Михаил Понамаренко
Михаил Понамаренко личный блог
30 октября 2022, 18:43

ТС «Самый ленивый кот» +2363%

В последнем топике, где я поделился стабильным долгосрочным опытом слива депозита, мне начали предлагать не сливать депозит. Например:

ТС «Самый ленивый кот» +2363%

 Вот, что мне ещё посоветовали:

✅ не усредняться,

✅ ставить стопы,

✅ не покупать дорого и не продавать дёшево,

✅ покупать дёшево продавать дорого,

✅ покупать на коррекциях в восходящем тренде,

✅ не использовать плечи,

✅ не торговать в шорт,

✅ не использовать сложные стратегии,

✅ использовать простые стратегии,

✅ не тратить на хрень самое важное в жизни — это время.

 

Решил проверить, не обманывают ли меня.

Для реализации советов: «покупать дёшево продавать дорого», «покупать на коррекциях в восходящем тренде» воспользовался RSI с параметром 14 по умолчанию на месячном графике.

ТС «Самый ленивый кот» +2363%

Для удобства, чтобы не открывать каждый график отдельно, воспользуемся страшным графиком приведённым ниже:

 ТС «Самый ленивый кот» +2363%

И, так, поехали. Начнём с ноября 2005-го года, когда я начал благополучно сливать. Пока нет сигнала сидим в облигациях ОФЗ. Первого сигнала ждали почти год и заработали в ОФЗ 4.11% с НДФЛ.

Сигнал мы получили в конце 09.2006. Это оказался никому не нужный USDRUB. Какой же глупостью казалась покупка по 26.87 этой зелёной бумажки! Второе, третье и четвёртое дно было в подарок. Но нам посоветовали не усредняться. Уверен, никто бы не выдержал давления последующих двух лет, когда каждый говорил о крахе США и доллара. Но кто выдержал (уверен, таких нет), получил прибыль 22.47% с НДФЛ.

 ТС «Самый ленивый кот» +2363%
Сразу после избавления от бакса в конце марта 2009, покупаем самую утоптанную и никчёмную акцию — Система AO.

ТС «Самый ленивый кот» +2363%

Держим Систему системно почти пять лет и увеличиваем капитал на 453.67%. Налог не платим.

ТС «Самый ленивый кот» +2363%

 Сразу перепрыгиваем в Россети. Второе дно получаем в подарок.

 ТС «Самый ленивый кот» +2363%

Спустя два с половиной года сдаём с прибылью 137.69% с учётом НДФЛ.

ТС «Самый ленивый кот» +2363%
 

Сидим в ОФЗ полтора года и получаем 10.55%. Далее, сигнал на покупку Магнита. Второе дно в подарок.

ТС «Самый ленивый кот» +2363%
 

Держим Магнит четыре с половиной года по сей день с текущей прибылью 8.31%, плюс дивиденды 24.48%. Был шанс у Магнита зафикситься, но не дотянул.

ТС «Самый ленивый кот» +2363%

 Никто не подсказал, что ещё нужна диверсификация, поэтому в примере её не рассматривал. Повезло, что уже не было Юкоса.

 

Если бы у нас было 100 рублей в конце 2005-го, то сейчас бы имели:

✅ По системе «Самый ленивый кот»: 100 * 1.0411 * 1.2247 * 5.5367 * 2.3769 * 1.1055 * 1.3279 = 2463.24₽;

✅ По рынку МБ полной доходности: 100 * 4.9344 = 493.44₽;

Инфляция: 100 * 3.3689 = 336.89₽;

❌ Счёт обычного сливающего трейдера (мой): 100 * (1 — 0.7216) = 27.84₽.

 

Всё просто — никаких стрелочек на графиках, разборов отчётов и тысяч часов просиживания за компьютером в поисках Грааля. Но, уверен, никто так торговать не будет. Хотя, если посмотреть на конец октября, имеем сигналы на выбор по ВТБ, ФСК, НЛМК. Но руки чешутся слить депозит поскорее.

ТС «Самый ленивый кот» +2363%

Можете сохранить на память в Избранное, на случай, если передумаете сливать.

А, пока, будем продолжать дружно обнулять свои депозиты!

39 Комментариев
  • Igor Boroda
    30 октября 2022, 18:51
    На все «добрые советы» ответ всегда прост:



  • Kurdt
    30 октября 2022, 19:03
    Самое главное не сказали. Не открывайте брокерский счёт никогда и ни при каких условиях.
    • ВИКТОР Б
      27 ноября 2022, 04:22
      Kurdt, самый дельный совет на этом сайте за много лет
  • Пачкуале Пестрини
    30 октября 2022, 19:14
    Вот насчет «ставить стопы» сомневаюсь в актуальности — слишком часто наблюдаю последние годы «выстрелы» по стопам… Да и смысл в стопе, если куплено дешево…
    • DAMAN
      30 октября 2022, 20:25
      На истории и прошлых годах мы все миллиардеры…
  • birga
    30 октября 2022, 19:41
    А еще можно гонять 1 фьюч (например ВТБ). Эмоции те же, все тоже самое, за исключ., того, что потери меньше. И ты в ТЕМЕ и ДЕНЬГИ ЦЕЛЫ. Ну и главное: как всегда сливаешь и сливаешь.
    • jaśnie wielmożny pan Szczur
      31 октября 2022, 01:10

      birga, 

      подруга так и делает))

      гоняет 10 акций Лука (с февраля уже 20, спасибо П-тину) и не парицца.

      следует за мной. и ей по приколу и гешефт — таки да.

  • Auri sacra fames
    30 октября 2022, 19:41
    На самом деле все верно написал, таких нет.
    Здесь сидят очень бедные люди мечтающие зажить без каббалы, для того чтобы этого ни в коем случае не случилась и есть биржа, ты просто не понял, биржа это для того что бы сливать, дефляционный механизм под истории об успешном успехе.
  • Поликарп Брусникин
    30 октября 2022, 19:48
    С усреднениями результат был бы в 2 раза лучше
    • Gregori
      31 октября 2022, 11:07
      Биотехнолог, ох помню народ в tal усреднялся когда она 10x сделала. Обучение в китае. Упала после жёстких законодательных ограничений. Причём упала существенно ниже балансовой стоимости. делала этот -10 x в несколько скачков. стопы может и спасли бы, а усреднение  убила бы депозит нафиг.
      • Поликарп Брусникин
        31 октября 2022, 11:27
        Gregori, тал это шлак тридесятого эшелона. Усреднять можно только голубые фишки и лучше не менее 2 компаний
        • Gregori
          31 октября 2022, 15:59
          Биотехнолог, согласен что не первый эшелон. хорошо, пусть будет CREDIT SUISSE- компанию на слуху, $1,6 трлн под управлением, история в полтора века. Но сделал -20x 
          • Поликарп Брусникин
            31 октября 2022, 16:16
            Gregori, это далеко не голубая фишка
            • Gregori
              31 октября 2022, 16:48

              Биотехнолог,  а что  тогда годумая фишка? он конечно не faang но в кучу индексов входит ru.investing.com/equities/credit-suisse-related-indices

              какой нибудь наш ВТБ на нашем рынке тоже голубая фишка- но падает стабильно и лучше чем ростёт

              Я согласен что в голубых усредняться безопасней. и шансов упасть в ноль у них меньше. но они и не падают (без очень веских причин) не так здорово как смалкепы (где бывает и 100$-50$-100$) и купить какой нибудь asml подешёвке как правила нельзя. даже на обвалах крупных (посмотрел сейчас 20 год -падал куда меньше индекса). 

  • Auximen
    30 октября 2022, 20:07
    Я всегда говорил, что хороший трейдер — не тот, кто умеет торговать, а кто умеет не торговать.
  • Nagual
    30 октября 2022, 21:19
    Ну а если теперь здраво посмотреть на это. Вся эта тема с инвестициями основана на простом утверждении — все равно все вырастет. Потому что так говорит опыт. Много лет все что падало все равно вырастало. А почему? Во многом это объясняется тем что центробанки печатают деньги (с 2008г. как минимум) и постоянно понижались процентные ставки ( с 80-ых годов еще). Подумайте только — ставки понижаются уже около 40 лет, т.е. выросло целое поколение которое просто ничего другого не видело. А теперь все, приплыли — ставки понижать больше нельзя. А если теперь все что упало так и не будет расти? Как на рынке Японии много лет. Вы сами написали один пример — Юкос, если бы по такой системе вложились, все ушло бы в 0. Ваша система — это не универсальный рецепт а просто то что соотвествовало характеру рынка. Но все меняется и лучше подумать заранее, будет ли это работать впредь.
    • Виталий Зотов
      30 октября 2022, 22:45
      Nagual, абсолютно
      Система подгоняется под график в надежде, что и дольше будет так. 
      Дальше будут работать только основы рынка, типа 
      -тренд сразу не развернется, вход на продолжение
      -возврат к среднему
      -боковиков  больше, чем трендов
      -арбитраж, куда ж без него
      От сложного к простому. Как ни странно. 

    • Gregori
      31 октября 2022, 11:19
      Nagual, есть такая мантра индексных инвесторов- в долгосроке рынке всегда растут. хотя это у них скорее обобщение с рынке США. Если серьёзно- по сша действительно рост, при таймфрейме  от 20 лет (точно) и от 10 лет (с очень большой вероятностью). То есть для «на пенсию в 35» что бы точно выйти -вряд ли сработает. можно и на великую депрессию вторую попасть. после неё, конечно отрастёт, но есть вероятность что к тому времени Вы будите уже близски к пенсии по старости. А что бы обеспечить внуков- вполне
    • Дмитрий
      31 октября 2022, 18:57
      Nagual, при Е/Р компании больше ставки ЦБ её капа будет в долгосроке расти, даже если прибыль будет стагнировать. Это аксиома. А уж при резво растущей г/г прибыли даже при низкой Е/Р капа будет расти в соответствии экстраполяциям в DCF-моделях.
      Учите экономику.
      А в Японии ничего из этого к 90-му году почти нигде не наблюдалось, а потом её со всех полян вообще начал вытеснять Китай. Начисто зарубив все УЖЕ заложенные в японские котировки МЕГАперспективы. И это вы ещё про её рынок недвиги возможно не знаете. Вот где был полный атас пирамидального безумия. Современная тюльпаномания. МММ обзавидовался бы.
    • Dopascout
      31 октября 2022, 18:53
      Так не узнаем пока не проведем эксперимент от текущей точки и на N времени. На основе прошл вы э данных не одну модель возможно наложить и с доказательствами ещё.

      Магнит и Лукойл уммм… Хочешь покупай, хочешь не покупай как говорится.
  • Владимир Тимошенко
    30 октября 2022, 22:16
    Всё потому что капитал делается не на рынке. Рынок даёт возможность купить то, во что можно вложить избыток.
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    31 октября 2022, 01:07
    в конце марта 2009, покупаем самую утоптанную и никчёмную акцию — Система AO.

    лучше было поспать ещё годик и взять AMZN, когда ещё мало кто знал, «ху из мистер Безос». По 110$))

     

    2500%.

  • Иван Работов
    31 октября 2022, 07:53
    Обыкновенно..
    Можете протестировать таким же способом ликвидные бумаги, с такими пересидками (5ть лет и более) дадут такой же результат..
    Не вижу смысла RSI прикручивать и другие шаманские бубны)))

  • 3way_banana_split
    31 октября 2022, 10:55
    Пост — огонь! Люблю такие вещи! Поскольку, наверное, я так и «торгую»  акциями. Однако, если принять доходности как у Вас (но у меня, например, выходит MCFTR около 427р), то выходит, что такая стратегия выдает около 20,8% годовых на протяжении 17 лет. А это, я Вам скажу, сродни подвигу! Лучшие американские хэдж-фонды выдают 10-13% на промежутке в 10 лет, при том, что S&P рос на Вашем промежутке около 14% в год. Именно поэтому я всегда топил за индексное инвестирование. В любом случае, в Вашем подходе есть один большой минус — все «яйца» запуливаются в одну корзину в надежде, что она отрастет. Я понимаю, когда 100р превращаются в 200, наверное это оправданно. Но, дальше — это путь в никуда.
    • Gregori
      31 октября 2022, 11:12
      3way_banana_split,  лучшие (мередиан..) выдают 30%. 
      10-13% тоже не сказать что бы плохо, если просадка у них намного ниже индекса
      • 3way_banana_split
        31 октября 2022, 13:53
        лучшие (мередиан..) выдают 30%.

        Gregori, в какие-то годы — да, могут и +40 показать. Но не на протяжении 17 лет.

        The Most Consistently Profitable Hedge Funds Continue to Prove Their Edge.
        В середине страницы — статистика за 10 лет, при том, что S&P500 за тот же период выдал 16.56% (там же на 2-й странице). При этом, обратите внимание, всех обскакали обеспеченные долговые обязательства (CDO),  которые представляет собой различные ссуды, объединенные вместе и проданные кредитором на рынке. Поэтому, я топлю за бонды во вторую очередь :-) Я даже как-то писал исследование на схожую тему, в котором, в том числе, были рассмотрены  бонды росс рынка против акций (и риск-профиль к ним). Если интересно могу скинуть ссылку.
        • Gregori
          31 октября 2022, 15:54

          3way_banana_split, 
          ошибся. Medallion.

          «Medallion славится лучшей историей доходности на Уолл-стрит, демонстрируя рентабельность более 66 % годовых (до выплаты налогов) или 39 % после уплаты налогов и сборов в течение 30-летнего периода с 1988 по 2018 год[5][9]. Однако Medallion открыт лишь для собственных сотрудников; для внешних инвесторов Renaissance предлагает два портфеля — Institutional Equities Fund (RIEF) и Renaissance Institutional Diversified Alpha (RIDA)[10]

          Другое дело что это очень хороший результат мало кому доступный

  • Gregori
    31 октября 2022, 11:17
     с rsi не всё так замечательно. Я будучи первый год на рынке придя в июне 19 в 20 в марте начал докупаться- мол перепродано всё. А потом удивлённо смотрел как акции которые я покупал в глубокой зоне перепроданности  делают ещё приличное кол-во процентов вниз.
    То есть что купил дёшево мы можем сказать только постфактум глядя на график и видя что цена была близска к лою.

    В этом году совсем не понятно, что такое дёшево, даже по фундаменталу. В январе глядя на прибыли прошлого года рынок был недорогой. После начала СВО и санкций определить это сложно -поскольку все эти E EPS и прочие поменяются
    • wrmngr
      31 октября 2022, 13:34
      Gregori, с эрсиай как раз все хорошо — он имеет нулевую предсказательную силу, собственно как это и должно быть(примерно как монетка). Он тут вообще не имеет никакой роли. А вот весь описанный подход ущербный, но простой. За это и любим публикой судя по плюсикам 
      • Gregori
        31 октября 2022, 16:08
        wrmngr, я думаю сила чуть более отлична от нуля, при определённых условиях. не просто так же его придумывали. Условно при боковике рынка, наверно хорошо им пользоваться. только вот мне неведомо когда он начнётся и когда закончиться. а купив на перепроданнсоти и ожидая отскок можно оказаться в лонге контрендовом, а цена пойдёт по тренду выйдя из боковика вниз. Стоп лос может тут спасти, но опять же- «ложный пробой» создась убыток и лишит позиции.

        А системы такие простые- работали бы все были бы уже миллиардерами. но увы. А брать перепроданное ещё и успедняясь не гляда на фундаментал- отличный шанс  набрать портфель из говнобумаг от которых все очень быстро избавлялись (и видимо имели на эту какую то разумную причину), при этом не имея в портфели хороших бумаг которые учетники рынка придерживали и поэтому они в распродажу непопали.

        разик может такое и прокатить (пример 20того года с быстрым запуском QE), но как система скорей приведёт к сливу депозита
        • wrmngr
          31 октября 2022, 21:46
          Gregori, у вас очень много ложных посылок в рассуждениях. Лучше не тратьте время на разгадывание рынка, пустое это
  • avk76
    31 октября 2022, 18:24
    Проблема в том, что все хотят купить то, что больше всего вырастет в ближайшее время, а надо по другому
  • Виктор Суржиков
    02 ноября 2022, 09:24
    Пост понравился. Земляку респект.
  • supermariobros
    02 ноября 2022, 13:43
    Хорошая тема, люблю такие. Могу бы поставить два лака — поставил бы)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн