GOLD
GOLD личный блог
26 октября 2022, 17:36

Коротко о теханальных гуру

Принцип ценообразования на бирже выглядит примерно так:

Гифка движение movimiento гиф картинка, скачать анимированный gif на GIFER  от Braktilar

Черные точки толкают желтый круг в разные стороны и он смещается по причудливой траектории. Вроде, все понятно. Ученые называют это броуновским движением.

Движение рыночной цены гораздо проще. Черные точки — люди. Желтый круг — акция. Люди толкают акцию вверх или вниз, а вправо ее толкает время. Так получается красивый график, вокруг которого вьются теханальные гуру. Кто это?

Теханальный гуру — мужчина, преодолевающий состояние неопределенности с помощью рисования линий на графиках.

Поддержка других людей помогает мужчине обрести уверенность в нарисованных линиях. Поэтому, теханальный гуру регулярно постит свои мысли, графики и видосы на сайтах, где собираются другие мужчины, находящиеся в состоянии неуверенности (так называемые «трейдеры»). Регулярность постов теханального гуру создает у читателей ощущение, что за ними стоит уверенный в себе мужчина. Так у теханального гуру появляется паства, а он превращается в пастуха. Вы это уже видели в кино....

Бег «Форреста Гампа». Том Хэнкс вложил в сцены личные деньги, вдохновился  реальным прототипом и сделал дублером брата | Гол.ру

Нужно ли слушать теханального гуру?

Да, если твой маленький мозг непрерывно генерирует жгучее желание заработать игрой на бирже. Гуру даст тебе уверенность в сделках. Держись за него, как соска за папика. Не отходи ни на шаг. Повторяй все рекомендации. И все будет хорошо. Как минимум, ты не повесишься. А когда сольешь депо, сможешь обвинить его, а не себя.

Можно ли стать теханальным гуру?

Да! Вводная инструкция — здесь.


---------------------
Пост написан в рамках международной программы защиты детей от насилия в интернете.
79 Комментариев
  • ₽100
    26 октября 2022, 17:56
    Зря вы так. У меня вот уровни биткоина нарисованы — так он по ним прыгает, как электрон по орбитам. Уже давно новые не рисую. 
    Толоько вот сложно предугадать, когда и в какую сторону прыгнет. 
      • Сергей Сергаев
        26 октября 2022, 18:27
        $100, почитайте мой пост для начала. я не защищаю теханальщиков, но присоединяюсь к методам математической статистики. Биржевой график не является абсолютно случайным, поскольку содержит более 10 стилизованных эмпирических фактов (общих статистических свойств), наблюдаемых по всем видам активов.
      • Виталий Зотов
        26 октября 2022, 22:54
        $100, я вот тут подумал
        А кто доказал, что подбрасывание монетки — случайный процесс? 
        Пока — Это лишь предположение. Параллельные прямые раньше тоже не пересекались, а теперь еще как., просто с плоскости надо уйти. 
        Возможно в этом скрыты неведомые нам механизмы.
        ВЫ сами пишете- Рынок не случаен как монетка. 
        А график одинаков. Тренды. Уровни. 

  • ВБО
    26 октября 2022, 17:59
    аттракцион должен работать иначе парк закроется
  • Константин Платонов
    26 октября 2022, 18:01
    Какой же Вы, право, сексист! Что же, женщины не занимаются ЭТИМ?.. 
    • Gregori
      26 октября 2022, 18:05
      Константин Платонов,  этим занимается 90% мужчин и 60% женщин!
  • Argon
    26 октября 2022, 18:04
    Это из разряда людей и недоСМИ, использующих такие фразы как «на фоне укрепляющегося доллара», «на фоне дешевеющей нефти»...
    Что-то падает/растет, добавим для увесистости текста..
    С таким же информационным наполнением им можно использовать «на фоне кирпичной стены».. 
  • John Wayne
    26 октября 2022, 18:04
    «Пост написан в рамках международной программы защиты детей от насилия в интернете» — это 5!
  • Вячеслав Васильев
    26 октября 2022, 18:05
    И правильно, долой теханализ!
    Все переходим на торо! :-)

    P.S. Я конечно не гуру теханализа, но он мне реально помогает зарабатывать реальные деньги. Может Вам просто посерьезнее к вопросу подойти и серьезнее поучиться? У меня первые лет 15 то же не особо получалось. То работает, то совсем не работает было. В общем то линейка не правильная, то графики кривые, то кухни злобные все деньги забрали… :-)
    • Union_Jack
      26 октября 2022, 18:39
      Вячеслав Васильев, 15 лет убить на теханализ?! Да за это время можно стать отличным специалистом в двух-трёх областях!
      • Gregori
        27 октября 2022, 12:50
        Union_Jack, убить то можно. но самое интересное что гарантий тут некаких, что это то что тебя озолотит
      • Вячеслав Васильев
        27 октября 2022, 20:16
        Union_Jack, Ну почему же на теханализ? Совсем нет. Все это время с 2003-го года я активно торгую и учусь. Не только теханализу, но изучаю все сопутствующие дисциплины, в т.ч. и фундаментал. и экономику и риск менеджмент и даже новые языки программирования, используемые в трейдинге. Да и далеко не один тех анализ «мешал» стабильно зарабатывать первые лет 15, видимо все в купе, особенно дисциплина.
        Просто тут как, обычно человек приходит на рынок, сливает первые пару, тройку депозитов и уходит. Мол не мое это, если адекватный, а обычно начинают обвинять все и всех и кухня не кухня, и вообще весь мир против его депо был. 
        А я упертый. Причем не лудоман совершенно, азарта нет, просто с самого начала, почувствоваал, что это мое и просто надо учиться и идти к цели, шаг за шагом!

        • Виталий Зотов
          27 октября 2022, 20:53
          Вячеслав Васильев, более того
          Психология- основа прибыльной торговли. Не ТА, не ФА. 
          Не поняв себя, не научившись себя брать за горло, не разобравшись Что действительно, а что Вымышленно — бесполезно рассчитывать на успех в долгосроке. 
          Дальше идет Философия.
          Кто ты? Что ты хочешь? Что можешь? Как бороться, как не сложить буйну голову? Сколько тебе надо? Как быстро? Жадность. Терпение. Страх, 
          и только разобравшись в себе и своем отношении к миру можно говорить о ТА. 
          А в сухом остатке 99% скажут, что я придурок.  
          Вот отсюда эти посты.
          Это как читать учебник с последних десяти страниц, а потом — ВСе идиоты, НЕ работает все это!
    • Gregori
      27 октября 2022, 12:49
      Вячеслав Васильев, основной конкурент -фундаментал.  на таро. 
      А с 15 лет- ну вроде по книжкам всё довольно просто 
      Или нужно 15 лет что бы выяснить -зеркальные уровни работают на инструменте таком то, а треугольники- на таком то, этот рынок техничен, а этот -нет?
      • Вячеслав Васильев
        27 октября 2022, 20:29
        Gregori, ниже уже расписал подробно. Тут я видимо просто не особо корректно выразился. Дело было не только в знание или не знание теханализа в первые годы торговли. Просто мой путь к опытному трейдеру был очень долог и тернист, а обучение очень долгим и очень  дорогим…
  • Gregori
    26 октября 2022, 18:07
    Если серьёзно- хотелось бы видеть статистику (неважно за или против) по отработке хотябя бы базовых  вещей в ТП- тренд, сопротивление, треугольник, зеркальный уровень. Ну а в идеале -фибоначи, элиоты
  • Rob
    26 октября 2022, 18:08
    Всегда ору с людей, которые работают по тех. анализу. Спрашивается, как тех анализ объясняет 24 февраля? все тренды и поддержки что-то не сработали :D 
      • Виталий Зотов
        26 октября 2022, 22:04
        $100, 
        проверил лично… рыбы нет
        сказал очередной гений.  А может просто НЕ дано! и всего делов? Не у всех же слух музыкальный. 
        Не в обиду, а для размышления. 
        • Gregori
          27 октября 2022, 12:44
          Виталий Зотов, тогда возникает система- что за это технология, если она работает  у одних и не работает у других (у кого слух не музыкальный). И как определить что те у кого работает работает именно система ТА, а не что то другое 
          • Виталий Зотов
            27 октября 2022, 13:09
            Gregori, нет. Не путайте.
            НЕ работает система и Не умею пользоваться системой. 
            Не могу найти систему и НЕ работает ТА. 
            ТА это инструмент, а если вы не умеете им работать это ваши проблемы, а не ТА. 
            Многие говорят Логика не работает. Или просто они не умеют ей пользоваться?
            И да, ТА в чистом виде это лишь роботы. Человек не может действовать механически. Значит в любом ТА есть элементы Фундаментала. 
            Больше или меньше. 
            Вопрос не в этом, а то, что 
            Утверждать, что что-то работает, а что-от нет — глупо. 
            НУ НЕ МОЖЕТ это штука летать, НЕ может!
            • Gregori
              27 октября 2022, 16:10

              Виталий Зотов, летать говорите. ну смотрите- есть учебник как построить самолёт. есть по проектированию авиамоделей, видел даже учебно-методическое пособие одобренное министерством в позднем СССР по проектированию   объектов сверхлёгкой авиации. Есть технология. Если Вы делайте всё по шагам- оно гарантированно будет летать. И 15 лет не потребуется. Есть конечно задачи на уровне «космос» вроде турбореактивных пассажирских самолётов в 60тых. На пределе тех возможностей европейцы построили (и мы построили  ТУ-144).  оба массовыми не стали.  там нужды люди с опытом 15 лет, со степенями учёными. Но легкий самолёт на 1-2 место построить легко. Задача уровня кружка авиамоделизма (я в школе занимался в таком кружке- за несколько лет до меня там построили такой самолёт, поставили движок от снегохода и успешно летали). Это технология. то что приводит к гарантированному, просчитываемы результату. А если вопрос «плохой исполнитель, у него недостаточно слуха»- то тогда работает не столько ТА сколько исполнитель (с талантами или без). И это относиться к искусству. Причём в искусстве странно требовать стабильного результата от художника- сегодня может делать шедевры, а завтра «исписался».




















              • Виталий Зотов
                27 октября 2022, 20:41
                Gregori, 
                «плохой исполнитель, у него недостаточно слуха»- то тогда работает не столько ТА сколько исполнитель 
                вы ничего не поняли. 
                ТА и не должен работать. Это инструмент. Компьютер должен работать? 
                Или все таки вы?
                И если вы не можете, ума не хватает — причем тут компьютер?

                Учебник. 
                Вы хоть подумайте — есть разница в вероятностном процессе (как рынок) и в объекте  (как самолет.)?
                Процесс и объект — одно и тоже?
                Как вы можете начертить чертеж того, что меняется ежесекундно? 
                Логика где? 
                Вероятностные события это и есть ТА. Не сами черточки. Ни индикаторы. 
                А вероятностный результат их срабатывания. 
                Вижу не вы ни автор даже не видите этого.
                Уровни это только начало ТА. Дальше идет управление позой, счетом, риском. 
                Не вижу смысла продолжать.  

      • Gregori
        27 октября 2022, 12:45
        $100, Интересно, а то что публикует РА и Атор- они же По ТА работают- это суммарно в плюс?
    • 89888
      26 октября 2022, 18:23
      Rob, Если вы инвестор и работаете на дневках, то 200-скользящая средняя на дневном графике была пробита ещё в январе, поэтому тренд был) в данном случае тех. анализ сработал хорошо)
      • Rob
        26 октября 2022, 19:00
        Никита Шляпников, ок, расскажи нам, что было в Луне крипта? 
        • 89888
          26 октября 2022, 19:53
          Rob, 7 мая 2022 она пробила 200дневнюю среднюю в районе цены 68, дальше за пару дней она упала в 0 ))) кто шортил - молодец , кто вышел при пробитии - хоть что-то сохранил))) скользящая средняя всеголишь показывает где цена находиться относительно последних 200 дней, если цена ниже чем она была 200 дней назад, то вы рискуете словить какое нибудь дно)
      • Rob
        26 октября 2022, 19:21
        Никита Шляпников, я слышал, что инвесторы в первую очередь оценивают продукт компании, команду, перспективы, рынок продукта, конкурентов, доля на рынке продукта, динамику роста на рынке продукта, а не математическую среднюю из 200 последних дней.
      • Gregori
        27 октября 2022, 12:47
        Никита Шляпников,  это да. Я помню в конце прошлого года мне кто то писал (я апелировал к хорошему фундаменталу и был в лонгах)- какие лонги,  тренд нисходящий с ноября
    • Попов Роман
      26 октября 2022, 19:35
      Rob, а фундаментальный анализ смог предсказать 24 февраля?)) Там ведь тоже свои гуры с анализом компаний, их отчетов, P/E и прочего. Перед этим сколько «Газпром по 1000» было кроптливым и самым правильным фундаментальным анализом предсказано)) Тоже всё это в топку получается)
      • Rob
        26 октября 2022, 20:35
        Попов Роман, нуу да. если проанализировать то, что говорили в кремле и разведки запада, то ИЗИ. на смарте есть девушка бутерина даже, которая купила опционы на валюту проанализировав это всё. загугли при желании. и 24 февраля легко предсказали инсайдеры, как раз думаю процентов 80% из тех, кто зарабатывает ХОРОШИЕ деньги на рынке это они. всё остальное это игра для бедняков-лудоманов. они всю жизнь кладут на это. строят 200 дней скользящую и т.п. при этом не заработали даже и 100к зелени за десятки лет жизни на этом, не говоря уже заветном миллионе. вера в чудо, глупость, лень и лудомание вот и весь грааль. да есть 0.001% типа башкира, который нашёл технические МИНУТНЫЕ паттерны, это реально, но не для всех
        • Попов Роман
          26 октября 2022, 21:20
          Rob, я не про инсайдеров. Эти зарабатывают всегда и много. Я про тех, кто с умным видом оценивая фундаментал компаний, утверждал перед 24 февраля, что наш рынок дешёвый и надо брать)
          • Rob
            26 октября 2022, 21:34

            Попов Роман, ну они ошиблись явно. даже инсайдер может ошибиться, неправильно поняв, что ему нужно делать покупать и продавать. но ты отошел от темы. мои выводы по жизни такие. вот категории людей, которые зарабатывают на рынке:

            1. Инсайдеры
            2. Инвесторы (5+ лет) (похоже, которые только на США рынок работают) 
            3. Алготрейдеры
            4. Арбитражники
            5. Скальперы
            6. Гении

            добавьте кого-нибудь ещё, если я пропустил

            • Попов Роман
              27 октября 2022, 07:42

              Rob, Ну по 2-му пункту я бы сказал, что тут больше похоже на «не надо путать бычий рынок со своей гениальностю»). А теперь и подавно непонятно, будет ли актуальным тезис «рынки всегда растут» вближайшее десятилетие.

              Кто именно зарабатывает, я не могу точно сказать. Я не кручусь в таких кругах, где я бы черпал информацию для такого анализа. Но считаю, что те же скальперы могут в своих стратегиях использовать определенные вещи из так называемого тех анализа. Ведь по идее, к тех анализу можно отнести всё, что не является фундаментаьным и новостным анализом) Почему-то, когда говорят про тех анализ, сразу у людей в голове картина, что это обязательно какие-то черточки. Но те же маржинколы, отчего происходят? У людей на определенном уровне цен стоит большое скопление стопов.  Почему, пробивая определенные зоны цена очень часто ускоряется в своем движении? Срабатывают стопы, подключаются роботы и т.д. Это не обязательно четкая линия, черточка) И по идее, анализ этого тоже тех анализ) 

  • Xomyak147
    26 октября 2022, 18:25
    Бред, если честно. Можно сказать, что толпа всегда не права, но миллион мух не могут ошибаться постоянно. В большинстве своем теханализ реально мусор, какие-то бесполезное чёрточки и т.д, но есть действительно работающие, не знаю как называть, приемы что-ли из теханализа и закономерности, которые работают вообще на любом на рынке.
    И ещё можно добавить, что на рынке скорее торгуются вероятности, а не прямо тех анализ стопроцентный. Как на скриншотике, явно вероятность того, что акция пойдет вверх после того, как она упала сильнее по сектору на 1-2% выше, нежели чем она будет валиться-валиться.
    По крайней мере я руководствуюсь такой логикой :)

      • Xomyak147
        26 октября 2022, 19:15
        $100, я так понимаю, вы лично не используйте ни прайс экшен, ни свечи, ни базовые индикаторы (объёмы, например), а просто являетесь долгосрочным инвестором?
        По другому я это объяснить не могу, на рынке есть явные закономерности и особенности каждого отдельного взятого инструмента, си двигается иначе по отношению к ММВБ, например.
        На долгосроке в целом согласен, если брать дистанцию лет 10, думаю, обычный спекулянт либо превратится в мультимиллионера либо умрет от стресса.
        Монетка, короче говоря.
  • Вилков Михаил
    26 октября 2022, 18:33
    Сотка красава
  • Slava
    26 октября 2022, 18:46
    Спасибо, поржал)))
  • GeDmi
    26 октября 2022, 19:01
    Если для тебя теханализ-рандом, нет понимания с какой стороны подойти к стакану, прайс экшену, это не значит что спекулятивная торговля не работает. Возможно просто теханализ не для тебя. 
    На счёт теханальных гуру -  100%! Если хочешь слить депо, то вперёд, копируй сделки, верь и следуй каждому его слову и добро пожаловать в 99% сливал!
  • zacateca
    26 октября 2022, 19:19
    Это не так.

    Цену толкают:
    1) совокупные знания рынка о новостях по данному инструменту
    2) сентимент жадность-страх (исходя из пункта 1)
    3) технические моменты (типо отрицательных цен на газ во вчерашних часовых TTF, большие заявки и тд).
      • zacateca
        26 октября 2022, 20:06
        $100, я же только что написал. Обязательно пост пилить?
  • Пожилой Мувинг
    26 октября 2022, 20:12
    Почему цена на гифки рисуется справа на лево, а не слева на право?
  • SergeyBokov
    26 октября 2022, 21:07
    Точкам все равно, в плюсе они или в минусе и поэтому толкание желтого шара случайно. Людям же важно быть в плюсе и не хочется быть в минусе, отсюда в эффективный мир поступает иррациональность, а за ней некая степень предсказуемости, что можно разглядеть на графике цены, но это не точно.
  • Artavr
    26 октября 2022, 22:56
    Топикстартер — вот вы пишите, что тестируете алгоритмы и в ход идёт все, от свечей до индюков. И так вы накапливаете знания. А разве это не теханал?
  • Artavr
    26 октября 2022, 23:00
    Я готов привести простой пример работы тех анализа. Вы следите за капитализацией компании за несколько лет, для удобства строите график, которые показывает динамику этой самой капитализации во времени, и взглянув на него буквально за секунды понимаете историю. Вот как работает тех анализ. Поспорите с этим?
  • ВарВар
    26 октября 2022, 23:06
    1. Держись за него, как соска за папика.
    2. Не отходи ни на шаг.
    3. Повторяй все рекомендации.
    И всегда будешь опаздывать и дарить деньгт рынку.
    Как минимум, ты не повесишься только утопишься.
  • Василий Смирнов
    27 октября 2022, 01:08
    smart-lab.ru/blog/849421.php — ответил на статью.
  • Slash
    27 октября 2022, 05:55
    примитивная статейка от очередного праздношатающегося скалозуба и нелепо, как школьник, только недавно изучивший виды анализов рынков и желающий срочно похвастаться этим перед взрослыми дядями, гримасничающего над такими же, как он сам, т.н. «торговцами»...
  • Евгений
    27 октября 2022, 06:24
    Я пользуюсь только скользящими, я теханал какого левла?)

     
  • borracho
    27 октября 2022, 12:04
    Не знаю как там за горизонтом, но для долгосрочных покупок теханализ с его паттернами и фибо вполне помогает. Ведь это не просто рисунки, это, в большей степени, отражение поведения толпы, которая обычно действует одинаково. 
  • Eridanoy
    27 октября 2022, 14:13
    Потом прилетает такой огромный булыжник с кучей кэша и появляется тренд.
  • SHERKHAN
    27 октября 2022, 22:57
    Чтобы правильно использовать теханализ, надо хотя бы представлять (или знать) что происходит на рынке с ценой. Или использовать неэффективности рынка, которых на фондовом вагон и маленькая тележка, в отличие от форекса. На котором кстати система земноводных работает весьма и весьма. Форекс больше  похож на выложенную гифку, хотя роль индивидов там ничтожна.
    И да, если сможете правильно ответить, что ж все таки происходит в первые секунды открытия дневной сессии на фондовом рынке-то для вас не все еще потеряно.

  • tester37
    29 октября 2022, 14:32
    В теханализе, и как он подается, больше всего меня убивают «графики».  Как только мне предлагают «втыкать» в графики для принятия решений — для меня это сразу индикация неправильного (сознательного обмана или самообмана) Правильный алготрейдинг все графики прячет внутрь микросхем, а наружу выводит только график роста вашего банка.  Дальше начинаются уравнения и сравнения рисков и других издержек при «обещаемой» прибыльности.  Так, например, очень многим не нравятся издержки в виде «работы на дядю в найме», хотя по надежности и при легко достижимом уровне профессионализма — это до сих пор самый надежный и наименее рисковый способ увеличения капитала.  Но вот издержки (возможно они даже тоже как то считаемы и представимы в каком то вэлью «качества жизни») — для многих (то есть тут ещё и субъективный фактор включается) большие. 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн