Trade idea: Sell WMB dec strangle P33 (1.025), C36(0.97), delta hedged (364 stocks)

NYSE опционы

dhong

Токио

896

с 28 февраля 2012

30 Комментариев

c9h13no3
31 октября 2012, 20:20
В какой программе (ресурсе) смотрел ?(Hist Vol интересует)
0
- areals
  31 октября 2012, 21:19
  bloomberg
  0
Urets
31 октября 2012, 20:23
Продажа стрэддлов, стрэнглов рулит всегда! +++
0
- onemorefake
  31 октября 2012, 20:27
  Urets, только шорт гаммы, только хардкор!
  0
- margin
  31 октября 2012, 20:51
  Urets, чем же? Максимальная прибыль ограничена, убытки безграничны))).
  В данном случае прибыль при самом благоприятном исходе составит 199 долларов на один стрэнгл при цене БА в ценовом диапазоне 33-36. А стоимость этого стрэнгла равна $3,200. Цена легко вылетит за пределы этого диапазона.
  
  Про хедж в 364 акции я не поняла: куплены они или проданы? У меня какой-то изломанный графичек рисуется в обоих случаях, только один имитирует владение активом со сломом на 36 страйке, а другой короткую продажу со сломом на 33 страйке.
  0
  - dhong
    01 ноября 2012, 00:31
    margin, вы прямо энциклопедия мифов фондового рынка. Что значит безграничны? WMB завтра будет стоить 1000 рублей?
    +4
    - Гусев Михаил(debtUM)
      01 ноября 2012, 05:48
      DHong, что убытки при продаже безграничны это что вбивают в юные головы при первом знакомстве с опциями )
      на самом деле конечно всё совсем не так если следить за позой конечно…
      а за идею спасибо, обмозгую, возм. будет с чего начать на новом рынке )
      0
      - margin
        01 ноября 2012, 09:24
        Гусев Михаил(debtUM), сперва сделайте что-нибудь, а потом говорите. ОК?
        0
        bar$
        01 ноября 2012, 11:27
        margin, зря Вы не разобравшись на человека (debtUM) наезжаете. Он как раз делает и, судя по текущим результатам ЛЧИ, успешнее всех остальных.
        +1
        margin
        01 ноября 2012, 11:37
        bar$, Я вообще ни на кого не наезжаю!) Если так воспринимается, то приношу извинения.
        Так он эти результаты в ЛЧИ делает на опционных стратегиях на американском рынке?
        0
        bar$
        01 ноября 2012, 12:19
        margin, ЛЧИ проводит московская биржа. Возможно, на американских рынках есть некоторые особенности, но ценообразование опционов там аналогичное.
        +1
        margin
        01 ноября 2012, 13:01
        bar$, «Блажен, кто верует, тепло тому на свете. Воистину блажен! Воистину тепло!»)))
        0
    - margin
      01 ноября 2012, 09:22
      DHong, А вы можете гарантировать не будет стоить?)))
      Когда трейдер видит только зону прибылей на графике G&L, это значит, что он заворожен собственной уверенностью и не желает знать реальность. В психологии такое состояние называется конфирмационным предубеждением.
      
      Посмотрите на графики разных акций и увидите, что случаются самые разные невероятности. Например, посмотрите график NFLX, цена на акции которой за четыре торговых дня показала диапазон от 57.5 до 85.0. Не убеждает?!))). Дело ваше. Верьте в свои собственные мифы. А я буду смотреть как заработать наверняка! Потому что вера в рыночные мифы возможных потерь мне никак не мешает это делать))).
      
      А по существу данной позиции вы чего-нибудь можете рассказать любознательной публике, или как всегда — ничего конкретного?
      Что вас подвигло из всего многообразия рыночных вариантов на сегодня открыть такую нелепую, на мой взгляд, позицию? )))
      Я понимаю, мы непрофессионалы можем колбасить на рынке всякую чушь, но вы-то профессионал…
      0
      - dhong
        01 ноября 2012, 10:07
        margin, на первую часть отвечать не вижу смысла — если вы не видите очевидное, значит никогда не читали уилмотта или дермана.
        
        Насчет вопроса, если кратко — ставка на снижение волатильности и на конвексивность веги опционов ATM. График IV-HV указывает, что спред достиг максимума, тренд по IV развернулся вниз. Мнимые профили я не смотрю.
        +1
        margin
        01 ноября 2012, 11:06
        DHong,
        Я понимаю, что вы продали IV в расчете на ее снижение. Но опционы-то у вас декабрьские, и Уилмотт тут не поможет. Но почему именно WMB? Вот вам несколько активов с огромным спрэдом по волатильностям: DVAX IV/HV 167/36; GEO 49/11; BMRN 102/29; VHC 163/46; NXY 58/17; JDAS 38/11; OPNT 60/18… Активов предостаточно. Можно сказать, что вам просто так понравилась акция WMB, но тогда при чем тут Дерман с Уилмоттом? Те, кто читают такие книги должны аргументирванно выбирать активы. Вот меня и интересует ваша аргументация: чем этот вариант оказался много лучше в плане теоретической доходности для продажи стрэнгла, чем прочие активы с большим спрэдом между IV и НV и конечно в плане конвексивности веги — как без этого)!!? Как это обоснованно с точки зрения Уилмотта и Дермана, если уж вы на них ссылаетесь?
        0
        dhong
        01 ноября 2012, 11:10
        margin, у меня есть скринер, там забит набор параметров. По данным параметрам WMB оказался наилучшим кандидатом. Полный список параметров разглашению не подлежит))
        +1
        margin
        01 ноября 2012, 11:12
        DHong, какой вы тайный агент!)) Ладно, извините, не буду вас пытать. Посмотрим за вашей позицией из любопытства.
        0
        dhong
        01 ноября 2012, 11:42
        margin, если обкатка будет успешной, то деталей будет больше
        0
areals
31 октября 2012, 21:18
bloomberg
0
c9h13no3
31 октября 2012, 21:25
bloomberg платный или есть упрощенная версия?
0
- dhong
  01 ноября 2012, 00:31
  c9h13no3, конечно
  0
margin
01 ноября 2012, 10:27
Чем, на мой непрофессиональный взгляд, плоха продажа стрэддлов и стрэнглов на отчете? Тем, что падение IV крайне редко позволяет сразу получить прибыль от позиции после выхода отчета. Ведь требуется обесценивание и колл опционов и пут опционов, но при этом БА должен остаться на месте. Это бывает, но гораздо реже, чем кажется тем, кто не осуществляет открытие такой позиции в реальности. Привлекательность халявы велика, но рынок не так часто склонен эту халяву предоставлять трейдерам-халявщикам. Прибыль возможна, если обязательно ждать до момента экспирации при условии, что цена БА на момент экспирации будет находиться в заданном диапазоне. Если не будет находиться в этом диапазоне, то прибыли не будет. Это делает открывшего такую позицию заложником до самой экспирации — в данном случае до 21 декабря, а это будет время серьезных ценовых движений на рынке. Продавец стрэддла или стрэнгла сидит на цепи, прикованный к своей проданной позиции.
Другого решения не существует, ведь опционы проданы в расчете, что они обесценятся. Если же на рынке начнется движение в любую сторону, если вдруг пойдут слухи о возможных благоприятных или неблагоприятных переменах в компании, то позиция рискует быть убыточной априори. Очень-очень-очень много условий для извлечения прибыли при продаже! Еще неприятное условие — это высокая маржа при открытии короткого стэддла или стрэнгла. Денег требуется много больше, прибыль обусловлена рядом факторов, позиция всегда открывается и держится до экспирации… Откровенно говоря, я не понимаю, как можно ЭТО считать выгодным вложением денег?!))) Господин DHong, объясните пожалуйста мне, в чем выгода, а!?

Я понимаю, что вы сейчас можете написать, что у вас каждый день все происходит так, как вы расчитали). Что вы продавали гамму или IV… Да не нужна никому гамма и IV! Зарабатывается всегда только на стоимости опционов, больше ни на чем!
-1
- dhong
  01 ноября 2012, 10:35
  margin, совокупность факторов, которые вы написали, это и есть «премия за риск», то на чем зарабатывает продавец. Умение ее оценить и монетизировать — в этом и есть трейдерское умение. Смысл работы заключается в том, чтобы найти много возможностей по монетизации дисбалансов рынка и открыть много маленьких позиций, которые принесут каждый небольшую прибыль. В данном случае отчет во внимание не принимался.
  +3
  - margin
    01 ноября 2012, 11:11
    DHong, хорошо. Я это понимаю. так вот как раз именно с монетизацией будет главная проблема! Я же не просто факторы описываю. Я описываю те, которые буду препятствовать монетизации именно вашей позиции. И вы должны были их все видеть ДО открытия позиции. Возможная прибыль невелика. Да и ту вытащить будет проблематично!
    0
    - dhong
      01 ноября 2012, 11:13
      margin, время покажет.
      +1
      - optimus
        01 ноября 2012, 16:57
        DHong, может продавать волу лучше на фьючах?, там хоть ГО меньше и тетта становится заметной, и потенциальная прибыль больше. Я правда незнаю бывают ли у буржуинских стоков фьючи, а у тех опционы, но зато я помню что фьючи далеко от БА не отходят).
        Ну в общем у меня получилось позиция 1*1, ГО 600$ тетта 3$, вега 9$.
        блин как тут картинку вставить:-/
        0
        dhong
        01 ноября 2012, 17:31
        optimus, речь о декабре
        0
      - Гусев Михаил(debtUM)
        03 ноября 2012, 03:54
        DHong, это точно!
        кста решил начать изучение амерского брокера именно с этой бумажки, надо ж с чего-то начинать )
        33 страйк кста уже в деньгах (
        хотя заметил что в осн. сессию уровень 33 явно защищали, но на постмаркете снова додавили до 32,84
        однако ж к экпиру по любасу должен быть отскок а нет возьму актив — надож посмотреть и динамику амерскокго нефтегаза перед автоматизацией процессов )
        0
dhong
01 ноября 2012, 17:21
фьючей нет
+1
Гусев Михаил(debtUM)
02 ноября 2012, 04:38
optimus, опционы на фьючи о опционы на акции это две БОЛЬШИЕ разницы!
изучайте матчасть )
+1

Читайте на SMART-LAB:

Долгосрочное инвестирование умерло. В этот раз - без "но". Хороших новостей не будет

Увеличение капитала посредством инвестирования в доли компаний всегда основывалось на двух тезисах (1) компания сможет на длительном интервале времени (десятки лет) производить...

27.02.2026

Как на самом деле используют ИИ в алготрейдинге

Если первая часть моего репортажа по конференции алготрейдеров в Москве была об инфраструктуре, то вторая часть будет про искусственный интеллект. ИИ в 2026 году это неполноценная замена...

27.02.2026

Т-Инвестиции начали аналитическое покрытие акций Аэрофлота

Аналитики Т-Инвестиции начали покрытие акций Аэрофлота. Присвоена рекомендация «держать», целевая цена – 63 рубля за акцию. ✈️ Аналитики оценивают потенциал роста на горизонте года – 17% с учетом...

Aeroflot

27.02.2026

Ростелеком. МСФО за Q4 2025г. Всё неплохо… но всё равно печально…

Компания Ростелеком опубликовала финансовые результаты за 4 квартал 2025г.: 👉Выручка — 270,5 млрд руб. (+15,6% г/г) 👉Операционные расходы — 227,7 млрд руб. (+12,5% г/г) 👉 Операционная...