякого мутного говна типа Сургута и Газмяса.
Отличная мотивация)
А если серьёзно, то этот фактор только создает риски на перспективу. По всему ясно, что дело там нечистое, а значит жди развязки, когда тараканы побегут а их собственность начнет перераспределяться, что завалит стоимость.
Судьба Рос рынка и вообще крупной собственности в РФ, на перспективу под большим вопросом, судя по происходящему в стране и мире, развязка всё ближе. риски высоки.
Ув. Незыгарь транслирует возрастающее недовольство (https://t.me/russica2/48748) высшей власти (Совбеза России) российским олиагрхатом и финансовым блоком правительства.
Так, «непонятна позиция финансового блока правительства, который отказывается рассматривать инициативу ввести на сверхдоходы физических лиц прогрессивный «мобилизационный» налог, гарантирующий стабильные закупки амуниции и снаряжения для мобилизованных, а также покрывающий затраты на создание и производство оружия».
Однако это ничто, если сравнить украинских и российских олигархов. Первые нанимают «сотни бывших и действующих военнослужащих НАТО», закупают десятки беспилотников, тысячи единиц стрелкового вооружения, боеприпасов и тактических комплектов обмундирования.
Вторые направляют на помощь Украине 150 млн евро (Фридман-Авен), отказывают в помощи формирующимся добровольческим частям (Дерипаска), обеспечивают освобождение из плена британских наемников-снайперов, на счету которых немало жизней российских солдат, заявляя, что направят средства от проданной зарубежной собственности «украинцам, пострадавшим от войны» (Абрамович).
Особняком стоит Мордашов. Повторяя (естественно, без линка) часть моего поста (https://t.me/antiskrepa/14251) о приобретении в 1993 г. контроля над Череповецким меткомбинатом за 76 тыс рублей — $70 по тогдашнему курсу, Незыгарь сообщает, что Мордашов «намерен передать доли в своих активах в трасты, прибыль от которых будет направляться в ООН с последующим расходованием на «ликвидацию последствий вооруженного конфликта в Украине»; такая сделка позволит получить ООН около $1 млрд, заработанных на эксплуатации российских природных богатств и рабочей силы».
Детали, конечно перевраны, точная информация здесь (https://argumenti.ru/opinion/2022/10/792798), но в целом натив верный: российские олигархи в лучшем случае коллаборационисты, в худшем – предатели.
Лишить олигархов активов несложно, достаточно признать результаты «залоговых аукционов» ничтожными, основания есть, а в случае Мордашова – возбудить уголовно дело по признакам мошенничества с арестом его активов в качестве обеспечительной меры. Причем, речь отнюдь не о жульнической приватизации ЧМК.
Сделать это никакого труда не составляет, если бы не одно «но». «В России, — как говорил бывший директор Интерпола (http://www.compromat.ru/page_15428.htm?ysclid=l8vmymjgqw874802954), — миллиардеры назначенные». Кем – непонятно, однако пацанское чистоплюйство власти может привести к тому, что «назначенные миллиардеры» вместе с украинцами эту самую власть похоронят.
1. В кулуарах недавнего совещания в СБ по текущей ситуации в стране и позиции крупного бизнеса в связи с СВО прозвучала фраза «Мининых у нас не наблюдается, да и с Пожарскими проблема». Таим образом была констатирована невнятная позиция большей части российского олигархата и некоторых наиболее влиятельных фигурантов списка Форбс по отношению к гибридной агрессии США и ЕС против России, включая наиболее чувствительную ее составляющую — боевые действия на Украине.
2. Такая неопределенность крупнейших фигур российского бизнеса, которые получили свои активы вследствие мутных комбинаций с общественной собственностью в 90-х, контрастирует с действиями их украинских «братьев по классу». На доходы ( в том числе полученные с активов в России) Ахметова, Пинчука, Порошенко, Гереги наняты сотни бывших и действующих военнослужащих НАТО, которые, по свидетельству очевидцев, заполнили все киевские гостиницы, начиная передислоцироваться в зону боевых действий, где получают денежное содержание в размере 1-1.5 тыс долларов в день. Закуплены десятки беспилотников, в том числе с мощным ударным потенциалом, тысячи единиц стрелкового вооружения, боеприпасов и тактических комплектов обмундирования. По косвенным оценкам затраты прокиевского олигархата на поддержку ВСУ составляют не менее 70 млн долларов в месяц.
3. Среди российских миллиардеров можно выделить Пригожина (владелец ЧВК Вагнер), Малофеева, который много лет поддерживает Донбасс, а также спонсирует ряд подразделений единых Вооруженных Сил, закупая беспилотники, тепловизоры, обмундирование и прочее. Региональные бизнесмены в том числе с Северного Кавказа, также привлечены к экипировке маршевых мобилизованных частей. Однако информации о помощи ВС РФ и добровольцам наиболее состоятельных россиян не имеется.
4. На этом фоне странно выглядят действия некоторых российских олигархов, которые могут быть расценены как реализация экономическими методами их отношения к СВО и политике государства в целом.
-Мордашов, владелец Северстали (приобрел в 1993 контроль за Череповецким металлургическим комбинатом за 76 тыс руб-70 дол по тогдашнему курсу) намерен передать доли в своих активах в трасты, прибыль от которых будет направляться в ООН с последующим расходованием на «ликвидацию последствий вооруженного конфликта в Украине»; такая сделка позволит получить ООН около 1 млрд долларов, заработанных на эксплуатации российских природных богатств и рабочей силы;
Абрамович, собственник Евраза и других активов на сумму в 14 млрд дол, направил около 10 млн дол на помощь Украине, а также демонстративно обеспечил освобождение из плена нескольких британских наемников-снайперов, на счету которых немало жизни российских солдат. Одновременно заявил, что направит средства от проданной зарубежной собственности « украинцам, пострадавшим от войны»;
— Фридман-Авен, собственники Альфа-групп — направили на помощь Украине 150 млн евро (стоимость содержания штурмовой бригады);
— Дерипаска — критично оценивая СВО, отказался отвечать на письма с просьбой оказать помощь формирующимся добровольческим частям; был осужден американским (!) судом за незаконные попытки получить гражданство США для своих детей (и впоследствии для себя);
-Потанин — передал 50% акций принадлежащего ему Росбанка в некий благотворительный фонд. Учитывая, что владелец Интерроса, Норилского ГМК и проч. Неоднократно выступал «против войны на Украине» легко предсказать, что немалая часть «благотворительных» расходов фонда пойдет на поддержку этой позиции, в том числе и в пользу киевского режима.
5. Непонятна позиция финансового блока правительства, который отказывается рассматривать инициативу ввести на сверхдоходы физических лиц прогрессивный «мобилизационный» налог, гарантирующий стабильные закупки амуниции и снаряжения для мобилизованных, а также покрывающий затраты на создание и производство оружия.