2 (Две), по крайней мере, "бородатые" трейдерские "псевдоаксиомы"/тривиальности , самым блестящим образом опровергнутые сегодняшней торговой практикой в RIZ2... :)))...
I. "...; позволяй прибыли течь..." :)))...
Нет, нет и ещё раз нет…
Возможно, когда-то эта тривиальность и работала...
В условиях же СЕГОДНЯШНЕГО рынка выходить (фиксируя профит)
из «бумажно-профитной» позы нужно сугубо ПО ЦЕЛИ
(т.е. по тейк-профиту);
II. «вся грядущая динамика цены актива — в ценнике актива нынешнем...
СТАТА не имеет никакого значения, ибо рынок всё равно пойдёт туда,
куда ему суждено пойти, исходя из того, что мы видим в терминале...»
Нет, нет и ещё раз нет...
Нынешние рынки существенно более
«новостнО-аффилированные/новостнО-сенсибилизированные» (с),
как мы сегодня убедились...
Доктор, почему больше в индексе оптимизма сМарт-Лаба не голосуете? 26 октября 2012 крайний раз был…
Ваше мнение очень нужно…
Всего 3 человека (!!!) на сМарт-Лабе, включая Вас по статистике дают наиболее точный прогноз направления до закрытия дня...)
option-systems,
Да потому что я сейчас с утра на учёбе:
с нынешнего понедельника в течение 4-х недель: сертификационные курсы по моей основной медицинской специальности («аллергология и имммунология»)…
раз в пять лет по нынешнему законодательству приходится в таковом мероприятии участвовать…
А за добрые слова — спасибо!!! :)
в целом согласен.
с двумя замечаниями
по первому. тезис сам по себе (в отрыве от других правил) глуп — без целей (тейкпрофит, стоплосс) вхождение в тренд не отвечает ключевой задаче — заработать (сделка завершается по выходу из позиции)
а второй постулат как-то лихо переделан и в такой формулировке также неработоспособен. (в теханализе он немного другой — цена учитывает всю ДОСТУПНУЮ рынку инфу, всю ГРЯДУЩУЮ ДИНАМИКУ текущая цена учитывать не могет исходя из логики построения(а фактически и ММ не способен))
но то, что рынки последние 3 года ДРУГИЕ и уровневый (=волновой) и событийные подходы остаются эффективными, в отличие от классического тех. подхода и ФА (и стратегии «купи и держи») — это факт. В этом полностью согласен!
EvALock, трендов нет на тиковых графиках, когда формируется 1-минутная свеча.
Цена не учитывает структуру заключенных на данный момент позиций(крепкие/слабые руки) и поэтому она идет не туда куда «сужденно», а в «нужную» сторону, если правда кто-то не вмешается.
Spoki,
Да, Вы совершенно правы: моя излюбленная характеристика рынков: «Рынки МУТАБЕЛЬНЫ»…
НО: у меня сложилось вполне чёткое ощущение того, что в последние временА периоды флэта во временнОм аспекте
(в смысле длительности протекания)
всё более и более стали превалировать над периодами тренда…
вопросы и стиль навеяло прослушивание www.youtube.com/watch?v=TqhOVY58zIo во время бухания сорри если что.
1. Отец, как определить цели?
2. Отец, почему новостнО-аффилированные/новостнО-сенсибилизированные?
;))))))
1. Сын, цели определяются, исходя из ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ
внутридневных/внутринедельных уровней…
Я лично юзаю уровни Camarilla…
некоторые коллеги предпочитают пивоты…
некоторые коллеги предпочитают уровни Мюррея…
2. Сын, я тоже в моменте бухаю… :)))…
Gugenot, по первому пункту полностью согласен, если и видны какие-то тренды для течи прибыли, то они видны только на недельках. Т.е. движение идёт дёрганно-зигзагообразно, поэтому нужно периодически фиксироваться на целях, на уровнях и т.п. А вот второй пунктик какой-то не очень смысло-адекватный. То, что время выхода новости может быть спусковым крючком для лвижения-это да, хотя оно уже начинается минут за 15-30 до выхода. И главное нужно себя заранее подготавливать к силе воздействия «статы». Реакция на безработицу в Испании сильнее, чем во Франции, и уж тем более в Англии, ну так получается
Gugenot, гуд) дискретные методы рулят ;)
А при достаточном опыте и косвенных признаках можно определить когда будет выход и «прорыв волатильности».
как-то так (с)
imho
1. жадность, фибаначи и уровни поддержки (неочень выходит e у меня)
2. глобализация прессует страх(дефляция) и жадность(инфляция), вот и пуляем как вишнёвая косточка… не
Соглашусь! Дело говоришь Виктор :) Как вариант 50-70% по цели, остаток по тралу и то только при наличии СИМПТОМАТИКИ трейлевой.
А если в общем, то торговля как-то всё более НЫНЧЕ сводилась к умению торговли «высеров»… )
Все не в цене и не в графике
А в динамике
Рынок понимается только через динамику
Ну а в целом ниче экстраординарного не произошло
Продолжается сильный тренд вниз
«Нынешние рынки существенно более
«новостнО-аффилированные/новостнО-сенсибилизированные» (с),
как мы сегодня убедились...»
То, что стата будет очень хорошая — сомнений не было (под выборы надо рисовать, менять методологию, не учитывать безработных части штатов etc.), в СиПи набирали позы от 1400 уровня уже неделю, ниже не пускали, цена идет в направлении наименьшего сопротивления и от новостей это не зависит, новости — лишь повод. Про наш рынок я вообще молчу, тк на безденежье набирать позы можно только сносом стопов, что сегодня и показали — новости здесь вообще не при чем, падение остановилось после клиринга в 14-00, когда кому надо налили бабла, на которое они и погнали рынок в другую сторону
_sg_, конечно, торговать можно как угодно, хозяин — барин. Но на мой взгляд:
1. От тех, кто торгует «сугубо ПО ЦЕЛИ», часто уходят поезда «дальнего следования» ( без них, конечно ).
2. А тех, кто торгует «новостнО-аффилированно/новостнО-сенсибилизированно» часто распиливает, запиливает, одним словом, клинчует самым изощренным способом.
наш рынок он другой… пока все думают упасть или нет от потолка вниз, или… а может потолок проломить вверх и там этаж увидеть выше, и что там, может кто скажет… там и еще выше этажи есть… мы же думаем, что под нами дно не дно…
В условиях же СЕГОДНЯШНЕГО рынка выходить (фиксируя профит)
из «бумажно-профитной» позы нужно сугубо ПО ЦЕЛИ
(т.е. по тейк-профиту)//
Да по сегодняшнему (уже вчерашнему) почти всё понятно. Меня самого вчера в 17:00 прямо как молнией торкнуло: «Ба! А ведь надо было по тейк-профиту выходить и переворачиваться!».
А вот в 23:49 уже снова была непонятка — фикситься-нефикситься, давать прибыли течь или резать её, подлюку?
А уже про сегодняшний день вообще прямо кошки на душе скребут: а может всё же надо прибыли давать течь?
по первому пункту согласен частично
по мере входа в позу выбираю несколько целей не менее 3 по мере достяжения первой переношу защитный профитный стоп под нее таким образом либо ценник идет выше ко второй, третьей цели и.тд под которые и переношу стопы либо срабатывает тейк на обратном движении цены т.е руками позу не закрываю выход ТОЛЬКО по стопу…
по второму согласен полностью только вот торговать по новостям получается крайне редко… все больше старый добрый ТА
Приветствую Док )))
1) Одной торговой сессией никакие трейдерские аксиомы или псевдоаксиомы не могут быть опровергнуты. Выборка состоящая из 1 (одного) события не говорит НИ О ЧЕМ. Автору минус.
2) «Дай прибыли течь» — не работает на безтрендовом рынке. А наш рынок сейчас именно таков. И рынок поводырь (США) тоже. Это верно. Автору плюс.
3) Новости локальной значимости никакого значения для рынка не имеют. Такие события могут быть отыграны рынком (ведущим игроком) в любую сторону. Значения имеют лишь мега-новости, ожидания по которым скорее всего будут отыгрываться по прямой логике, но по факту и эти события могут быть отыграны в любую сторону. Вспоминаем как отыгрывал рынок понижение прогноза по рейтингу США и Твист, и быстренько со мной соглашаемся. Пояснение: от того, что рынок сегодня отыграл новость по прямой логике абсолютно не значит, что завтра будет тоже самое. См пункт 1. Автору скорее минус.
4) Итого (оценка материала «мэтра»): 3+ (троечка с плюсом) по классической пятибальной шкале. Если бы не было пункта 2 (в моем комментарии — в материале автора пункт I.), то это был бы жесткий НЕЗАЧЕТ на 2-, но пункт 2 подправил ситуацию ))))
На выходных был в лонге, утром сегодня перевернулся в шорт, днем снова в лонг встал, сейчас опять шорт решил исходя из последних новостей и осмысления возможной дальнейшей ситуации Противоречивыми нов...
Alchemist01, так ракет всего 10 штук дают(в процессе).
— Другие бесполезно использовали по Крыму и что-то вместе с самолетами размочили на еродромах!
— Другие же ракеты которые дают/собираются ...
А на русский можно перевести?.. :)
скоро топик веселье на смарте тоже наверно отменят
:)))…
=)
Ваше мнение очень нужно…
Всего 3 человека (!!!) на сМарт-Лабе, включая Вас по статистике дают наиболее точный прогноз направления до закрытия дня...)
Да потому что я сейчас с утра на учёбе:
с нынешнего понедельника в течение 4-х недель: сертификационные курсы по моей основной медицинской специальности («аллергология и имммунология»)…
раз в пять лет по нынешнему законодательству приходится в таковом мероприятии участвовать…
А за добрые слова — спасибо!!! :)
с двумя замечаниями
по первому. тезис сам по себе (в отрыве от других правил) глуп — без целей (тейкпрофит, стоплосс) вхождение в тренд не отвечает ключевой задаче — заработать (сделка завершается по выходу из позиции)
а второй постулат как-то лихо переделан и в такой формулировке также неработоспособен. (в теханализе он немного другой — цена учитывает всю ДОСТУПНУЮ рынку инфу, всю ГРЯДУЩУЮ ДИНАМИКУ текущая цена учитывать не могет исходя из логики построения(а фактически и ММ не способен))
но то, что рынки последние 3 года ДРУГИЕ и уровневый (=волновой) и событийные подходы остаются эффективными, в отличие от классического тех. подхода и ФА (и стратегии «купи и держи») — это факт. В этом полностью согласен!
Благодарю Вас за развёрнутый коммент.
ПлюсанУл Вам в профиль!
Успешных Вам трейдов!
Цена не учитывает структуру заключенных на данный момент позиций(крепкие/слабые руки) и поэтому она идет не туда куда «сужденно», а в «нужную» сторону, если правда кто-то не вмешается.
Да, Вы совершенно правы: моя излюбленная характеристика рынков: «Рынки МУТАБЕЛЬНЫ»…
НО: у меня сложилось вполне чёткое ощущение того, что в последние временА периоды флэта во временнОм аспекте
(в смысле длительности протекания)
всё более и более стали превалировать над периодами тренда…
это обычное дело для него же, сами понимаете :-)
Мне кажется, уже можете… :)
1. Отец, как определить цели?
2. Отец, почему новостнО-аффилированные/новостнО-сенсибилизированные?
;))))))
!!! :)))…
1. Сын, цели определяются, исходя из ГОРИЗОНТАЛЬНЫХ
внутридневных/внутринедельных уровней…
Я лично юзаю уровни Camarilla…
некоторые коллеги предпочитают пивоты…
некоторые коллеги предпочитают уровни Мюррея…
2. Сын, я тоже в моменте бухаю… :)))…
пожалуйссста… :)))…
А при достаточном опыте и косвенных признаках можно определить когда будет выход и «прорыв волатильности».
как-то так (с)
1. жадность, фибаначи и уровни поддержки (неочень выходит e у меня)
2. глобализация прессует страх(дефляция) и жадность(инфляция), вот и пуляем как вишнёвая косточка… не
А если в общем, то торговля как-то всё более НЫНЧЕ сводилась к умению торговли «высеров»… )
Спасибо, Друг!
За ПОНИМАНИЕ, прежде всего!
Успешных Тебе трейдов — и — доброго ночера!
(Убыл на боковую, однако… :) )
А в динамике
Рынок понимается только через динамику
Ну а в целом ниче экстраординарного не произошло
Продолжается сильный тренд вниз
Нет, не видят.
Упорно не видят ))
smart-lab.ru/blog/76658.php
«новостнО-аффилированные/новостнО-сенсибилизированные» (с),
как мы сегодня убедились...»
То, что стата будет очень хорошая — сомнений не было (под выборы надо рисовать, менять методологию, не учитывать безработных части штатов etc.), в СиПи набирали позы от 1400 уровня уже неделю, ниже не пускали, цена идет в направлении наименьшего сопротивления и от новостей это не зависит, новости — лишь повод. Про наш рынок я вообще молчу, тк на безденежье набирать позы можно только сносом стопов, что сегодня и показали — новости здесь вообще не при чем, падение остановилось после клиринга в 14-00, когда кому надо налили бабла, на которое они и погнали рынок в другую сторону
1. давал прибыли течь
2. не обращал внимания на новости.
RNZ2
LKZ2
1. От тех, кто торгует «сугубо ПО ЦЕЛИ», часто уходят поезда «дальнего следования» ( без них, конечно ).
2. А тех, кто торгует «новостнО-аффилированно/новостнО-сенсибилизированно» часто распиливает, запиливает, одним словом, клинчует самым изощренным способом.
из «бумажно-профитной» позы нужно сугубо ПО ЦЕЛИ
(т.е. по тейк-профиту)//
Да по сегодняшнему (уже вчерашнему) почти всё понятно. Меня самого вчера в 17:00 прямо как молнией торкнуло: «Ба! А ведь надо было по тейк-профиту выходить и переворачиваться!».
А вот в 23:49 уже снова была непонятка — фикситься-нефикситься, давать прибыли течь или резать её, подлюку?
А уже про сегодняшний день вообще прямо кошки на душе скребут: а может всё же надо прибыли давать течь?
кто на рынке более N лет такие вопросы обычно не обсуждают
2-Правильно интерпретировать новостную статистику на общем фоне price action.
по мере входа в позу выбираю несколько целей не менее 3 по мере достяжения первой переношу защитный профитный стоп под нее таким образом либо ценник идет выше ко второй, третьей цели и.тд под которые и переношу стопы либо срабатывает тейк на обратном движении цены т.е руками позу не закрываю выход ТОЛЬКО по стопу…
по второму согласен полностью только вот торговать по новостям получается крайне редко… все больше старый добрый ТА
Приветствую Док )))
1) Одной торговой сессией никакие трейдерские аксиомы или псевдоаксиомы не могут быть опровергнуты. Выборка состоящая из 1 (одного) события не говорит НИ О ЧЕМ. Автору минус.
2) «Дай прибыли течь» — не работает на безтрендовом рынке. А наш рынок сейчас именно таков. И рынок поводырь (США) тоже. Это верно. Автору плюс.
3) Новости локальной значимости никакого значения для рынка не имеют. Такие события могут быть отыграны рынком (ведущим игроком) в любую сторону. Значения имеют лишь мега-новости, ожидания по которым скорее всего будут отыгрываться по прямой логике, но по факту и эти события могут быть отыграны в любую сторону. Вспоминаем как отыгрывал рынок понижение прогноза по рейтингу США и Твист, и быстренько со мной соглашаемся. Пояснение: от того, что рынок сегодня отыграл новость по прямой логике абсолютно не значит, что завтра будет тоже самое. См пункт 1. Автору скорее минус.
4) Итого (оценка материала «мэтра»): 3+ (троечка с плюсом) по классической пятибальной шкале. Если бы не было пункта 2 (в моем комментарии — в материале автора пункт I.), то это был бы жесткий НЕЗАЧЕТ на 2-, но пункт 2 подправил ситуацию ))))